[8763] GSの柿落とし 投稿者:スカタン 投稿日:2004/09/11(土) 03:56

柿落としとなった阪神−阪急戦は、88年3月12日(土)やった筈です。
地下鉄の車内広告か情報誌だかに開場前の宣伝として、二代目ミスタータイガースこと故村山実氏(当時監督)が取り上げられてたのを記憶してます。
勿論、関大でバッテリーを組んでた上田監督も小さく載ってましたよ(笑)
運良く応募したハガキが当たって観に行けたんですが、周りは黄色いメガホンだらけの
四面虎歌といった状態でした。
いつもの西宮球場のイメージが頭にあって、流石に阪急ファンもそこそこおるやろうて予想してたら、そんな希望的観測は甘かったのですw
内野席には一応阪急の応援団(八二会あたり?)も来ていたんですが、トランペットの音色もどことなく沈んだ風に聞こえたりしてました。
対して、神戸真弓会や神戸狂虎会やら?が陣取るライトスタンドは、賑やかでしたね。
唯一、代打かで福本さんの名がコールされた時だけは、パラパラと拍手が起きたような
・・・
まあ試合の方は星野が先発して、2対1で阪急が勝ちました。

オリックスとあんま関係ない話ですが、書き込まして貰いました。


[8762] 一抹の不安 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/11(土) 00:31

いったいストはどれほどの効果があるのでしょうか?
幸い、今日は多少なりとも結果が出ました。
しかし、残りの4日間にストが行われても、セリーグは4試合、パリーグはわずか2試合しかありません。
興行的に数億から十数億の被害はでますが、それを乗りきればもう何もありません。
オーナー側がこの被害で選手会の沈黙を買ったとなるのが最悪のシナリオです。
大丈夫だと思うのですが、非常に心配でもあります。

こんな辛気臭い話をするより、またドラフトの話をしたいですね。
高校生と社会人はともに一区切りがつき、大学生ももうすぐ秋季リーグ戦が始まりますし。


[8761] お??? 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/10(金) 23:32

今日になって山崎が登録抹消なったみたいですね。
変わりに誰を上げてくるんでしょうか???

明日と明後日は残念ながら仕事のため観戦できませんが、
関東でのBW最後の試合、観戦される方々応援よろしくお願いします。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8760] Re[8756]: 合併の行方 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/10(金) 13:35

> 昨日、オーナー会議で合併に関する承認は得られました。
> しかし、個人的にはこの合併話すらまだ一波乱あるのではと踏んでいます。
> 理由は、ブルーウエーブ球団ホームページでの合併問題に関するトピック掲載方法にあります。
> 合併話が出てから、ホームページ上では再三再四に渉り小泉球団社長の名前で合併に理解を求める声明文を出してきました。
> しかしながら、いざ両球団で基本合意がなされたこと、またオーナー会議でも承認されたことに関してもホームページ上には一行たりとも記載されていないのです。
> (近鉄球団のホームページでは本件について一言たりとも触れていません)
> これを見ていると、何か裏でまだあるような気がしています。


さすがはルパン氏。すごいトコ目付けたな。近鉄がその話を一切載せてないというのは確かに気になる。恐らくまだ一悶着あるよ。専用球場も曖昧なままだし。
>
> さて、今度はこの合併が順調にいった場合の話をしたいと思います。
> 恐らく、球団事務所は大阪氏北区になると思います。
> 阪急、オリックスブレーブス時代には梅田に事務所を置いていましたし、
> 今回の合併はオリックス主導なので難波には事務所をおかないと踏んでいます。
> また、現在新球団名として「オリックス・バファローズ」になるという話ですが、
> これも3年後に近鉄が完全に身を引いたら球団名も「オリックス・ブルーウエーブ」に
> 戻るのではないかと踏んでいます。
> これは、過去にも実際にこのようなケースがあります。
> 1950年代に大洋ホエールズと松竹ロビンスが合併した際、チーム名は「洋松ロビンス」となりましたが、松竹が手を引いたらチーム名は再び「大洋ホエールズ」に戻りました。
> このようなことを考えると、近鉄ファンにとってはオリックスファン以上にやるせない気持ちになるのではと思っています。

 チーム名戻るかなぁ・・・。どっちにも戻らず新愛称を公募という形になってると思う。とにかく歴史なんてしがらみぐらいにしか捉えてない会社ですからそのくらいのことは当然やって旧球団の色を消しにかかるはず。
>
> PS GS神戸の杮落としは、88年オープン戦での阪急−近鉄戦でした。
> 17年後にこのようなことになってしまうとは思いもしませんでした。

 これ間違いかも。GSの柿落としは88年の3月4日に阪神−阪急のオープン戦だったはず。その前に近鉄戦なんかあったかなぁ・・・。ちなみに最初の公式戦はその年の5月阪急−南海戦です。


[8759] あの頃が 投稿者:Gatts 投稿日:2004/09/10(金) 11:40

あのころが、
1番 田口
2番 大島
3番 イチロー
4番 ニール
5番 藤井
6番 本西
7番 中嶋
8番 勝呂
9番 馬場だったっけ 自信がない


[8758] 某球団の前オーナーの言葉を思い出してしまいました 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/10(金) 01:19

こんばんわ

今日はサーパスが負けてしまいました。
後期優勝まで結構いい線行ってましたが、残念ながら一歩後退です。
しかし、先発が29番だったんですよね。
表題は某球団の前オーナーが2000年でしたか。背番号5番に対して「○○は能力が
ない。能力がありゃあ、スタメンで出てる。反省してほしい。反省してもダメなら
仕方がない。邪魔しなきゃいい。」という暴言を吐いたことがありましたが、そ
の言葉を思い出してしまいました。(その後手の平を返したのは滑稽でしたが)
一軍でも後半戦好スタートに水を差してくれたし、二軍でもかよ。
ちなみに、僕は手のひら返しませんよ。
今日の一軍の16番起用といい決めるのは首脳陣ですが、どうなんでしょう。

さて、昨日は頭に来たことを書きましたが、カープの姿勢はよかったですね。
採決棄権はギリギリの判断だったと思いますが、よく決断されたと。
http://www.nikkansports.com/osaka/ocp/p-ocp-040909-03.html
他のセ球団には前日まで合併不承認を一部報道でしていた所もありましたが、
結局賛成していた所と比べ雲泥の差です。

明日も選手会と球団代表が話し合いされるようですが、どうなるでしょう。
新球団加盟がしやすくなって、パ6球団維持になりますように。


[8757] がっかりです 投稿者:Yoriko 投稿日:2004/09/09(木) 23:11

オリックスファンとして情けないです。
なんで合併? ファンあっての球団なのに…
(ToT)ですよ。


[8756] 合併の行方 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2004/09/09(木) 22:40

お久しぶりです。
昨日、オーナー会議で合併に関する承認は得られました。
しかし、個人的にはこの合併話すらまだ一波乱あるのではと踏んでいます。
理由は、ブルーウエーブ球団ホームページでの合併問題に関するトピック掲載方法にあります。
合併話が出てから、ホームページ上では再三再四に渉り小泉球団社長の名前で合併に理解を求める声明文を出してきました。
しかしながら、いざ両球団で基本合意がなされたこと、またオーナー会議でも承認されたことに関してもホームページ上には一行たりとも記載されていないのです。
(近鉄球団のホームページでは本件について一言たりとも触れていません)
これを見ていると、何か裏でまだあるような気がしています。

さて、今度はこの合併が順調にいった場合の話をしたいと思います。
恐らく、球団事務所は大阪氏北区になると思います。
阪急、オリックスブレーブス時代には梅田に事務所を置いていましたし、
今回の合併はオリックス主導なので難波には事務所をおかないと踏んでいます。
また、現在新球団名として「オリックス・バファローズ」になるという話ですが、
これも3年後に近鉄が完全に身を引いたら球団名も「オリックス・ブルーウエーブ」に
戻るのではないかと踏んでいます。
これは、過去にも実際にこのようなケースがあります。
1950年代に大洋ホエールズと松竹ロビンスが合併した際、チーム名は「洋松ロビンス」となりましたが、松竹が手を引いたらチーム名は再び「大洋ホエールズ」に戻りました。
このようなことを考えると、近鉄ファンにとってはオリックスファン以上にやるせない気持ちになるのではと思っています。

以上、個人的な意見を述べさせてもらいました。
また御意見等ございましたら、話し合いましょう。

PS GS神戸の杮落としは、88年オープン戦での阪急−近鉄戦でした。
17年後にこのようなことになってしまうとは思いもしませんでした。


[8755] 無題 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/09(木) 20:18

・マスコミについて
例えば今朝のめざましテレビですが、オーナー会議についての感想を
東京ドーム前のファンに聞いていました。ですが、これはピントが
外れていると思います。いえ、まず当事者といえる大阪と神戸のファンに
聞いた上で、第三者ともいえる他チームのファンにも感想を求めたのであれば
それでバランスのとれたインタビューであると言えるでしょう。
ですが東京のファンのみに聞いてどうすんだと。
めざましテレビをやり玉に挙げましたが、一つの事例と言えるでしょう。

・将来への展望
私も神戸青波楼福岡店さんの意見に同意します。新規ファンの開拓が難しい上に
両チームの既存のファンを切り捨てた。私は来期以降の観客動員は
よくて現状維持といったところでしょう。
すると移転ということになりますが、これがなかなかに難しいように思われます。
よく話に挙がるのが100万都市・東北の仙台と、松山ぼっちゃんスタジアムのある
四国は松山。
仙台の問題点ですが、仙台には熱狂的なファンのいるJリーグ・ベガルタ仙台という
チームがあるのですが、このチームが宮城中を駆け回って集めたスポンサー料が
20億円。Jリーグならいいけれど、プロ野球球団でこの金額は苦しいように思います。
(勿論、20億円集められる保障もないのですが)
それと、仙台の人によると、なかなか適した球場がない、との意見があります。
GS神戸のように手を入れる余裕があるかどうか・・・。
松山は、周辺の人口が私の記憶では40万ほど。それと、四国は交通アクセスが
あまりよくないイメージ(あくまで私見です)があります。
神戸以上の土地で、手つかずのところなんて、そうそうあるもんじゃありませんからねえ。


[8754] Re[8747]: 無題 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/09(木) 09:42

> 例えば、神戸でデモ行進をするとか。方法はいくつもあると思います。5年後、10年後考えたとき、神戸にオリックスがいなくなることを考えれば、今何かすべきことがあると思います。今のまま、合併が現実になった場合、確実にオリックスは神戸を去ります。
> 愛するブルーウェーブという名は無くなります。そして、ダブル本拠地制が認められなくなる3年後。オリックスのユニホームの袖には「OSAKA」の文字が入ります。
> みなさん、こんなの耐えられますか?神戸のオリックスじゃなくなるんです。
> 今日、合併が正式に承認されましたが、選手会のストライキなどの行動で、まだ少しは状況が変わる可能性が残っています。神戸市のオリックスファンの皆さん、応援団の皆さん。なにか行動を起こして、「ファンはブルーウェーブを愛している」というのを見せつけましょう。今、何かしなければ、オリックスに未来は、ありません。
> 神戸にブルーウェーブを残しましょう!!!!!
>
> 我らの我らのパシフィックリーグ♪♪
> 我らの我らのオリックス・ブルーウェーブ♪♪


3年後神戸どころかこの球団は多分大阪にもいませんよ。Wフランチャイズは3年となってるけど3年目は次の事を考えないといけないので様子を見れるのは実質2年ですよ。宮内も昨日のコメントでは「大阪と神戸のより支持された方に」と言ってますけど現状から予測すると阪神という大きな壁がある上にこのゴタゴタですからどちらからも支持されないと思うんです。そうなると3年以内に記者会見を開いて「関西では採算が取れないので来年より松山(あくまで一例)に移転します。」となるのが目に見えてしまう。まぁ今の経営姿勢ではどこ行っても強くはなりませんけどね。


[8753] 結局 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/09(木) 01:05

こう言う形になりましたね。ただ残念なのは私も含めてオリックスファンの近鉄ファンほどの怒りの形が見えてこないのは心のどこかでこのチームの将来に希望が持てなくなっているのでしょう。おそらく宮内さんはかなり前からこの合併という企画を画策してたと思います。近年の補強、弱体化を小手先の改革や補強で補ってたのを見れば納得します。彼は野球が今のビジネスでは成り立たないのは2連覇した後から感じていたのでしょう。ここまでは彼のある意味思惑通りだと思います。
そこにはファンの気持ちはありません。それが今の野球です。次はダイエーの整理でしょう。親会社があれでは時間の問題です。ある意味、球団を持っている場合じゃないのは確かだし、まだまだゴタゴタするでしょう。


[8752] 不満だらけの現状 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/09(木) 00:54

どうもマスコミには矛盾を感じてます。
という話を書こうと思ったところミスチルファンさんがまさに同じ意見を
書いてくれたので言うことないですが(笑)
スポーツニュースなんて、巨人に5分、他1分みたいな矛盾。
今日すぽるとでもオーナーやプロ野球の現状を批判していましたが、
報道自体もその批判対象だと思うのですが。

谷中よりは徳元ですね・・消化試合なのであれば
尚更より若い選手を起用すべきだと思うのですけど。

合併に関しては諦めて新規参入を期待したいんですが、
オーナー会議の様子からすると規制緩和はただの選手会の機嫌取りに見えますね。


[8751] 初めまして 投稿者:Southern cross 投稿日:2004/09/09(木) 00:49

お初です。よろしくお願いします♪
俺は山陰の方に住んでます。周りにブルーウェーブファンがほとんど居ないし、今季開幕当初は、プレーオフもあることだし今年こそ復活だな、と期待してました。今、こんな状況になってるのが残念です。
だけど、負けてなかなか成績が良くなくても、やっぱりこのチームは好きなんですよ。だから、合併してしまってブルーウェーブが無くなるのは嫌です。
俺はそのうち、関西の方の大学に入りたいと思ってます。もしそうなったら、日本屈指の球場といわれるYahoo!BBスタジアムに「神戸のブルーウェーブ」を見に行きたいと思ってましたが、これでオリックスが大阪に本拠地を移してしまったら、もう「神戸のブルーウェーブ」では無くなります。確かに大阪ドームでも見ることはできるし、Yahoo!BBスタジアムでも試合はあるだろうけど、「日本屈指の球場」で「好きな神戸のブルーウェーブ」を見れるから良いんだし、そうしたいと願ってます。
それだけに、合併はとても残念です。もう決まってしまったことは仕方ないかもしれないけど、どうにかそのままで問題解決できなかったのかなと考えてしまいます。
うまく書けないけど、自分としては3年後の楽しみが半減した気がします。


[8750] 頭に来る事 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/09(木) 00:07

こんばんわ

合併は承認されてしまいました。ロッテとダイエーの合併は時間切れ不成立だそう
ですが、BWとBuも実施には議論不足と思うのですが。
こうなったら新球団入ってパリーグ6球団を維持して欲しいです。

頭にきたのは合併以外の以下の2つです。
1.今東京ドームで巨人対中日戦やってますが、一部の巨人ファンを除けばセリー
グの優勝の行方は残り試合の数から行って見えていると思います。
それなのに「リーグを盛り上げるためにも巨人に三連勝して欲しい」とか「清原が
復帰すれば何かが変わる」とか初戦落としたにも関わらず「2勝1敗ならまだ分から
ない」など巨人寄りの報道が多すぎ。
この報道の姿勢がパリーグ赤字の現況だと思ってます。
今回の騒動に対してもっと原因を議論すべきと言う方がマスコミに結構いますが、
原因の1つがマスコミである事に気が付くべきでしょう。

2.明日のBWの先発
しかし、三位争いは激化してますね。ゲーム差なしですか。
セラフィニさんに向かっていったズレータさんも凄かったですが。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040908-0053.html

ストで週末の試合がなくなることが予想されるし、規定投球回数に達するためにも
明日は川越投手が先発スベキト思いましたが、BWは16番ですか。
川越投手も球団の選手会役員なので、明日明後日は登板出来ない要素もあるかと
思いますが、それにしたって徳元投手や得意の歌藤投手ショート先発でも良かった
と思いますが。
ぼろ負けしたらマリサポに怒られるでしょうし、内角付いてぶつけたらFsファンに
うらまれそうですが、両方とも満たしそうな予感。


[8749] フォアボール 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/08(水) 23:35

今日の試合がその象徴的なものでした。
出すピッチャー全てフォアボールによる自滅。
せっかく仕事を早く切り上げヤフーに行ったのですがこのありさま。
5点取ってるのに負けるとは…。

合併が正式承認されました。
選手会もストを回避する様に歩みよる形を取るようです。

私は今日のような試合を無くして欲しい。
今日のような試合はますますファンを逃してしまうでしょう。
それは、合併で解消されるとはとても思えません。

もっと、違うところに原因があると思います。
私自身はドラフト制に問題があると思うのですが…。
みなさん、如何でしょう?


[8748] ついに・・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/08(水) 22:35

合併が正式に承認されてしまいました。。。

一部報道では、球団新規参加料が軽減されれば、
ストは回避するかもと言われてるみたいですが、
それだけの条件でストは回避したくないですね。。。

もっと、オリファンや近鉄ファンが何を望んでいるのか考えてみるべきでは?

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8747] 無題 投稿者:NAOKI★ありがとう!ルーズベルトブラウン 私は君を忘れない 投稿日:2004/09/08(水) 18:37

B−WAVEさんや、元「GS神戸っ子」さん、神戸生まれさんらが言われているように、確かに、オリックスファンには何か一体感というのが無いような気がします。

ニュース等でも、合併反対デモでは近鉄ファンばかりが目に付いて、オリックスファンの姿はほとんど見ることが出来ません。(もちろんオリックスファンで参加している人もいると思うが)断然、阪神ファンのほうが多いです。合併問題の当事者としては、あまりに消極的というか、活動をしなさすぎです。もちろん、僕もブルーウェーブを守りたい気持ちはありますが、まだ中学生でしかも淡路島に住んでいるので、月に何回も球場に足を運んだり、またデモ行進が行われる大阪まで足を運ぶなんてとうてい無理です。だからこそ、本拠地のある神戸の方々や応援団の方々で何かもっと大きな行動を起こしてほしいと思います。
例えば、神戸でデモ行進をするとか。方法はいくつもあると思います。5年後、10年後考えたとき、神戸にオリックスがいなくなることを考えれば、今何かすべきことがあると思います。今のまま、合併が現実になった場合、確実にオリックスは神戸を去ります。
愛するブルーウェーブという名は無くなります。そして、ダブル本拠地制が認められなくなる3年後。オリックスのユニホームの袖には「OSAKA」の文字が入ります。
みなさん、こんなの耐えられますか?神戸のオリックスじゃなくなるんです。
今日、合併が正式に承認されましたが、選手会のストライキなどの行動で、まだ少しは状況が変わる可能性が残っています。神戸市のオリックスファンの皆さん、応援団の皆さん。なにか行動を起こして、「ファンはブルーウェーブを愛している」というのを見せつけましょう。今、何かしなければ、オリックスに未来は、ありません。
神戸にブルーウェーブを残しましょう!!!!!

我らの我らのパシフィックリーグ♪♪
我らの我らのオリックス・ブルーウェーブ♪♪


[8746] どうなる? 投稿者:はっちゃん! 投稿日:2004/09/08(水) 14:21

いよいよ、オーナー会議!阪神、中日、ヤクルトが条件付で承認ゆうきじがでてたけどどれだけほんまなんか…。合併なんかより、やらなあかんことはいっぱいあるのに…


[8745] Re[8727]: 合併問題の原因はセリーグにある。 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/08(水) 11:30

> そして、合併問題に揺れる球界。合併によって生じるさまざまな問題が取り上げられていますが、僕たちオリックスファンが一番気をもんでいるのが、本拠地の問題だと思います。
> 先日、近鉄側から「新球団名はオリックス・バファローズ、本拠地は大阪ドーム」という発表がされた。その発表を聞いてショックを受けたオリックスファンも多いのではないか。僕たちオリックスファンで一番の誇りとして、「本拠地ヤフーBBスタジアム」がある。内・外野総天然芝のまさにボールパークで見る野球は最高の一言以外に見当たらない。デーゲームでは、太陽の光と芝の緑色を感じながら、風に吹かれ非常に心地よい時間を過ごすことができる。ナイトゲームでは、カクテル光線に照らされる天然芝、そして花火が僕たちを出迎えてくれる・・・ こんな素晴らしい球場は日本のどこを探してもありません。オリックスファンとしての誇りです。この球場だけは譲れません。絶対に、本拠地・神戸を死守しましょう!!!!!

 僕もドームばかりの「屋球」は嫌いですね。というか見てても屋根があったんじゃ息が詰まりますからたまに北九州があったり神戸に遠征したりの時がどれだけ嬉しいか。だから神戸は守ってほしいというのは僕も思う。
>
> 最近、大阪や東京などで合併反対のデモ行進が行われていますが、テレビに映るのは近鉄ファンばかり。オリックスファンの姿を見かけることができません。何か、オリックスファンは、近鉄ファンと比べて消極的というか、なにかそのような気持ちがあります。
> というより、オリックスのイメージ自体、「クール、シャイ、盛り上がりに欠ける」というのがあるような気がします。神戸のイメージも「おしゃれ、クール」というので、何か
> 泥臭さが無いというか、まさにベースボール、といった印象をオリックスには持っています。昔の阪急ブレーブス時代は、福本などに代表されるように、個性的かつ魅力的な選手が多く、それに惹かれて阪急・オリックスファンになった、という方も多いと思います。
> それに比べて、今のブルーウェーブは何か紳士的というか、真面目な印象を受けます。
> 決して、それが悪いといっているわけではありませんが、何かひきつけるものが無いような気がしないでもありません。それに、神戸市民でもオリックスファンが非常に少ないように感じます。それは、ブルーウェーブと神戸が本当につながっていないからではないでしょうか。
>
> プロ野球球団の人気というのは、マスコミが非常に影響します。たとえば、地元ラジオ局であるAM神戸。なぜ、ジャイアンツ戦の中継なのか。これは本当に疑問です。神戸に本拠を置く球団があってこれなのですから、本当に腹ただしいです。また、新聞各社。なぜ、オリックスに注目しないのか。たとえば、神戸新聞。最近は、プレーオフのことばかりで、オリックスには全然注目してくれません。たとえ、試合に負けたとしても、一番で取り上げる。これが、地元新聞ではないでしょうか。問いただしたいです。そして、スポーツ各紙。関西の新聞はすべて阪神中心です。これには本当にムカツいています。たとえば、オリックスが20−0で勝ったとして、阪神が敗戦だったとしても、阪神のことを取り上げます。本当に、意味が分かりません。
> そして、「マスコミが阪神ばかり注目→さらに阪神ファンが増える→さらに阪神にのみ注目」と悪循環が生まれます。こういう状況で、観客動員数、テレビ中継数に差が生まれるため、今回の合併問題も生まれたのではないでしょうか。パリーグは、ファンサービスの面で、はるかにセリーグの上を行きます。しかし、マスコミが阪神ばかりに注目するため、利益が一点集中するのではないでしょうか。それなのに、やっと今になって、自球団の減収を恐れて、巨人除くセリーグは2リーグ制維持を唱えはじめました。数年前から、交流試合を呼びかけていたにも関わらず、拒否してきたセリーグ各球団。そして、今になって手のひらを返す。自らの利益しか考えないのはもうやめてくれ。セリーグの人気集中こそがパリーグの衰退の原因である。マスコミもセリーグ各球団も、いいかげんにせえ!!!
>
> たとえば、少しでもマスコミがオリックスを注目してくれれば、確実にファンは増えます。確実に利益があがります。なぜなら、あの魅力的な本拠地があるから。本物のベースボールが見られるから。神戸には140万人以上の人がいます。確実に観客動員数は増えます。それほど、マスコミというのは影響力がある機関だと思います。昔あった、関西テレビの「パリーグアワー」などが復活して、パセ共に人気が出てきてこそ、球界は発展していくのではないでしょうか。

 真に地域に密着しようと思うなら地場の企業はいうに及ばずメディアや自治体まで巻き込まないとできないと思います。しかし兵庫県や神戸市は阪神がいるから気がねしてか署名運動で球団呼んだ割には反応が鈍いですよね。
 他球団見てもメディアの存在は大きいですよ。特にオリックスに母体が変わってから露出が急に減ったような気もする。阪急時代は毎週水曜はサンテレビが西宮の中継入れてたし土曜のパリーグアワーも関西テレビが阪急グループだったからか阪急戦が主だった。
 それがオリックスに変わってどうなったか。サンテレビはABCと提携して阪神戦のリレーナイターまで始めパのカードは西宮よりも平和台のダイエー戦の中継が主になった。
 そして新聞も日刊・スポニチはもちろん神戸生まれのデイリーが阪神の御用達って言われるようではそらどこも報道しないよな。


[8744] Re[8735]: 一体感がないような 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/08(水) 06:21

> まあオリックス本社は本社が東京だからこんな結果になったのかもしれませんね。 
オリックスの前身のオリエント・リースは、もともと大阪市が発祥の地です。
オリックス本社の宮内会長も、大阪市に本社があった日綿実業(現双日)からオリエント・リースに入社したのです。

それに、本拠地と親会社の本社が全く違うところでも、人気があるチームは人気があるのです(本拠地が福岡市のホークスは親会社の本社機能は東京で、登記簿上の本社は神戸市です。ファイターズも本拠地は札幌市ですが、親会社の本社は大阪市です。)

ファイターズは、札幌市移転にともなって、「北海道日本ハムファイターズ」という新会社を設立し「日本ハム球団」から営業を譲り受ける、というカタチをとりましたが、新会社設立の際、北海道に本社があるいくつかの企業にも資本金を出してもらったのです。

オリックス野球クラブは、オリックスグループの100%子会社ですが、もし、オリックス本社が、神戸市に本社がある(または神戸市に関係のある)複数の会社に出資を要請し、いくつかの会社がこれに応じていれば、こんなことにはならなかったかもしれません。(ただし、オリックス本社がこんなことをするとは思えませんが)


[8743] Re[8735]: 一体感がないような 投稿者:元「GS神戸っ子」 投稿日:2004/09/08(水) 03:36

>まあオリックス本社は本社が東京だからこんな結果になったのかもしれませんね。

いやいや、ORIXは元々ドーム球場が欲しいのですよ。大阪ドームは、多分、相当に買い叩いています。YBBと天秤にかけて交渉する。うまいですね。YBB球場の運営委託など、表面上は見えない形で球団運営を支援してきたのに神戸市は完全に裏切られました。ORIXの大阪進出です。ダイエーが九州に進出したのと同じです。でもまぁ、土日の花火のある試合は客の入りも見込めるので、雨の少ない夏の週末には、花火つきの試合がYBBで見れるでしょう。その程度が、神戸市民のBWに対する熱の入れ方としては適当かもしれません。YBBの名は、元のGS神戸に戻るでしょうが。


[8741] Re[8739]: いよいよ明日 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/07(火) 23:32

私も、今回の件でORIX(イナゴのように神戸を捨て大阪へ行ってしまう)と近鉄(無責任極まりない球団経営態度)に愛想を尽かしました。
ただ、根幹にある巨人中心主義による限界がきているのは明らかなので、何ならかの改革を選手会サイドでもしっかり考えた上(2リーグ維持なら交流試合の実施・高騰する年俸の抑制 等)でストでの大逆転を祈ってます。

今まで、阪急ブレーブス〜ブルーウェーヴとパリーグを代表する歴史あるチームを、周り(阪神ファン・巨人ファン)から「ヘンコ」に思われながら応援し続けて、本当によかったと思います。
ライトスタンドで野球そっちのけで鳴り物入りで応援するだけが、プロ野球じゃない。!「選手を暖かく応援し、一球一球を選手と一緒に思いをこめてチームを応援する」これが、プロ野球観戦の醍醐味だと思います。


[8739] いよいよ明日 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/07(火) 22:53

いよいよ明日です。
明日のオーナー会議で決まってしまえば基本的には
正式決定です。
ストは回避出来ないと言われています。

この騒動でつくづくオリックスという企業には愛想を尽かせましたが
ブルーウェーヴというチームには「野球っておもしろいな」って感じさせてもらえました。

奇跡の逆転を祈ります。


[8738] おそらく 投稿者:Gatts 投稿日:2004/09/07(火) 22:43

捕手  日高or的山or藤井
一塁手 北川(吉岡)
二塁手 阿部真
三塁手 中村(塩谷)
遊撃手 後藤
外野手 谷(大村)
外野手 村松
外野手 礒部
DH   オーティズ
先発投手 岩隈 金田?????? 
中継ぎ  福盛???????
抑え   山口??????


[8737] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/09/07(火) 18:18

もちろん買収してくれる会社があれば、その方がいいと思います。将来的に黒字化の見通しのない赤字経営の球団をすぐに買収したいと考える会社はそうないと思います。会社はボランティアで球団経営はできないと思います。もし、球団を持つ会社で普通の社員で働いていて、ずっと赤字で球団を維持する為に一般社員がリストラされて生活が奪われるとしたらどうですか?


[8736] 合併しただけでは・・・ 投稿者:アニ○ 投稿日:2004/09/07(火) 17:42

トップの連中は赤字球団同士が合併して黒字に転じると本気で思ってるのでしょうか。
1リーグ制になれば確かに1、2年は盛り上がると思いますが、その後はまた同じ状態になるかと・・・。
どっちみち今の経営陣ではオリックスに未来は絶対にない!


[8735] 一体感がないような 投稿者:B−WAVE 投稿日:2004/09/07(火) 14:59

 先日発売された書籍によるとヤフーBBスタジアムで合併反対の署名を行ったのは300人に満たないですね。これは12球団で断トツの最下位である。(トップは広島で2800人)、何かオリックスというチームはファンに一体感がないのかな?
 
大阪ドームを中心に本拠地主導をすすめていくと話していたが以前大阪ドームには興行権のことでもめなかったのかな? それとも大阪ドーム側はオリックスの要求を呑んでくれたのかい? まあオリックス本社は本社が東京だからこんな結果になったのかもしれませんね。 阪急を買収すると同時にオリックスの本社を関西に移転していれば少なくとも阪神に匹敵するくらいの人気がでていたかもしれません。(ライブドアの堀江社長は近鉄買収宣言時に「本社を大阪に移す」と言っていたが)
ヤフーBBスタジアムの外野席に座ったことのある方はお分かりかと思いますが芝のにおいがしてきませんか? これが野球の楽しいとこなんですよ。人工芝の球場ではこういった野球の楽しみ方はできません。

 それに巨人戦がほしくて1リーグだの巨人パ移籍だのささやかれてますが、パリーグ経営者の皆様。いまの巨人戦の現状をおわかりですか? 甲子園以外は週末でも満員にならないし、視聴率も1度も20%を超えません。
 かつて神宮球場のヤクルト−巨人戦は後楽園球場・東京ドームで観戦できない巨人ファンが押しかけいつも満員でした。それが今になって神宮の巨人戦は今季1度も満員御礼がありません。
 広島にいたっては先日巨人戦視聴率ワースト記録の4.3%、週末にもかかわらず観客は7割にも満たない。そんな状況で巨人戦をくれっていっても昔のような巨額の収入は見込めないでしょう。
 
 それともし合併後の「オリックスバファローズ」ってどんなユニホームになるのでしょうか? 想像ができません。

 


[8733] Re[8732][8729]: 無題 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/07(火) 02:36

> 赤字が原因の合併なら買収すればいいと思います。
> 合併=消滅です。生きがいが奪われるのは辛すぎます。

そのとおりだと思います。赤字を救う案はいくらでも挙げられると思います。

> それと気になるのですがオリックスのファンはデモなり
> 署名なりをなぜしないのですか?チームを愛してる人
> はほとんどいないんですか?本当に悲しいです。

NAOKI★復活!サミーソーサの後継者23 さんもふれていますが、
神戸っていう都市だからってのもあるかもしれませんね。
チームを愛する気持ちは近鉄にひけをとらないと
僕は思ってます。ただ、オリックスという企業自体には
失望したところもありますが。

試合のほうは、先週の火曜のク先発の試合に似た展開でしたね。
ソロHRを2本打たれるも逆転勝ち。
良い勝ち方だと思います。
迎選手や早川選手は本来なら来年以降が楽しみなんですが。
このメンバーでの試合も来年以降見られないのかと思うと
淋しい気持ちです。


[8732] Re[8729]: 無題 投稿者:牛ファン 投稿日:2004/09/07(火) 02:01

> 単に反対するだけでは何の効力も無い気がします。逆に、合併しなければ金銭的にやって行けなくなるという問題をどう解決できるのですか?どうすれば、近鉄の赤字を解消できるのかということも考えて欲しいですね。

赤字が原因の合併なら買収すればいいと思います。
合併=消滅です。生きがいが奪われるのは辛すぎます。
それと気になるのですがオリックスのファンはデモなり
署名なりをなぜしないのですか?チームを愛してる人
はほとんどいないんですか?本当に悲しいです。
大阪ドームのライトスタンドに来てみればなぜ合併に反対
するかよくわかると思います。涙を流しながら応援して
る人もいるんですよ。
絶対にオリックスとの合併は反対です!!


[8731] 田口も 投稿者:観戦成績21連敗 投稿日:2004/09/07(火) 01:08

進塁打率MLB1位(.625、9/6現在)の田口も褒めてあげてください。


[8730] 少しずつ良くなっていると思います。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/06(月) 22:40

どん底のチーム状態から抜け出しましたね。
相変わらずミスは多いですが、早川選手や平野選手ら
若手の成長もあり楽しみになってきました。
残りの試合を全力でプレーしてもらいたいです。


[8729] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/09/06(月) 22:35

合併阻止運動は、気持ちは分からないでもないですが、単に反対するだけでは何の
効力も無い気がします。逆に、合併しなければ金銭的にやって行けなくなるという
問題をどう解決できるのですか?どうすれば、近鉄の赤字を解消できるのかという
ことも考えて欲しいですね。巨人と対戦できるか否かで収益が大きく変わる状況を
変える必要を感じます。


[8728] 見事な逆転勝ち♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/06(月) 21:39

具が2本HR打たれたときは負けを覚悟しましたが、
よく逆転してくれましたね^^

早川や平野の活躍を誉めたいのももちろんですが、
村松や日高の調子がまた段々と上がってきたことも嬉しいです。

あと、今日は栗山投手も好投しましたが、
この栗山と戸叶が今ではBWのセットアッパ−的存在になりそうですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8727] 合併問題の原因はセリーグにある。 投稿者:NAOKI★復活!サミーソーサの後継者23 投稿日:2004/09/06(月) 17:01

本当に凄い。彼は一体何者なのだろうか。
連日、メジャーという大舞台で安打を重ねていくイチロー。
凄いとしか言いようが無い。彼のことを書いた本を数冊読みましたが、
彼の野球に対する気持ち、集中力、目標を達成するための計画力、
そしてそれを実行していく力など、彼は本当に天才というしかない人だと感じました。
彼なら必ずメジャー安打新記録を塗り替えるはずだ。オリックス出身選手として、とても誇らしい。

そんなイチローがオリックスにいた頃は・・・。なんて思い出してしまうような
試合を続けるオリックス。開幕当初の夢であったプレーオフ進出の望みも消えてしまった今。
そして、合併問題に揺れる球界。合併によって生じるさまざまな問題が取り上げられていますが、僕たちオリックスファンが一番気をもんでいるのが、本拠地の問題だと思います。
先日、近鉄側から「新球団名はオリックス・バファローズ、本拠地は大阪ドーム」という発表がされた。その発表を聞いてショックを受けたオリックスファンも多いのではないか。僕たちオリックスファンで一番の誇りとして、「本拠地ヤフーBBスタジアム」がある。内・外野総天然芝のまさにボールパークで見る野球は最高の一言以外に見当たらない。デーゲームでは、太陽の光と芝の緑色を感じながら、風に吹かれ非常に心地よい時間を過ごすことができる。ナイトゲームでは、カクテル光線に照らされる天然芝、そして花火が僕たちを出迎えてくれる・・・ こんな素晴らしい球場は日本のどこを探してもありません。オリックスファンとしての誇りです。この球場だけは譲れません。絶対に、本拠地・神戸を死守しましょう!!!!!

最近、大阪や東京などで合併反対のデモ行進が行われていますが、テレビに映るのは近鉄ファンばかり。オリックスファンの姿を見かけることができません。何か、オリックスファンは、近鉄ファンと比べて消極的というか、なにかそのような気持ちがあります。
というより、オリックスのイメージ自体、「クール、シャイ、盛り上がりに欠ける」というのがあるような気がします。神戸のイメージも「おしゃれ、クール」というので、何か
泥臭さが無いというか、まさにベースボール、といった印象をオリックスには持っています。昔の阪急ブレーブス時代は、福本などに代表されるように、個性的かつ魅力的な選手が多く、それに惹かれて阪急・オリックスファンになった、という方も多いと思います。
それに比べて、今のブルーウェーブは何か紳士的というか、真面目な印象を受けます。
決して、それが悪いといっているわけではありませんが、何かひきつけるものが無いような気がしないでもありません。それに、神戸市民でもオリックスファンが非常に少ないように感じます。それは、ブルーウェーブと神戸が本当につながっていないからではないでしょうか。

プロ野球球団の人気というのは、マスコミが非常に影響します。たとえば、地元ラジオ局であるAM神戸。なぜ、ジャイアンツ戦の中継なのか。これは本当に疑問です。神戸に本拠を置く球団があってこれなのですから、本当に腹ただしいです。また、新聞各社。なぜ、オリックスに注目しないのか。たとえば、神戸新聞。最近は、プレーオフのことばかりで、オリックスには全然注目してくれません。たとえ、試合に負けたとしても、一番で取り上げる。これが、地元新聞ではないでしょうか。問いただしたいです。そして、スポーツ各紙。関西の新聞はすべて阪神中心です。これには本当にムカツいています。たとえば、オリックスが20−0で勝ったとして、阪神が敗戦だったとしても、阪神のことを取り上げます。本当に、意味が分かりません。
そして、「マスコミが阪神ばかり注目→さらに阪神ファンが増える→さらに阪神にのみ注目」と悪循環が生まれます。こういう状況で、観客動員数、テレビ中継数に差が生まれるため、今回の合併問題も生まれたのではないでしょうか。パリーグは、ファンサービスの面で、はるかにセリーグの上を行きます。しかし、マスコミが阪神ばかりに注目するため、利益が一点集中するのではないでしょうか。それなのに、やっと今になって、自球団の減収を恐れて、巨人除くセリーグは2リーグ制維持を唱えはじめました。数年前から、交流試合を呼びかけていたにも関わらず、拒否してきたセリーグ各球団。そして、今になって手のひらを返す。自らの利益しか考えないのはもうやめてくれ。セリーグの人気集中こそがパリーグの衰退の原因である。マスコミもセリーグ各球団も、いいかげんにせえ!!!

たとえば、少しでもマスコミがオリックスを注目してくれれば、確実にファンは増えます。確実に利益があがります。なぜなら、あの魅力的な本拠地があるから。本物のベースボールが見られるから。神戸には140万人以上の人がいます。確実に観客動員数は増えます。それほど、マスコミというのは影響力がある機関だと思います。昔あった、関西テレビの「パリーグアワー」などが復活して、パセ共に人気が出てきてこそ、球界は発展していくのではないでしょうか。


[8726] あーあの気分ですが 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/05(日) 22:39

 こんばんわ。

 仕事で行けなかった今日のマリンでの試合、本柳投手の好投を大いに期待して
いたのですが結局裏切られる結果となってしまいました。

 今日の敗戦で今年のBクラス入りが決定、すなわちプレーオフ進出が完全に
不可能ということになりました。無念で仕方ありません。明日からの神戸観戦は
今年のシーズン前から終盤の優勝争いにからむ大事な試合になるだろうと予測
して、この時期に休みをもらおうと計画をたてましたからね。


[8725] 合併急ぐのなんでだろう? 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/05(日) 19:00

こんばんわ

タイトルのような横断幕が今日の千葉マリンレフト側に掲げられてました。
今日は雨天で試合開催が危ぶまれてましたが、雨が降る中最後までやれました。
発表では22,000人という事でよく入ったのではないでしょうか。
人工芝に水が浮くまでは降ってなかったので、よかったです。

試合の方は俊介を例によって打てませんでした。
唯一崩すとすれば捕手が橋本選手だったこともあって、足技を使いたかったですが
頼みの早川選手が四球1度のみの出塁でした。
マリーンズの公式にもコメントが出てますが、1番から始まった攻撃で初回が5球
7回が7球で終わったのがもったいなかったです。

守る方では本柳投手はせっかくチャンスもらったのに初回は二死からピンチ作った
り、二回は二死までいきながら小坂選手にタイムリー打たれたり、三回は先頭の堀
選手に二塁打打たれるなど替えられて仕方ないないようです。
むしろベンチが早く決断してくれました。

歌藤投手は井上選手に打たれたソロはありましたが、それ以外は三イニングよく
投げました。
次の小倉投手は七回裏はよかったんです。久々に見たのですが、143Km/h位の速球
もいい所に決まってました。なので、八回の乱れがもったいなかったです。

最後コバマサに替えるのは予想通りだったので、コバマサに自信を持っていると
思われる日高、平野両選手にチャンスで回れば何とかなると思っていたので、この
八回裏の二失点が余計でした。

さて、今日までのマリーンズ戦を終えて対Fs四連戦。
明日は具さんが先発ですが、四連戦多分投手が足りなくなりそうです。
台風で流れると思いますが、今日16番がベンチ入りから外れたのでひょっとしたら
出番があるかもしれませんが、それはマリーンズに失礼な気もします。

もっとも明日の実行委員会で合併が承認されるとスト突入するかもしれませんが...
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040905-00020529-jij-spo.html


[8724] 凡ミスもありましたが 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/04(土) 23:31

 こんばんわ。

 天気が心配された今日のマリンスタジアムでの対千葉ロッテ戦に高校時代の友人
3人につきあってもらう形で観戦してきました。

 オリックス・千葉ロッテとも凡ミスが目立ってましたが、結果的にはそれを生かせたオリックスが白星を得た感じの試合でした。無論先発川越投手が無四球投球で8回をベニー選手のソロホームランによる1点に抑えたことも勝因の一つです。

 相手チームよりも少ない安打で勝てたことに自信を持って明日の試合も勝って欲しいものです。明日は仕事があり行けませんので今日がマリンでの今年最後の観戦となりました。来年もまたこの場所で青波軍団を応援できるものと信じております。


[8723] いい試合でしたね! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/04(土) 21:24

いつもの悪いところが改善された試合でしたね。
与える四球は少なく、もらう四球は多く。
安打数が相手より少なくても勝てる。
今日のような試合を少しでも増やしていきたいですね。


[8722] 観戦してきました。 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/04(土) 21:24

4回の表ぐらいから見てましたけど、川越今日もよかったですね。
まあ、無四球でいったのも、
相手のロッテの拙攻のおかげもあるかもしれないですけど。

今日は天気予報では、雨ということで中止覚悟でいましたが、
結果的に勝ち試合を見ることができて嬉しかったです^^

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8721] Re[8720]: 生き残り 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/04(土) 14:14

> 私自身は地元民として神戸の球団を捨てて欲しくないです。
> 別にオリックスにはこだわらないです。
> 2リーグ維持の声も最近強くなりました。(交流戦あっての話ですが…)
> 何とかヤフーBB(GS神戸)を本拠とするチームに存続を願いたいのですが。
> 私はこの球場が好きですし、天然芝の元、のびのびとプレーする選手を見るのが好きです。
> 今さらながら逆転劇的なものは期待できないでしょうか?

 僕もそう思いたい。
 でも現実的に考えて新規参入球団が出来たにしても近場に阪神というあまりに大きすぎる存在があっては伴うリスクが大きすぎる。
 それなら「神戸の市場価値では勝負にならん」ということで他所に持っていくと思うんですよ。シダックスが来たとしても本拠は草薙と言ってるくらいですから。
 仮に新球団が出来ても本拠地にするとすれば東北・四国・静岡・北陸・南九州。このどれかだと思います。見たとここの中で一番設備が整ってるのは松山と宮崎。少し落ちて富山ですね。
 東北となると仙台だろうけど仙台の場合宮城球場が古すぎる。これは草薙や金沢も同じです。ただ北陸の場合既存の富山アルペンに加え近く出来ると言われる新潟の新球場がどの程度のものかによっては浮上しますね。


[8720] 生き残り 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/04(土) 01:17

9月のXデーが迫ってきました。
東京地裁の却下もありました。
しかし、皆さん。
希望は捨てないでおこうじゃないですか。

私自身は地元民として神戸の球団を捨てて欲しくないです。
別にオリックスにはこだわらないです。
2リーグ維持の声も最近強くなりました。(交流戦あっての話ですが…)
何とかヤフーBB(GS神戸)を本拠とするチームに存続を願いたいのですが。
私はこの球場が好きですし、天然芝の元、のびのびとプレーする選手を見るのが好きです。
今さらながら逆転劇的なものは期待できないでしょうか?


[8719] Re[8713]: 西宮スタジアムの撤去工事開始 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/03(金) 00:21

そうですか?
私が父親と一緒に野球を観に行くようになったのが、山口高志が入団した時で、初の日本一になりました。あれからの日本一3連覇・リーグ4連覇が夢のようです。
今津線の横を歩きながらお弁当屋さんで買い物して、京都からよく行きました。
あのころは、KTVでパリーグアワーが土曜日にあってテレビでもよく応援していました。
特にデーゲームでは、一塁側の屋根の影が大きくグランドまで伸びていて、ボールが飛ぶとテレビではどこに行ったか判らなくなったのを覚えています。
あの屋根もなくなってしむんですね。
私にとっても、青春の大事な一こまです。
思い出をありがとう。!


[8718] 花火 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/09/02(木) 23:00

今年最後の花火ナイトが終わってしましましたが、2年くらい前までやっていた「市川大門町」の花火ナイトが無くなってますね。
職人さんの花火なのでオーソドックスですが、きれいでした。
GSではもう永遠に見られないのでしょうか。


[8717] あれま 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/02(木) 22:27

 昨日のカキコミで牧田選手と記すべきところを肥田選手と記してしまいました。
ゴメンナサイ。大阪部長さん、ご指摘ありがとうございました。


[8716] 惜しかった 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/02(木) 12:20

昨日の試合は惜しかったですね。
それにしても迎選手はここにきていい活躍してますね。
早川選手もそうですし。
外野陣は充実してますね。


[8715] イチローは天下一品 投稿者:Gatts 投稿日:2004/09/02(木) 11:11

サンデーモーニングで、張本さんが「喝!」「喝!」と言いますが、イチローさんに対しても、褒めないですね。2000本を打った時でも、「参考記録だから」とか「大リーグで2000本打たなきゃダメ」など、嫌みなことばかり言う。こうなれば、是非イチローさんに3060本を打ってもらいたいですな〜。そうなればたぶん「大リーグのレベルが落ちた」しか言わないか「あっぱれ!」かもしれない。ちなみに大沢親分は絶対に「あっぱれ!」だね


[8714] Re[8712]: ウーン 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/09/02(木) 00:46

>それにしても、9回裏の迎選手のレフトフェンスギリギリにあたる打球を放ったとき、一塁ランナーの肥田選手はホームに戻られなかったのでしょうか?打球の処理を近鉄のレフトがうまくこなしていたから無理だったのかな?

 私も同じことを考えました。ツーアウトで、「行ったか!」と思ったほどの打球、
滞空時間もまあまああったと思うのですが。
ただ、肥田は抹消されていてランナーは牧田でしたね。 これにしても竜太郎の代走だったのですが、
竜太郎ってあの局面で代えられなければならないほど足遅かったでしたっけ?
 延長突入時に外野がいないのでは?とも一瞬思いましたが、まだリョータ(相川)が残ってましたね。
あまり守備固めってキャラでもないですが。


[8713] 西宮スタジアムの撤去工事開始 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/02(木) 00:16

ついに始まりました。寂しいですね。20回近く足を運びましたが、
思い出がいっぱいです。駅から球場へ向かう道が好きでした。
よく土曜日(午後3時試合開始)に行きました。
福本、山田、加藤、大熊、長池、高井、島谷、中沢、大橋、河村、
ウィリアムス、マルカーノ、足立、稲葉、今井、山口高志、佐藤義則、
山沖、星野、水谷、簑田、ブーマー、弓岡、松永、山森、石嶺‥‥‥
いい思い出をありがとう。本当にありがとう。



[8712] ウーン 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/01(水) 21:56

 こんばんわ。

 今日の近鉄岩隈投手の調子からして4〜5点取れるかと思ってましたが、3点を
取るのがやっとでした。青波先発相木投手の好投を又もや無駄にする敗戦にうなだれるばかりです。

 それにしても、9回裏の迎選手のレフトフェンスギリギリにあたる打球を放ったとき、一塁ランナーの肥田選手はホームに戻られなかったのでしょうか?打球の処理を近鉄のレフトがうまくこなしていたから無理だったのかな?


[8711] お初です♪ 投稿者:代打ポンセ 投稿日:2004/09/01(水) 19:07

高年俸選手だけに指名ストだってね。

オリックスの選手は谷くらいじゃない?

いくらから高年俸なんですかね?


[8710] 行く夏を惜しむ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/31(火) 23:49

子どもたちにとっては、夏休み最後のゲームでしたので勝てて良かったです。
試合途中からテレビ観戦しましたが、今シーズンラストの花火を見て何だか
寂しくなりました。来年は花火を何回見ることができるのでしょうか。
さて、試合の方ですが、久々に全員野球でした。8回の7点は圧巻でした。
ただ、戸叶投手が交代を命ぜられた時に見せた悔しい素振りが気になりました。
もうちょっと気持ちを理解してあげても良かったとは思いますが。
さあ、明日から9月。岩隈投手を打ち崩してもらいたいですね。


[8709] 8月もオシマイ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/31(火) 23:20

 こんばんわ。

 今日で8月も終わりです。今年も又青波ファンにとってはガッカリすることの
多い月となってしまいました。

 だからというわけではないですが、来月は大きく勝ち越す月に絶対にしてもらわないといけませんよね。その先駆けとして明日先発の近鉄岩隈投手を打ち崩しての勝利が必須です。今日の勝利の意味を生かすためにはそれしか道はありえません。

 ブラウン選手の解雇にはかなりビックリしております。思えば先月あたりから
打撃は勿論のこと走塁の面で積極的な態度が見られない感じがして観ている側から
すると歯がゆい思いをしていたのですが、どうもゲカが原因だったためで、早期の
復帰を待っていたのですがね・・・。暗い話題ばかり続きますね、今の青波軍団には。


[8708] 今日は大勝♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/08/31(火) 22:02

今日はというよりか、最近勝つ試合はこういうような試合がほとんどですが、
まあ勝つことに越したことはありませんね^^

このごろ、早川、迎といった外野の若手には明るい材料が多くて、
内野の各選手の活躍はおとなしめのようにも見えましたが、
今日は斉藤、塩谷もいい活躍を見せてくれたみたいですね。

毎回、試合ある度に活躍する選手が増えてきて楽しみなばかりです^^

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8707] 犠打が功を奏す。 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/08/31(火) 19:35

 ブラウン選手の解雇、残念だなぁ・・・。エラーは確かに多かったけど、強肩とホームランがよかったです。
生のブラウン選手のホームランは昨年8月2日神戸での対ホークス戦で見たのみですが、観戦していた
ライトスタンドへ飛び込んでくる勝ち越しグランドスラムだったので非常に印象に残っています。
 遠征については、大阪近鉄は今年5年ぶりに地方遠征(松山と鹿児島)やりましたが、してないときでも
優勝の2001年と翌02年除いて大阪ドーム観客少ないです・・・。土日祝に精々2万人台。まあ大阪でも
兵庫の阪神の人気が圧倒的なんですが。
 今日の試合ですが、具投手は1回に礒部・北川と連続ホームランを打たれましたがその後は
好投で、ブルーウェーブ打線も3回に迎選手と斉藤選手が2点タイムリーで逆転。それぞれ早川選手と
プロ初4番の塩崎選手の犠打でランナーを進めた後のことです。よく聞いてないのですが村松選手
はどこか調子が悪いかDHです。


[8706] ブラウン解雇 投稿者:Air Head 投稿日:2004/08/31(火) 18:57

>蒼波凌駕様

「ゲスの勘ぐり」というやつかも知れませんが・・・。
ブラウン選手は、選手会所属ではないのにもかかわらず
合併署名運動に参加してくれましたよね。「仲間たちが
困っているのを見過ごすなんてできない」といって。
それを「関係のない外国人選手まで活動に参加して
おちゃらけている」などと極めて愚かな発言をしたのは
小泉社長でした(私が知る限りでは、他にもドラゴンズの
バルデス投手も参加してくれていました)。
成績、体調もむろん理由にはあるのでしょうが、上記の態度もあって
上層部にとって「煙たい」存在だったのかもしれません。

>B-WAVE様

愛知県在住で、野球そのものを愛する私にとっては、ブルーウェーブは
パ・リーグを見させてくれる、かけがえのない存在でした。
ですが、地方開催によって新たなファンが開拓できたかといえば・・・
申し訳ありませんが疑問符がつくでしょうね。


[8705] ブラウン解雇の件について 投稿者:蒼波凌駕 投稿日:2004/08/31(火) 17:17

ルーズベルト・ブラウン外野手 解雇のお知らせ
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=651

(゜Д゜)ハァ? なんじゃこりゃ。ブラウン解雇やと?解雇されるべきはもっと他におるやろが!意味分からん!
あ〜あ、ムーアに続きブラウンまで・・・・・゜・(ノД`)・゜・


[8704] 青波連って・・・・ 投稿者:thursday 投稿日:2004/08/31(火) 14:31

ところで選手の応援歌を作ったりしているのって、神戸青波連ですよね。サイトがあるんでしょうか。


[8703] わからないなあ 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/08/31(火) 13:09

 オリックスってブレーブス時代から地方遠征が多かったチームですよね
いまは少なくなったけど昔は札幌・東北・北陸・名古屋・山陰・南九州と
全国に地方遠征をしてたけど・・・。
はっきり言ってその時点で神戸と距離が離れていったのかもしれない。
別に地方遠征するなとはいってない、他球団を見てほしい
広島:12球団唯一の市民球団でテレビ中継も広島戦中心、周辺はカープファンだ    らけ、その割には年間100万を突破できない(広島市民より少ない)
   特にゴールデンウィークで3万入らないっていうのはおかしいぞ
   広島は東北に年2回、北陸に年1回遠征している
横浜:98年は横浜市民が盛り上がったがそれ以降は空席が目立つ
   横浜市は人口340万人で福岡市・札幌市・神戸市・広島市の倍以上の
   人口を抱える
   横浜は札幌・東北2回・九州で地方遠征をよくする

逆に地方遠征をあまりしないチームは地域密着・人気が高い
阪神:関西はおろか全国区チーム 遠征は倉敷ぐらい
中日:名古屋屈指の人気を誇る、毎日最低3万入る。遠征は北陸ぐらい
ダイエー:九州で絶大な支持を誇る 遠征は東京ドーム1試合
日本ハム:東京時代は遠征だらけで人気もなかったが札幌ドーム以外は
     東京ドーム(旧本拠地)と道内の球場だけで昨年より観客3割増


[8702] 無くなるのは 投稿者:シュウ 投稿日:2004/08/31(火) 12:32

無くなるのは結局ブルーウェーヴの様ですね。
近鉄の営業譲渡という形をとるようです。

でも、ここまでファンが騒いでいるのに何で無視され続けるのでしょうか?
いまいちよくわかりません。


[8701] 悔しさと寂しさ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/31(火) 00:28

オリックスは大阪近鉄に利用された格好ですよね。
大阪近鉄の球団経営のまずさから起こった問題なのに、
オリックスの方が完全に損をしています。何とも悔しいです。
ブルーウェーブがなくなり、本拠が神戸でなくなったら
寂しさでいっぱいになります。阪急時代から28年応援して
きましたので、簡単にファンをやめる気にはなれませんが、
球団への愛着が薄れることは間違いありません。
もちろん、現段階で合併が決定したわけではありません。



[8700] 怒り心頭 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/08/30(月) 23:44

初めて投稿します。
恐れていたことが本当になってしまった。
「オリックスバッファローズ 本拠地大阪ドーム」だと!
本当に歯がゆくて歯がゆくていろいろサイトを見ていたのですが、このBBSなら私の気持ちを理解してくれるとレスしました。(長くなりますがお許し下さい)
私の気持ちは、今の台風のように荒れ狂っています。
「オリックスバッファローズ 本拠地大阪ドーム」が本当なら、先にファンや選手に説明するのが道理ではないですか?何の説明もなく、こんな簡単なことが出来ない組織が運営するチームは、こちらから縁を切らせてもらう。

オリックスBWにも次のようなメールを年甲斐もなく(現在38才)入れてしまいました。読まれるのかどうか判りませんが・・・。
                  記
宮内オーナー殿
小泉球団社長殿
球団関係者殿

はじめてメールする大阪在住の**です。
私は小さいときから、阪急ブレーブスのファンで、
ORIX買収後もオリックス ブルーウェーブのファンを続けています。
年間に5試合ぐらいは、毎年、観戦に夫婦で神戸に出かけています。

メディア等で新球団名が「オリックスブルーウェーブ 本拠地大阪ドーム」になると報道されています。
はっきり言います。この件が事実であれば、もうファンは辞めます。
オリックスブルーウェーブのファンをないがしろにするのもいい加減にしろ!

考えてみて下さい。
なぜ事実上吸収される側のニックネームを残さなければいけないのか?
ずっとパリーグファンでしたから経営が大変なこともわかるし、
合併やむなし1リーグでも残念ながらいいと思っていました。

ただ、近鉄側が強く要望したからかも知れませんが、
3年後には撤退するかも知れないパートナー側のチーム名を残すのは我慢ならない。
オリックスが球団経営から離れたとき残るのは、「バッファローズ」と言う名前だけで、
阪急ブレーブス・オリックスブルーウェーブのにおいはどこにもなくなります。
オリックスブルーウェーブは、阪急時代も含めてリーグ優勝12回日本一4回の名門です。
かたや近鉄はリーグ優勝4回日本一ナシです。

私見ですが、今回の合併を成功させるには、両球団のファンをがっちり掴んだ形にしなければなりません。合併効果で人気面でのプラスアルファーはあまり望めないはすです。
今の状況(あまり合併自体が支持されていない状況と阪神タイガースの圧倒的な人気)では、ただでさえファン層が違う両球団を繋ぎ止めるのが第一優先で、その次に新しいファンを開拓する必要があるのは、誰が見ても明らかです。
経営努力の違いが、夏休み期間中の観客動員にも現れているのではと思います。
大阪ドームの客の入りは、このごろ特にひどい。近鉄ファンのこころが離れてしまったのではと合併後の新球団が心配になっていました。
神戸(yahoo)の方は、花火ナイター等の仕掛けがあれば3万人近く入ります。
(こんなにチームは弱くてどうしようもないのに)

過去オリオンズの変遷を聞くと、経営権を持つほうが会社名をつけ、ニックネームはなくなるほうをつけて統合してきたようですが、結局ロッテになってマリンズいなった今、系譜としてはオリオンズが本流になる形になっています。
当然、メジャーでも都市名が変わっても、チーム名が改称されない限りチームはニックネームとともに生きき続けます。
チームのオーナー企業には申し訳ありませんが、ファンはオーナー企業が変わろうがチームがきっちりと存続し、たまに優勝してくるだけで十分なのです。

そこで、今回合併後の球団名は、新規に公募(ブルーウェーブ・バッファローズ以外)して、新鮮味を出すのが得策で、合併のゴタゴタイメージを払拭すべきだと考えていました。
それなのになぜ実質的に買収される球団名が残って、買収する側のチーム名が無くなるのか?「オリックスバッファローズ」本当に理解できません。
どっちつかずのまま、多分新球団も経営的に苦しいでしょう。せいぜい近鉄ファンを大事にしてやっていって下さい。

このようなことが、聡明な宮内オーナー含め球団幹部が理解できていないとは思えません。
(宮内オーナーは、関学出身で阪急ファンだとブレーブス買収時に聞いたことがありますが・・・)
それでも、新聞報道のような形で新球団が発足すのであれば、もう一切新球団には期待しません。
ファンを辞めます。サヨナラです。
そしてこれを機会に二度とプロ野球を観に行くこともないでしょう!
以上

長くなりすいません。でも30数年連れ添った愛するチームが崩壊するのを見てどうしても皆さんに気持ちを伝えたくて書きました。
最後まで読んで下さりありがとうございました。


[8699] 今季関東での最後の試合が二週続きます 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/08/30(月) 19:31

こんばんわ

今日の公示で金やん、福留、肥田の三選手が抹消になりました。
週末は今年最後の千葉マリンの試合があるので、過去のマリーンズとの相性から
見て金やん残すかと思いましたが抹消されてしまいました。

土日含めて四試合全部行きたかったですが、仕事の都合で恐らく日曜日のみに
なりそうです。土曜日は川越投手だと思いますが、日曜日は金やん抹消で谷間にな
ってしまいました。この期に及んで16番とか先発で使わない事を切に願います。

この掲示板でも関東在住の方は結構多いようですが、日曜日行く人で内野で見られ
る方いたら観戦しましょう。
9/4は応援団の間では鳴り物応援をしないという企画もあるようです。
日曜なので、ひょっとしてスト候補日かとも思いますが、この状況ではストも仕方
ないでしょう。

今日は合併反対の中でいくつか動きが
新球団加盟に関する公取課長の見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040830-00000084-kyodo_sp-spo.html

あの巨人オーナーを辞めた人の新二リーグ制(近・オ+ロ・ダの合併による四球団
に巨人が移籍したパ・リーグ)の発想も巨人の驕りで許せません。
別に巨人と公式戦したくもないし、この所の視聴率や神宮や横浜の巨人戦見ても
空席が多いので、巨人自体の魅力が失せてます。
FA、逆指名の見直し等球界全体を考え直さないといけないです。


[8698] 東京地裁が合併承認に「待った」 投稿者:A-24 投稿日:2004/08/30(月) 14:28

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040830-0028.html

強制力がないってのがちょっと不安ですね。
これが単なる時間稼ぎにならなければよいのですが・・


[8697] 裏切り 投稿者:北神青波 投稿日:2004/08/30(月) 12:30

僕はBWが神戸に来た時からファンになり震災をともに乗り越えたチームを愛しています今までの契約金0選手や田口の放出といった球団の馬鹿な行動にも耐えてきましたが、宮内や小泉は神戸のファンを裏切るようです結局無くなるのはブルーウェーブでバファローズではない。もし本当に大阪ドームでバファローズならもうファン止めますオリックスや近鉄みたいな会社が球団持っていたのがそもそもまちがいだったんですねとても悔しく激しい怒りをおぼえます


[8696] もうひとつ 投稿者:はっちゃん! 投稿日:2004/08/30(月) 10:47

GS神戸は、甲子園と並んで日本が世界に誇れるスタジアムです。それを使わなくするんはおかしい!


[8695] はじめまして 投稿者:はっちゃん! 投稿日:2004/08/30(月) 10:40

神戸やから、ブルーウェーブを応援してますが、合併問題が出て以降、近鉄の選手に比べてブルーウェーブの選手のプレーはなんか気持ちが入ってないようにみえます。そんなんぶっ飛ばすプレーを見たい!
それにしても、オリックスが主体で近鉄を合併するのに球場は大阪ドーム、名前もバッファローズゆうのは納得できへん!神戸のファンをなんやと思ってるんや!近鉄も、大阪ドームとバファローズを使いたかったら身売りしたらええねん!


[8694] 夢で終わるのかなぁ・・・ 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/08/30(月) 03:10

近い将来、1軍で藤井コーチの姿が見れるのを楽しみにしてたのに、
ここまで近鉄カラーになってしまうと、叶わぬ夢になってしまいそう・・・


[8692] Re[8688][8671]: お別れ 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/08/29(日) 23:26

> 阪急色を薄めるのに懸命なのかOB監督の登用に極めて消極的。

OBの監督が少ないのは阪急のころからもでしたよ。
阪急からの長い間、OBで監督になったのはわずか3人だけです。
ですから、そこはあまり責める部分ではないようです。

ただ、自分もOBに監督になって欲しいんですけどね……。


[8691] つまるところ 投稿者:シュウ 投稿日:2004/08/29(日) 21:01

今私が一番望むことは目下のチームの勝利です。
仮処分申請を出した今、合併問題は黙って成り行きを見守るしかないと考えます。

いくら、戦力不足だとわかっていても全力を出していないのがわかる試合内容はファンをますます遠ざけると思います。
プロである以上、ファンに対してはベストを尽くしている姿を見せるべきだと思います。
よく、投手陣が悪いと報道されていますが、守備の凡ミスも目立ちます。
昔は野手もピッチャーをもり立ててチーム全体で勝利に導いていたものです。
そういう意味であのころに戻ってもらいたいです。


[8690] 勝利を生かせない 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/29(日) 19:16

 こんばんわ。

 今日の試合は序盤で先発金田投手が大量失点をしでかし、結果的に日本ハム側
を楽にさせて勝たせることになってしまいました。初回に4番オーティズ選手が
チャンスで併殺打を放ってしまい、ハム先発金村投手を崩すチャンスを逃した
ことも今日の敗因だったかもしれませんが・・・。

 それにしても今の青波軍団には、勝利が連敗を止めるためのものになって
しまっている感がして、観ている側からするとこれ程悲しいことはありません。
優勝という目標が無くなってしまっては、勝利に対する執着も薄れてしまい
結果的に連敗したり同じチームや投手に何度も何度も負けてしまうのでしょうか?

 それでも、ひいきチームだから勝ち続けて欲しいダ、青波軍団よ。パリーグ
5球団を撃破する試合をみせてみろ。


[8689] Re[8684][8678]: 谷クン重症か 投稿者:A-24 投稿日:2004/08/29(日) 16:30

> > 結構重症のようです。
> 正直、勝たなくてもいいから怪我しないで戻って来てほしいと
> 思ってたんだが、最悪の結果…。
> ま〜あれはどう見ても谷が悪いので、不満をぶつける先もないのだが…。

中村よりはよいのではないでしょうか。彼の怪我は試合外の話ですから。
個人的には村松が微妙ってのが一番つらいと思うのですが。


[8688] Re[8671]: お別れ 投稿者:鯨海酔候 投稿日:2004/08/29(日) 12:12

> 「オリックス・バファローズ 大阪ドームが専用球場」
> 今朝の新聞でこの記事を見て、驚くと共に恐ろしいほど失望しました。
> 合併話が出てきたときに、BWファンの大多数が「これだけは譲れない」
> と思っていた、ブルーウェーブの名前と神戸フランチャイズが共に消えて
> しまいました。もはや何もいうことはありません。
> オリックスは、このように、まったくファンの意向を無視して球団経営を行う
> 会社であるということが、改めてしっかりと証明されましたね。
> であれば、もうついていけません。
> ファンを無視している会社の球団を応援するファンには絶対になれないです。
> 阪急時代から約30年応援してきましたが、もう終わりです。

まったく同感です。
阪急から引継いだ時点からオリックスと言う会社は、球団に対する愛着を選手からも
ファンからも持たせないようにする歴史でありました。
確かに今の集客努力というのは、他球団と比べても評価すべき点はあります。
・フィールド席の設置
・打撃練習の公開
・低年齢層を意識したアトラクション(野球と余り関係ないのが多いですが)
・地域の野球チームの支援
などなど。
但し ブレーブスの愛称をブルーウェーブに替えたり
阪急色を薄めるのに懸命なのかOB監督の登用に極めて消極的。
(マスコミが第一報で挙げる名前は山田・福本なのに今まで監督になっていませんが
実際 交渉した相手は大矢・谷沢・中畑など首をかしげる人ばかり)
FAする選手に対して一切 年棒の積増しをしないことが96年以降の選手層は見事に
やせ細り 今の停滞に続いている訳です。
バッファローズの名前も近鉄は球団経営から手を引く3年後は それもあっさり捨て去る
経営者ですよ 奴らは。


[8686] Re[8682]: 恐れながら… 投稿者:まどろく 投稿日:2004/08/29(日) 02:44

> 恐れながら一言もの申したいと思います。
> すでに合併が決定されているような掲示板ですが
> まだ、早いと思います。
> 確かに正式に調印はされました。
> しかし、それは選手会等の申し入れを無視してのものであり選手会は凍結の仮処分も請求しています。
> 可能性は低いですが一年延びることは充分に、まだ考えられます。

私の書き込みに対する誤解も含まれているようですので、一言申し上げます。
合併が凍結されれば、とか、延期されれば、という考えではないのです。

オリックスという会社が、ファンの意向を完全に無視して、
ついにブルーウェーブという名前と現在のフランチャイズを来年から放棄する
(バファローズ、大阪ドームにする)事を了承したことが
どうしても許せないのです。

もちろん今後、凍結される可能性もあるでしょうが、この時点で、もうだめです。
合併が凍結され、来年も今年と同じ状況でペナントレースが始まったとしても、
そんな意識で球団を経営する会社のチームを応援する事はもはや出来ないのです。

合併が実現するか否かは、あくまでも結果です。


[8685] Re[8675]: 大阪ドームですか? 投稿者:アーク 投稿日:2004/08/29(日) 00:19

> こんばんわ。専用球場が大阪ドームなんですか!?なんでそうなるんでしょう?
大阪のほうが人がくるとでも思ってるんでしょうかね?上の人たちは・・・
(というかそもそも合併して経営がよくなると思ってるの?)
大阪ドームにしても合併後のチームを近鉄ファンが応援するとは思えないし、
ブルーウェーブのファンも大阪ドームまで行かないと思います(少なくとも自分は)。


[8684] Re[8678]: 谷クン重症か 投稿者:山田電機 投稿日:2004/08/29(日) 00:16

> 結構重症のようです。
正直、勝たなくてもいいから怪我しないで戻って来てほしいと
思ってたんだが、最悪の結果…。
ま〜あれはどう見ても谷が悪いので、不満をぶつける先もないのだが…。


[8683] Re[8682]: 恐れながら… 投稿者:アーク 投稿日:2004/08/29(日) 00:14

> よって土日祝は充分に集客できるヤフーBBで試合をし
> 集客が困難な日はなるべく甲子園(空いてる日)を使用し
> 残りは大阪ドーム(笑)でどうでしょう。
自分の場合はもし甲子園やドームでやられたらとても困りますけどね。


[8682] 恐れながら… 投稿者:シュウ 投稿日:2004/08/28(土) 23:16

恐れながら一言もの申したいと思います。
すでに合併が決定されているような掲示板ですが
まだ、早いと思います。
確かに正式に調印はされました。
しかし、それは選手会等の申し入れを無視してのものであり選手会は凍結の仮処分も請求しています。
可能性は低いですが一年延びることは充分に、まだ考えられます。

私個人的な意見ですが、ヤフーBBスタジアム(GS神戸)は交通の便意外は本当に素晴らしい球場です。
そう、後は交通の便だけなのです。
平日大阪で働いているサラリーマンが早く仕事を切り上げて球場に行こうと
思えるような距離では無いのがネック点です。(甲子園はベストな距離)
よって土日祝は充分に集客できるヤフーBBで試合をし
集客が困難な日はなるべく甲子園(空いてる日)を使用し
残りは大阪ドーム(笑)でどうでしょう。


[8680] Re[8677][8662][8661]: 帽子 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/08/28(土) 22:27

> ナゴヤドームに売ってました。大リーグのグッズも売ってて驚きました。

良かったですね!
友人の方に何かもう一つ送ってあげたらどうでしょう。
役に立って何かこっちも嬉しくなりました。
それにしてもICHIROすごいです。


[8679] 谷選手、今季絶望 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/28(土) 21:50

残念でなりません。チーム状態が悪い時なので無理しなくてもいいのですが、
本当についてないですよね。村松選手もけがのようですね。
オリックスって、呪われている感じですね。


[8678] 谷クン重症か 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/08/28(土) 21:41

こんばんわ

結構重症のようです。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/08/28/141094.shtml
試合中のプレーでの怪我なので、ノリのように宿舎でガラスを踏んで負傷する
より理解しないといけませんが、今季出場難しいレベルとは思いませんでした。

今朝の新聞に載ってましたが、近鉄は合併後の新球団から三年後の撤退を視野に
入れている事を一部の幹部が明かしたとか。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040828-0013.html
撤退を視野に入れているなら最初から参加しなければいいのにと思いますが、対等
合併でオーナー会議での支持を得るための小細工だったのでしょうか。

でも、それならまず合併よりも身売り先を探す動きを行うのが順番としては先だと
思います。
今回の合併が明らかに一リーグ結成に向けた一連の動きの1つだったので、やはり
合併問題は1年延期して1年間これからどうやったら今より球界全体がよくなるか判
断する議論をすべきでしょうね。


[8677] Re[8662][8661]: 帽子 投稿者:えりこ 投稿日:2004/08/28(土) 20:32

ナゴヤドームに売ってました。大リーグのグッズも売ってて驚きました。
ありがとうございました!


[8676] 今日は乱打戦 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/08/28(土) 20:30

中でも迎はここのところよくあたっていますね^^
村松、谷と相次ぐ外野手の故障に今後が心配になりましたが、
同じく今日も好調だった早川と共に、
若手が上手い具合に補ってる感じですね。

それにしても8、9回の3点の追加で何とかなったものの、
もしこの追加点がなかったら、
9回の山口の被弾で1点差になってたと思うと少し怖いです(^^;;

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8675] 大阪ドームですか? 投稿者:けんけん 投稿日:2004/08/28(土) 18:28

こんばんわ。専用球場が大阪ドームなんですか!?なんでそうなるんでしょう?
オリックスが吸収するんではなかったんですか?
なんか吸収されてるような気が。。。
オリックスも赤字覚悟なんでしょうか?
絶対持たないような気が。。
大阪ドームは人気のある阪神に多くやってもらったほうがいいのでは?
おそらく神戸のファンは少なくなるのでは。。。
あんないいグランド手放す(??)なんて。。(悲)


[8674] Re[8671]: お別れ 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/08/28(土) 18:23

> 「まっ」さんが言うとおり、「LIVEDOORブルーウェーブ」でも
> できて、まったくの新体制ができれば心から応援したいと思います。

ライブドアがプロ野球に進出するのは、現時点では、今の各球団のロートル経営陣からして不可能に近いでしょう。
第一、ライブドアの堀江氏は、「バファローズを買収するか、それがダメなら、大阪市を本拠地とする新球団を設立する」と言っているだけで、「神戸市に本拠地を置く新球団を設立する」とは、一切言っていませんから。

私自身は、事実上「プロ野球誘致の目的だけ」に数十億円もの税金を使ってスタジアムを建設した神戸市役所にも、問題があると思っていますが。(神戸でユニバーシアードが行なわれたのが1985年、グリーンスタジアム神戸が完成したのが1988年ですので)

私も、特定の球団だけが利益を享受する、球団の経営陣のエゴが丸出しになっている、いびつなプロ野球がイヤになりました。家族のチャンネル権の関係で、テレビやラジオでジャイアンツ戦やタイガース戦をいやいや見せられたり聞かされたりしているのです。
ホント、イヤになる!


[8673] ★Bu,BW どちらのファンにもそっぽ向かれる新球団 投稿者:ARTDESSEI 投稿日:2004/08/28(土) 18:22

Buffaloes, BlueWave の合併は、どちらのファンも納得行かない内容である事が明らかになってきましたね。今まで合併反対運動が少なかった BlueWave のファンも、これで立ち上がるのでは? 強引に合併を進めても、きっと大事なファンを失うだけですね。Buffaloes は ライブドア に、BlueWave は Yahoo! に買ってもらって、市民球団を目指すのが良いのでは?

BWも応援しているBuファン


[8672] がんばれ、選手たち 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/08/28(土) 17:18

今日、久しぶりにGAORAで観戦しました。
相手のミスもありましたが、大技小技で点を重ねる姿に、少し開幕の頃を思い出しました。

その中でも特に、迎選手のHRは上手い、とうならせてくれるものでした。
(どうせどこのスポーツニュースも扱わないんでしょうが)

昨今のゴタゴタ続きで、こんな中でモチベーションを保て、というほうが無理かも
知れません。それでも選手各々が、それぞれ頑張ってます。

個人的な話ですが、来年以降どこのチームを応援するか、非常に迷っています。
ただ今日の試合を見て、あと残り20試合程度しかないけど今期中はBWファンで
いよう、そして来年どんな状況になっても、元BWの選手はやはり特別な目で見てしまうんだろうなあ、と思っています。


[8671] お別れ 投稿者:まどろく 投稿日:2004/08/28(土) 15:44

「オリックス・バファローズ 大阪ドームが専用球場」
今朝の新聞でこの記事を見て、驚くと共に恐ろしいほど失望しました。

合併話が出てきたときに、BWファンの大多数が「これだけは譲れない」
と思っていた、ブルーウェーブの名前と神戸フランチャイズが共に消えて
しまいました。もはや何もいうことはありません。

オリックスは、このように、まったくファンの意向を無視して球団経営を行う
会社であるということが、改めてしっかりと証明されましたね。
であれば、もうついていけません。

ファンを無視している会社の球団を応援するファンには絶対になれないです。

阪急時代から約30年応援してきましたが、もう終わりです。

「まっ」さんが言うとおり、「LIVEDOORブルーウェーブ」でも
できて、まったくの新体制ができれば心から応援したいと思います。
さようなら、オリックス。


[8670] Re[8669]: オリックス・バファローズ?大阪ドームが専用球場? 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/08/28(土) 14:57

> いやな展開ですね。球団名も不満ですが、専用球場が大阪ドームになるなんて
> 悔しいです。神戸での試合がこれまでの半分以下になってしまう。
> 「ドームで野球して何が面白い」というのが私の考えです。緑に囲まれ、
> 風に吹かれて、夜は星空を眺めながら観る野球が一番ですよ。
> 最終的にどうなるかわかりませんが、ファンを失望させる結果にはなってほしく
> ありません。まあ、今も充分失望していますが。
>
 「屋球」ばっかりだと息がつまるから嫌ですよね。そのうち見飽きますよ。

 さて、この展開を踏まえまして僕が考える未来はこうなると思います。
  
 法人マーケットの開拓を目指し大阪に移転したオリックス新球団は営業はするのだがいかんせん阪神が強くないと夜も日も明けない大阪で年間指定席を買ってくれる企業はあまり現れず年間指定席が埋まらない・・・。
 個人向けでも強引に合併に向かったため旧来の近鉄ファンにソッポを向かれ神戸からも離れたために神戸のファンもソッポ・・・。こうしてフロントの目論見は外れ1+1=2どころか阪神に返り討ちにされてマイナスになる。
 そしてダブルフランチャイズの時限措置が切れた3年後。球団は「大阪では採算が取れないので四国に移ります!」そして移った四国で地元に密着し人気球団に・・・。

 と、こういう結末になるものと思います。皆さんはこの展開で推移していくとすればどうなっていくと思いますか?
 
 


[8669] オリックス・バファローズ?大阪ドームが専用球場? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/28(土) 08:44

いやな展開ですね。球団名も不満ですが、専用球場が大阪ドームになるなんて
悔しいです。神戸での試合がこれまでの半分以下になってしまう。
「ドームで野球して何が面白い」というのが私の考えです。緑に囲まれ、
風に吹かれて、夜は星空を眺めながら観る野球が一番ですよ。
最終的にどうなるかわかりませんが、ファンを失望させる結果にはなってほしく
ありません。まあ、今も充分失望していますが。


[8668] 阪急西宮スタジアム撤去 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/08/28(土) 08:41

今日の新聞に、「阪急西宮スタジアムの撤去工事が9月1日から始まる」と書かれていました。
撤去は残念ですが、跡地の商業施設に、阪急ブレーブスの記念碑を作ってほしいですね。(なんばパークス(大阪球場の跡地)に南海ホークスのメモリアルポイントがありますから)


[8667] Re[8666]: 昔の話で盛り上がっていますね。 投稿者:「まっ」 投稿日:2004/08/27(金) 23:14

> もうあの頃には戻れないのでしょうか。

もどれません!
ORIXバファローズになって、大阪ドームにどれだけの人が
足をはこぶのでしょうか?
1,2年は強くなってミーハーなファンは増えるかもしれませんが
すぐ今と同じ状況になるでしょう。

こうなったらLIVEDOORブルーウェーブができることを
待ってます。もちろん本拠地はグリーンスタジアムで。


[8666] 昔の話で盛り上がっていますね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/27(金) 21:45

8、9年前は球場に行くのが楽しかったですし、うれしくもありました。
ひたむきにプレーする選手に、懸命に応援するファンに感動したものです。
超一流の集団ではありませんでしたが、負けない雰囲気がありました。
もうあの頃には戻れないのでしょうか。


[8665] 昔の話 投稿者:元「GS神戸っ子」 投稿日:2004/08/27(金) 21:21

> 1.田口    外
> 2.大島    二
> 3.イチロー  外
> 4.二ール   DH
> 5.藤井    一
> 6.谷     外
> 7.塩崎    遊
> 8.三輪    捕
> 9.小川    三
> P.野田

これは優勝チームではないです。谷と塩崎は余分です。
やはり、D.J、本西、小川、中嶋、高橋智、福良、馬場−−−
実に渋くて技術を持った選手が多かった。
投手では平井を忘れないでほしい。鈴木平と。
それに打順なんて日替わりですから固定できません。
特に守備力は12球団随一で、「攻撃的守備」と評されてました。

以上、夢物語でした。


[8663] Re[8662][8661]: 帽子 投稿者:えりこ 投稿日:2004/08/27(金) 15:49

ありがとうございます。さきほど三宮の直営店に聞いてみたところ、通販用のカタログを送ってくださるという事でお願いしました。
ナゴヤドームは近いのでそちらも覗いてみます。
情報ありがとうございました。


[8662] Re[8661]: 帽子 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/08/27(金) 13:04

球団のホームページでオンラインショップありますけど、そちらで購入されてはどうでしょうか。
HP右上の「Shopping」をクリックしてみてください。

それと、今年の公式戦がナゴヤドームで行われたとき、球場外のプリズマクラブに少しグッズがありましたが、1回覗いてみてはどうでしょうか。


[8661] 帽子 投稿者:えりこ 投稿日:2004/08/27(金) 09:49

はじめまして。名古屋に住むえりこです。
野球はあまり詳しくないのに、こんなところに顔を出すのは恐縮ですが、知っている方がいたら教えていただきたい事があります。
オリックスの帽子は名古屋で買えるのでしょうか?
アメリカに住む友達がイチローのファンで、彼が在籍していたオリックスの帽子をぜひ買ってきて欲しいと頼まれました。スポーツ用品店に行っても、最近はサッカー関連のものばかりで野球用品が置いてないようで、どこで手に入るのかがさっぱり分かりません。
名古屋近辺の事情をご存知の方がいたら、何か情報をいただけないでしょうか。
お願いします。


[8660] Re[8659][8657]: あの頃のように  投稿者:forbidden 投稿日:2004/08/26(木) 22:12

> そういえば、D.Jとかどうしているんでしょうねぇ。

http://www.liducks.com/roster.html?player=1080663646

成績>http://www.liducks.com/statistics.html
322-85 .366 17HRs 82RBIs 66BBs 49Ks


[8659] Re[8657]: あの頃のように  投稿者:シュウ 投稿日:2004/08/26(木) 21:18

いいですねぇ。
思い出しますねぇ。あのころ。
そういえば、D.Jとかどうしているんでしょうねぇ。
ちなみに私ならPは星野伸之でしょう。


[8658] Re[8657]: あの頃のように  投稿者:アーク 投稿日:2004/08/26(木) 18:17

> 1.田口    外
> 2.大島    二
> 3.イチロー  外
> 4.二ール   DH
> 5.藤井    一
> 6.谷     外
> 7.塩崎    遊
> 8.美輪    捕
> 9.小川    三
> P.野田
> > 間違ってるかも…。
美輪→三輪


[8657] あの頃のように  投稿者:ブレトンウッズ 投稿日:2004/08/26(木) 13:36

1.田口    外
2.大島    二
3.イチロー  外
4.二ール   DH
5.藤井    一
6.谷     外
7.塩崎    遊
8.美輪    捕
9.小川    三
P.野田

間違ってるかも…。


[8656] Re[8655]: やけ気味です 投稿者:LINDA(男) 投稿日:2004/08/26(木) 09:58

> ああ、なんか、日本プロ野球界は一回ぶっ壊れて、
> 新しいかたちで再生するのが一番いいのかも。。。。。

全選手を完全ウエーバーで獲得し直すというのはどうでしょう?
そうしたらBWは1番目か2番目ですが、最初に誰を獲得するでしょうね?

・・・ホントにそうなったらもはやBWではありませんが・・・


[8655] やけ気味です 投稿者:まどろく 投稿日:2004/08/26(木) 01:26

こんばんわ。
ひどい試合が続いてますね。もう我慢も限界、と言いたいです。

五輪では、格下オーストラリアに連敗し、金メダルを逃すとは。
米国マイナーリーグの選手達の集団より弱かったんですね。
さらには、谷は不調に怪我、村松は出番がほとんどなし、と寂しい限り。

日本のプロ野球界がこんなに混乱している今だからこそ、金メダルを取って、
「ほら、日本の「たかが選手」達は、こんなに立派に仕事をしてきたぞ」と、
胸を張って頭のおかしいオーナーどもと対峙してほしかったです。
そうすれば一層ファンや一般市民を味方に付けることができたはず。
ああ、すごく悲しい。

五輪組が帰ってきた後、みんながそろったらストが始まるのでしょうか。
それもいいです。
BWのひどさを含めて、最近プロ野球観ていても本当にいいことないです。

ああ、なんか、日本プロ野球界は一回ぶっ壊れて、
新しいかたちで再生するのが一番いいのかも。。。。。


[8654] ひどすぎるゾ、オリックス 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/25(水) 22:18

 こんばんわ。

 今日も先発相木投手の好投むなしく負け試合、それも2試合続けて1対2というスコアで・・・。
 2試合続けて投手が踏ん張ると打線がダメなのですから、ホンマに歯車があわないの一言では片付けられません。

 今年ついに福岡ドームでたった2勝しか出来なかったことは大問題です。おまけにダイエー相手に21敗目、パリーグ首位にダイエーが今いる最大戦犯が青波軍団だということをチーム全体が認識しているか甚だ疑問です。後半戦たった8勝しかしていない情けないチームなんだよね、自分のひいきチームは。
 


[8653] Re[8646]: 勝つ義務があるというのに・・・またホンコンに・・・ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/08/25(水) 10:06

>  プロとして同じチームに20敗するのも、同じ投手に5連敗するのも情けない
> 限りです。どうにかしてくれんのでしょうか、このチームは。

 同じ投手に5連敗といってもまだ和田や新垣のようなエース格ではなく倉野でしょう・・・。もう完全に見下されて投げてましたな。そして昨日の先制はまたしても鳥越・・・。主力にやられる分にはある程度仕方ないけど倉野や鳥越にこういう表現は失礼かもしれないけど小物というか端役にやられると余計に堪えます。
 昨日の九スポでも「ダイエー戦に勝てる気がしない」と伊原自身がコメントしていた。こんな自虐めいたこといってる様じゃ勝てるものも勝てません!


[8652] ホントに残念です・・・ 投稿者:LINDA(男) 投稿日:2004/08/25(水) 09:43

オリンピック、ホントに残念ですね・・・

でもちょっとこうなる予感はしていました。
日本は前半にホームランが出すぎたような気がします。
2戦目くらいまでは城島選手や中村選手がしっかりと右中間に
打っていたけど、思いの外ホームランが打てたので
その後はちょっと粗くなっていたような気がします。
ちょっと最近の巨人とダブって見えました。
あと、右の代打の切り札の選手が欲しかったですね・・・

ウイリアムズ選手は日本に帰ってきたらブーイング浴びそうですね・・・

話は変わって迎選手打ちますねぇ!
何年か前のオープン戦で連発して「おっ、Bwに長距離砲出現か?」
と勝手に思っていました。
そういうタイプではないのかも知れませんが、今後に期待したいです。


[8651] 残念 投稿者:F91 投稿日:2004/08/25(水) 01:52

五輪は日本の負け、最後の打者となった谷の負傷と二重のショックでした。
相手の失策やボークでチャンス貰いながらも日本は打てなかったですね。
2回に谷が出塁したときにエンド・ランをかけるとか攻撃的な采配が少なかった印象があります。
気持ちを切り替えて是非とも銅は取ってきてもらいたいものです。


[8650] アテネ五輪野球の結果を聞いて... 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/08/24(火) 23:54

こんばんわ

あまり関心なかったですが、負けましたね。
皆さん書いてますが、村松選手に出番があまり与えられませんでした。
前に五輪メンバーが選出された際に[8393]で書きましたが、これならば代走兼外野
守れる人でよかったです。BWの今の選手の状況も見るとなおさら。

今回はアテネ五輪に絞って書きます。
采配について1つだけ書くならば、以下の七回のチャンスのこのシーン。
代打の手はなかったのでしょうか。
http://athens2004.nikkansports.com/baseball/f-ol-tp2-040824-0094.html
Fsファンはもちろん今年.348と打ち込まれているBWファンも金子選手を代打に使っ
てもよかったと言う人もいるのでは。
しっかり外野へヒットを放つ光景が浮かびそうです。対戦するのはBW投手陣と異な
りますが。。。

ウィリアムズさんは変則左腕なだけに真剣に対戦した事のない藤本選手よりも
対戦のある木村拓也選手や賭けになりますが、二人目の捕手である相川選手でもよ
かったような。

中畑氏もよくやったとは思いますが、監督経験ないですからね。
過去二年素人監督に泣かされてきた身としては仕方ない結果だろうと思います。
確かにプロ野球の歴史で監督一年目で優勝した人は伊原さん始め権藤さん、原さん
阿南さん、森さん、藤田さん、古葉さんと思いつくだけでも結構いますが、皆さん
それまでコーチ経験を十分踏んでますからね。
(上田さん西本さんもひょっとしてそうですか?)
経験ある方を監督にしなかった選出側に責任があると思います。

後もう1つだけ言うならばやっぱり阪神からは藤本選手じゃなく今岡選手を選んで
欲しかったなと。


[8649] 迎 選手! 投稿者:シュウ 投稿日:2004/08/24(火) 23:34

はじめまして。
初めて書き込みさせていただきます。
日曜日にBBでゲームを見ました。
投手陣は相変わらずあたふたしてましたが、何といっても迎選手のホームランには救われた気分がしました。

そして、今日も試合には負けましたがホームラン打ってましたよね。
ここへ来て外野陣の若手が頭角をあらわしてきたような気がします。

是非とも合併凍結して来季目立って欲しいものです。


[8648] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/08/24(火) 22:33

ようやく早川が壁を破りつつあります。去年までは、打力がついてこず、年令もそう若くないしここまでかなと不安でした。赤星のようになってもらいたい。松村は
見るべき球があるが、単調なので先発での長い回は厳しい。中継ぎで1、2イニング
限定でこまめに使って早くプロに慣れれもらいたい。


[8647] Re[8637]: 早川大輔! 投稿者:めい♪ 投稿日:2004/08/24(火) 22:14

> 早川いいですね〜♪今日も打って走って守っての大活躍でした!
> 竜太郎、後藤も頑張ってますし野手陣はいい感じですね!

はじめて書き込み参加させていただきます。
めい♪といいます。よろしくおねがいします。
「早川さん」だいすきです。すごくいい!! 大活躍です。
竜太郎さん、後藤さん。。。皆さんステキです。


[8646] 勝つ義務があるというのに・・・ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/24(火) 22:07

 こんばんわ。

 日本国内がオリンピックの野球準決勝に夢中になっている中、ケーブルテレビ
にて福岡ドームでの試合を観戦しましたが、攻守にわたるずさんなプレーの連続で結果的に連敗中のダイエーを勝たす試合をやらかした青波軍団にご立腹の状態
です。

 プロとして同じチームに20敗するのも、同じ投手に5連敗するのも情けない
限りです。どうにかしてくれんのでしょうか、このチームは。


[8645] またまた・・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/08/24(火) 20:45

谷にアクシデントみたいですね。
感じ的には、ベ−スを強く踏みすぎた影響があるみたいですが。

先日も、一塁ベ−ス上で他の選手と接触して交代したこともあって、
ほんと、今年の五輪ではツイてないことが続きますね。。。

明日の3位決定戦では、
無理せずに、村松か木村拓に先発やらせた方がいいような気もします。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8644] Re[8641]: 村松選手は? 投稿者:F91 投稿日:2004/08/24(火) 02:38

村松にスタメンのチャンスをあげたいけれど控えに廻るのが今のところ谷が有力なので複雑です。BW贔屓で申し訳ないのですがレフト・村松、DH・谷でどうでしょうか。和田の長打力は勿論捨てがたいのですが機動力重視というところで・・・。

> あと中畑采配にちょっと疑問がある(投手起用やバント)のは私だけでしょうか?
> 皆様のご意見もお聞かせください。

予選リーグは打順を動かしても良かったと思います。でも、ここまで固定でやってきたのですから最後まで固定でいったほうが良いかもしれませんね。


[8643] 福岡ドームにて連勝 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/23(月) 21:34

 こんばんわ。

 青波軍団は明日・明後日と福岡ドームでのダイエー2連戦を迎えるわけですが
ダイエーに散々負けてきた屈辱を晴らすためにも明日・明後日の連勝は必須です。
今年福岡ドームにてたった2勝しかしていないですし、連敗中のダイエーに負ける
ようでは恥の上乗りになってしまうので、ドームに応援しにきているごくわずかの
青波ファンを喜ばす試合展開を絶対にしてもらわないと。


[8642] Re[8641]: 村松選手は? 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/08/23(月) 12:52

> 個人的には打撃が相当期待できると思っていたので
> もっと使って欲しいです。

村松は国際試合の経験がないのが欠点ですね。
壮行試合のキューバ戦の2試合目に4打数無安打でアピールできなかったですからね……。

> 確かに6、7、8番にパリーグの首位打者クラスを入れているくらいですから
> 難しいのはわかりますが、ギリシャ戦など楽な試合にはもう少し
> 控え組にもチャンスが欲しかったです。

小笠原や和田一も予選のときは不振でしたが、それが経験となって今は活躍しています。
村松も1,2試合出場すれば活躍できるんですけどね。
外野手の層が厚いのもマイナスですね。
控え組へのチャンスには賛成です。
木村拓なんか予選でも使ってもらえず、本当に可哀想ですよ。

> あと中畑采配にちょっと疑問がある(投手起用やバント)のは私だけでしょうか?
> 皆様のご意見もお聞かせください。

中畑は人気だけでしょ?
選手としても監督としても二流で、パフォーマンスだけですから。
彼よりもいい成績を残した選手はごろごろいます。
所詮は巨人人気にあやかって生きてきた人です。
期待するのはやめましょう。


[8641] 村松選手は? 投稿者:LINDA(男) 投稿日:2004/08/23(月) 10:35

オリンピック、メダル行けそうですね!

しかし、谷選手の不調と村松選手が出ないのがちょっと残念・・・
村松選手は代走要員くらいにしか考えられていないのでしょうか?
個人的には打撃が相当期待できると思っていたので
もっと使って欲しいです。
確かに6、7、8番にパリーグの首位打者クラスを入れているくらいですから
難しいのはわかりますが、ギリシャ戦など楽な試合にはもう少し
控え組にもチャンスが欲しかったです。

あと中畑采配にちょっと疑問がある(投手起用やバント)のは私だけでしょうか?
皆様のご意見もお聞かせください。


[8640] 打線よく頑張った!! 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/08/23(月) 00:34

今日は投手陣の粘投もそうですけど、やっぱり打撃陣の活躍も大きいでしょう^^
特に迎のプロ入り初HRは意外な感じがしましたけど、
まずはおめでとうございます♪

そして徳元も中継ぎ登板とはいえ、今季初白星おめでとうございます♪

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8639] Re[8638][8635]:それと...... 投稿者:かな 投稿日:2004/08/23(月) 00:04

> >次の花火ナイトって30日の近鉄戦でしたっけ??31日でしたっけ?
> 31日です
もし合併(考えたくもないですが)ということになってしまえば、翌9月1日の試合はヤフーでのBB最終戦ということになってしまうのですね。今日(22日)がLのヤフーでの今年最後の試合だったのですが、来年はこのカードが行われるのでしょうか。また、鹿児島でのBU戦が中止になったので大阪ドームでのBB戦が今年最後の試合になる可能性もありますね。最後の最後まで因縁めいてきますね。とにかく最悪の結果にならないことを信じて残り1カード1試合はミサンガ2〜3束まいて見に行く予定です。


[8638] Re[8635]: はじめまして。 投稿者:アーク 投稿日:2004/08/22(日) 23:41

>次の花火ナイトって30日の近鉄戦でしたっけ??31日でしたっけ?
31日です


[8637] 早川大輔! 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/08/22(日) 20:52

早川いいですね〜♪今日も打って走って守っての大活躍でした!
竜太郎、後藤も頑張ってますし野手陣はいい感じですね!


[8636] 感動の決勝戦 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/22(日) 17:04

駒大苫小牧と済美の壮絶な打撃戦に感動しました。
球史に残る決勝戦と言えると思います。
取られても取り返す精神力と技術には参りました。
プロに比べると技術は劣りますが、最後まで諦めない
姿はプロも見習うべきですね。勝ち続けなければ
ならない高校野球の苦しさに比べて、負けても明日がある
プロ野球の世界は甘く見えてしまいます。
オリックスは負けることに対して慣れてしまいました。
一戦必勝の精神で頑張ってもらいたいですね。
ハングリー精神が欠如しているのだと思います。
今一度、原点に戻って野球に取り組んでほしいですね。


[8635] はじめまして。 投稿者:ブレトンウッズ 投稿日:2004/08/22(日) 15:55

青波ファンの21歳です。合併問題の波に乗って、最近ファンを増やそうとがんばっています。
そして遂に彼女を球場に連れて行くことになりました!!

いろいろ考えたあげく、花火ナイトに連れて行ってあげようと思っているんですが、次の花火ナイトって30日の近鉄戦でしたっけ??31日でしたっけ?


[8634] パ・リーグは 投稿者:福教大No1青波ファン 投稿日:2004/08/22(日) 13:38

順位表を見ると、2強3弱1問題外という感じですね。前半戦で下位チームとなり早々にBクラスに腰を降ろし、その中ではそこそこ戦えていたのに後半戦になると負けてばかりで一気にダントツ最下位に一直線(−−)去年、一昨年とまったく同じパターンですよね(TT)
やっぱり指揮官が問題外なんじゃないでしょうか。BWに合わないと思います。合併賛成と言ってる時点でBW愛はないのではないでしょうか。そんな方に監督をしてほしくないです。


[8633] 勝つ喜びと負ける悔しさ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/08/22(日) 10:14

目標や目的意識を持たないままで試合をしている感じですね。
成績が悪いからといって、ただ試合を消化すればいいはずはありません。
3年連続最下位がほぼ決定しているとはいえ、来年以降も野球はあります。
日頃の鍛練を怠ることは許されません。自覚を持って練習に試合に臨んで
もらいたいですね。
そして、勝つ喜びを味わい、負ける悔しさを覚えてほしいですね。


[8632] 他球団の試合もたまに見ると 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/08/22(日) 00:22

こんばんわ

首位争いがゲーム差なし、3位争いが0.5差と4球団のファンの方には面白い展開に
なって来ました。
今日は千葉マリンで千葉ロッテと福岡ダイエーの試合を見てきましたが、ホークス
がセラフィニさんに抑えられて今季三敗目。チームでも対千葉ロッテの今季負
け越しが確定しました。マリーンズ側では期待の今江選手にプロ第1号が出て
ミスターロッテ初芝選手にも本塁打が出ました。

マリサポにしてみれば、対BW戦の負け越しとBWの対FDHの大きな負け越しはもどか
しくてしょうがないだろうなぁと。

今日の神戸での試合は川越投手よかったようですけど、終盤捕まってしまったよ
うで。七回または八回を任せられる投手がいないために川越投手に八回まで任せ
ざるを得ない展開がずーっと続いているように思います。
千葉でマリーンズが八回表から高木−山崎健−薮田とつないでいるのを見ると
何とかならぬものかまぁと思います。
伊原監督が以下でコメントしてますが、この前にしっかりバッテリーに指示出した
結果打たれたなら仕方ないですけどね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040821-00000203-kyodo_sp-spo.html

明日はテレビ埼玉でも中継があるようなので、金やんに頑張ってもらいましょう。


[8631] Re[8630]: 又もや情けない試合を 投稿者:ファンタスティック 投稿日:2004/08/21(土) 23:32

8/12の試合もそうでしたが、日高はわざと打たれるようにリードしていませんか?
そう思いたくなります。
残念です。


[8630] 又もや情けない試合を 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/08/21(土) 22:01

 こんばんわ。

 管理人さま、掲示板復旧作業おつかれさまでした。

 さて肝心の青波軍団ですが、8回・9回で西武に計7点を取られる試合を
やらかして負けてしまいました。先発川越投手の7回まで西武打線を1安打に
抑えていた好投が全て無駄になったというわけです。先日の具投手といい、今日の
川越投手といい、あんたらで勝てなくてどうするのと大声で訴えたいものです。


[8629] 大阪ドーム「興行権買い取り」拒否 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/08/21(土) 20:51

こんばんは^^

まだBWは試合中ですが、
例の合併問題に対し、大阪ドーム側はオリックス側が要求した、
興行権の買い取りを拒否する方向みたいです。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040821-0007.html

この記事を見ると主催試合全試合か
それとも主催試合の51%をヤフ−でやるのか分かりませんが、
もしこの記事が事実ならBWファン側にとっては少なくても追い風ですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8628] イチロー3安打 投稿者:クージー 投稿日:2004/08/21(土) 20:45

イチローがデッドボール後で心配しましたが、影響を感じさせない活躍でホットしてます。以前はデッドボール直後はあまり打てなかったのに。。。世界が、日本が認める選手が元BLUEWAVEというのに誇りを感じます。自分は世界、日本中が認める
選手を生み出して欲しいです。将来的に世界レベルで戦える選手を。。。イチロー
以降選手では、牧野、平井に期待してましたが、伸びなくって悶々としてましたが、セリーグで大きな花を咲かせて欲しい。斉藤は以前は打てる気がせず、スイッチにトライしたりしましたが、阪神移籍後そこそこ打てるようになって、良かった気がします。ただし、今は後藤を一人前にしなければならない時でショートは後藤1本でやって欲しい。過去に守りの不安から内野から外野に移る選手も多いですがが、レギュラー外野手で求められる打力は内野よりも高くなることを考えると、内野のできる選手はできる限り内野でやって欲しい。


[8627] さよなら・・・ 投稿者:マック 投稿日:2004/08/21(土) 12:47

久しぶりに書き込みます。
私自身は、阪急子供会、親は好きやねん会からのファンです。

現在のブルーウェーブの状況はまったくもって残念。
合併どうのこうのはあまり気にしていません。阪急の名前が無くなり、ブレーブスの名前が無くなった時から、名前にはあまりこだわりがなくなりました。

合併がどうのではなく、チーム状況が残念なのです。
合併問題が出てからも、特に選手に生き残りをかけた戦いを感じるワケでも無く、
ハッキリ言って野球のレベルが低い。バントが出来ない、カバーリング等々があまいなど。やるべき事をやらないでいる。くやしがっている選手もいるのかどうだか。まあ、合併したら近鉄の選手ばかりでスタメンでしょう。谷、村松以外は。

もう、どうでもいいや。
ずーーーーーーーーっとこれだけは言ってはならない、と思ってガマンしてましたが、オリックスファン、今日で辞めます。
サッカーの方がおもしろいよ。A代表とか、オリンピック代表とか、ドラマがあるし、Jリーグにも虎視眈々と代表入りをねらっているいい選手がいる。
海外もおもしろいし、なんと言っても、サッカー会はキレイなピラミッドが形成されていて、下部組織も各世代でおもしろい選手がいる。

あんまり書くと「じゃあ、ここに来るな!」と言われそうなので、今日でくるのを
やめます。さよなら、オリックス。

追伸:ライブドアが新球団を設立したら、そっち応援します。


[8626] プロならもう少し意地を 投稿者:札幌のオリックスファン 投稿日:2004/08/21(土) 01:04

久々に書きます。来週札幌ドーム2連戦があります。少しは(ってか相当)数少ない北海道在住のオリックスファンの為に意地をみせてほしい。一生懸命全力プレーでのエラーや三振や負けは仕方ない。しかしここ数試合「やる気あるのか?」と疑問が残る試合が多い。あれじゃ伊原さんが指揮ってもどうにもならない。谷、村松抜けた穴はデカイがもう少し懸命に勝つために応援しているファンの為に意地をみせてくれ!札幌2連戦は楽しみにしている。


[8625] 初めまして。 投稿者:セイセイ 投稿日:2004/08/21(土) 01:04

こんばんは。最近BWのホームページを公開しました。 http://www1.bbweb-arena.com/seisei/ それで僕のサイトにこうべっこさんのサイトへのリンクを貼りたいんですがよろしいでしょうか?


[8624] 打倒ホークスや! 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/08/19(木) 23:59

こんばんわ

復旧よかったですね。
五輪豪州代表ゴンザレスネタは再掲します。
八番レフトで先発出場しているのが、99年にBWに在籍したゴンザレスさんです。
決勝リーグで注目しましょう。
http://www.sanspo.com/athens2004/baseball/result/20040818_jpn_aus.html
ちなみに三番ネルソンは元中日のディンゴだそうです。

さて、ホークスのHPにこんな企画がありました。
http://www.hawkstown.com/cgi-bin/newsfset.cgi?nid=isfukuoka-dome_1092764738
今年福岡ドームではひょっとして二勝でしょうか?
BWの選手は是非上記頁を見てもらって、最低五分出来れば連勝して欲しいですね。
1つは具さんが行くでしょうが、もう1つは誰が行くでしょうか。
対西武、対福岡ダイエーと二連戦が飛び飛びであるので、誰をどっちに当てるかで
かなり違いそうですね。


[8623] ライブドア 新球団設立計画発表 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/08/19(木) 23:18

まず管理人殿、復旧ご苦労様でした。

ライブドア堀江さんが”バファローズ”の名で新球団も・・・と発言された事に対して、
近鉄社長が「来年、使うんだから」などと答えているようですが、合併=経営放棄
なのにあつかましいですよね。
(新球団に出資はするにしても経緯からすると放棄と言えますよ)
ナベツネさんが表面上退いているのですから、もっと動きがあってほしいです。

それはそうと、今度の西武戦は観客が多いと思いますので連勝でお願いします。
バッテリーは誰なんでしょう、三輪さんが復帰しているので彼はたぶんスタメン、ピッチャーは・・・?


[8622] 掲示板復旧のお知らせ 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2004/08/19(木) 20:46

本日昼頃から本掲示板へアクセスできない状況にありましたが、サーバ上の
問題でした。システム自体は復旧しましたが、直近のログファイルの復元が
できませんでした。申し訳ありません。

現在より掲示板の通常運営を再開します。
ご迷惑をおかけしてすみません。メールでのお問合せも多数いただき、
大変申し訳ありませんでした。


[8621] それでも 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/25(日) 20:49

 こんばんわ。

 一昨日・昨日と東京ドームでの対日本ハム戦を観戦してきました。今回の3連戦は何が何でも最悪勝ち越しをして欲しかったのですが、結果は負け越しという青波軍団の今後の戦いのことを考えると苦しい結果になりました。

 一昨日そして観戦に行けなかった今日の試合での敗因は、投手陣がやる必要の無い点をやったからというのが一番の理由としてあげられますよね。マック鈴木投手の登板が結果的には日ハムにダメ押し点を与えたことを考えると、勿体無いことしたなと思ってしまいます。オープン戦のときは本柳投手とならぶ程調子良く、今年はかなりやってくれると考えていただけに残念な限りです。

 本調子になかなか乗れない青波軍団の応援は今後もあきらめずにやっていきます。ひいきチームですからね。明日・明後日と神戸で観戦してきます。


[8620] 防御率のよい人から使って欲しい 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/25(日) 18:57

こんばんわ

東京ドームから今日はまっすぐ帰ってきました。
相手がミラバルさんなので、乱打戦になると思ってましたが、勝てる試合を落とし
てしまいました。
1つは今日も出た拙攻です。
初回はブラウンさんが新庄選手の右に飛んだヒットで二塁を欲張ってアウトにな
ったのもありますが、三回表が無死一、二塁のチャンスをつかみましたが、
塩崎選手の時にカウント0−1からエンドランをかけて内野フライ。
バント守備を引いていて、走者も俊足なので気持ちも分かりますが、ミラバルさん
が荒れていたので、バントでよかったかと。
五回表の日高選手が二塁打で出た後、早川選手の一ゴロが正面すぎて三塁に
進めなかったのも痛かったです。どちらかで一点取れていれば、徳元投手の投球
内容も違っていたはずです。

歌藤投手も徳元投手も今日は緩い球を使っていてうまく投げてました。
徳元投手は小笠原選手の本塁打はある意味仕方ありません。セギノールさんの前に
走者貯める訳にもいかないし。
オバンドーさんのは前の高橋選手の当たり討ち取っていたので、エラーがなければ
ボール主体で上手く攻められたと思います。
なので、まぁ右打者限定ではこれからも使えそうかと。

せっかく7回表に一点差に追い上げたのに一週間前に先発して三点のリードをまも
れず、一昨日代わり端にオバンドーさんに駄目押し打たれた人をその場面で出し
ますかね。その後投げた小倉、萩原両投手の方が防御率がよくって、順番が
絶対違うと思いました。
「いつも期待してチャンスを上げているんだけど」と監督のコメントにありました
が、いい加減「いつも裏切られている事実」を踏まえた起用をして欲しいものです。


[8619] 谷選手 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/25(日) 18:10

1000試合出場おめでとうございます。
谷選手が入団してからチームはずーっと低迷していますが、これからも頑張ってください。

伊原監督
MACは10点差以上で負けている場面限定で投げさせて下さい。
1点差で投げさせるなんて論外です!(怒)



[8618] Re[8614]: BWファンももっとアクションを! 投稿者:かな 投稿日:2004/07/25(日) 17:39

私も同意見です。他のいろいろな掲示板を見ると
・そもそもBWがこの話を持ち出したこと。
・BWファンはBUファンに比べてアクションが見えてこないこと。
・12万人集まった署名は「合併反対」ではなく「合併を前提にした神戸残留」だと思 われていること。
が多く、BWファンとしては大変肩身の狭い、やるせない思いが続いています。
あの12万人の署名は、最初のころに合併計画がどんどん進められ「とにかく神戸から球団をなくさないでほしい」との思いで始められたのですが、時間がたつにつれ球界全体の問題でないという世論が広がる中、タイミング悪く「12万人も集まった」と発表されたので、合併・1リーグ反対の運動をしている人達からBWファンや神戸市民は合併に賛成していると非難の目で見られているようです。そのためにもBWファンの中にも(その多くがと信じていますが)合併・1リーグ反対の者がいるのだということをアピールする必要があると思います。
 明日からのマリーンズ戦。プラカはもちろんのこと、マリサポと一緒に合併反対コールなどできればいいなと思います。
 
 
 
 


[8617] 今日の敗因はただ一つ!! 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/07/25(日) 16:59

今日は序盤の拙攻、エラーが失点につながる、等はありましたが、
最大の敗因はただ一つ。

投げさせるべきでない投手を、競った場面で使ってしまったこと。
小倉、萩原、栗山と他に選択肢があるのに、なぜあの場面であの投手を…。

ただ徳元投手は打たれましたが、テンポがよく、近鉄やロッテのような
あまりHRのないチーム相手なら十分使えそうなめどが立ったのが
収穫でしょうか。


[8616] 勝つための作戦? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/25(日) 16:58

歌藤投手が「交代は勝つための作戦だった」みたいなコメントを
していますが、全然わかりません。首脳陣の考えが理解できません。
まあ、けがでなくて良かったのですが、継投も無茶苦茶です。
伊原監督の投げやりな発言や采配には、首をかしげたくなります。
それと、日曜日にまた勝てなくなりましたね。フィリップス投手の
出番でしょうか。


[8615] 歌藤投手はどうしたの? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/25(日) 15:03

無失点なのに交代しました。故障でもしたのでしょうか。
その後、徳元投手が簡単にホームランを打たれたのが
本当に痛かったです。
明日から神戸で出直しです。


[8614] BWファンももっとアクションを! 投稿者:WE LOVE神戸 WE LOVEパ!! 投稿日:2004/07/25(日) 10:57

BWも今回の合併問題当事者球団として、ファンとしても是が非でも合併阻止を!
と思ってる人たちは沢山いると思います。しかし現実は同じ当事者球団Buと比較
しても「BWファンのアクションが見えない」との声をしばしば耳にします。

そして更に、先日12万人の署名が集まった・・・と報道された「神戸残留署名」の存在。
こちらの署名の方も炎天下の中大変なご苦労で集められたことだろうとは思いますが、
署名の意図に合併が前提にあるように思え、実際「BWファンは合併賛成か?」との
声すら聞こえ、違和感を感じずにいられません。

実際はヤフーでもプラカを揚げたり合併反対コールも起こったりして、ファンの気持
ちは確かに「合併反対」だと思うんです。僕も合併反対プラカを製作し、先日の西武戦
から揚げましたが・・・でもまだまだ微力です。

7/4、ライブドア社長も見えられた大阪DでのBu-BW戦・・・内外野問わず様々な形でファン
が一体になって合併反対を訴えてたBuファンの姿に感動しました。
今月末はヤフーで週末では最後のBW-Bu戦です。僕も出来る限りのアクションは起こした
いと思いますが・・・どうか皆さん、もっともっとアクションを起こして盛り上げていきませんか?

BWファンの思いが届きますように・・・。


[8613] 勝てましたが・・・ 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/07/25(日) 02:51

サーパス戦見てきました、印象は、山崎選手はファームでも期待はずれ、少し前の
試合での肥田、相川選手のエラーは(外野フライがとれませんでした)痛かった。
友人は言いました「合併して1軍レベル」と。
期待できる材料はいろいろあるのですが、客観的には実践での力不足。
監督の采配についても賛否両論ありますが、敗戦の原因となるプレイについては
「プロなら出来るでしょう」と言えるものばかりです。
普通ならば、負けても純粋に「残念!」で終われるものです。
当たり前のことが出来ていれば負けても「しゃー無い」となりますが・・・
金曜日の試合、スカパー!739で、前田選手への技術不足&バントが出来ない
選手へのバント指令についてコメントがありましたが、高校野球ではありませんので
そんなことを言われたくありません。
マックでの敗戦からリズムが狂っていましたがやっと勝てました。
監督の采配がどうであれ、勝つための努力を個々の選手がしていれば現在の順位
にいるはずはありませんのでがんばって欲しいです。
しかしAクラスへの道程は遠いですね。

杞憂かもしてませんが、合併問題(プロテクト)がらみでBW、Bu両球団
選手の実力評価が行われたことで、戦略的に不利にならないことを祈ります。


[8612] ふぅ…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/24(土) 23:50

今日は斉藤ですか……
5番が大ブレーキですね。
塩谷で十分に仕事をしてくれると思います。
オーティズだって、得点圏打率が低いものの、3割近くを打ってますし、5,6番でも何とか活躍してくれると思います。
それよりも、谷とブラウンを早く入れ替えてくれませんかね……?
ブラウンは去年と違って勝負強く、長打力を備えています。
ヒットの後にホームランが出るのと、ホームランの後のヒット、どちらがいいかはわかるはずです。
また、村松の出塁を活かすためにも巧打者の谷が3番の方がいいと思います。
2番に平野、6番に塩崎をおくのも良い作戦だと思います。
質より量が重視され、絶対数がたりない投手陣に比べ、量の少なさをいくらかフォローでき、そこそこの質を誇る打線に関しては何とかして欲しいものですけどね?

まぁ、質、量ともに苦しいオリックスを何とか引っ張ってくれているので大変だと思いますが、がんばって欲しいです。
しかし、伊原監督はたぶん、もともと勝ち意識の強いチームをより強くするのがうまいのだと思います。
自分としては2年間か3年間は待ってみたいと思います。
伊原監督よりもスカウト陣の皆さんにがんばってもらい、良い選手の獲得をお願いします。


[8611] 今日の試合 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/24(土) 23:24

こんばんわ

昨日に続いて今日の東京ドームの試合見てきました。
今日は初回のヒットで出塁した塩崎選手がブラウンさんの二球目に二盗を決めた
事。(正田投手の時は中嶋捕手なので、無警戒の時に走らないといけません)
それとブラウンさん四球の後で谷クンが引っ張らずに右へ打って、結果的に
タイムリーになった事。
チャンスで弱いはずのオーティズさんが初回に二点二塁打を打ったことが大きかっ
たです。
残塁は多くていつもの正田投手のペースになってましたが、点数が取れていた分
助かりました。

具さんも今日も球数が多く(7回で146球ですか)、序盤は際どい球も取ってもらえ
ずかなり苦しみました。5回まで三者凡退はなく大変でしたが、6回裏からセット
からワインドアップからの投球に替えて、5連続三振を取るなど段々調子が上がっ
て来ました。恐らく来週も土曜日に投げると思いますが、花火ナイターもあるので
お近くの人は現時点でのエースの投球なので、応援に行って欲しいです。

最後山口投手が投げました。
二死から谷クンと塩崎選手の連携の悪さから二塁打を許して、石本選手、小笠原
選手を連続四球でだすなど「劇場」で盛り上げましたが、最後討ち取りました。
とりあえずセーブが付いて形が出来たのでよかったかと。
直球も最初は140km/hでしたが、最後MAXは151KM/hも出たので。

明日は歌藤投手とミラバル投手なので、はっきりいって四時間掛かるような
打ち合いを覚悟してます。小倉投手、戸叶投手も早目から使って僅差の中で勝負
すれば勝機はあると思います。
戸叶投手の防御率が二点台だったことに気づいて、今年は頑張っているなぁと
思ってます。

最後に東京ドームの入場の際に立て看板が出ていて、「応援に関係のない横断幕
やボードについては、観客席への持込は認めずに受付で一時預かることがある」
と言うような説明がありました。
また、七回表のラッキーセブンの際には係員が応援に関係のないボードを掲げてい
る人がいないかチェックしているような雰囲気がありました。
意思表示すら認めないのは納得がいきません。
こんな時こそ先日の千葉マリンのマリサポが行っていたような合併反対コールがあ
ってもいいと思うのですが。。。




[8610] 相互理解と相互信頼が大切だと思います。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/24(土) 10:12

伊原監督のことを最初は´アイデアマン´と思っていましたが、
今じゃ´ただの変わり者´としか見えません。
仰木さんとは大違いです。伊原監督には選手を見る眼がないですし、
選手とコミュニケーションをはかっているようにも思えません。
組織を束ねるためには、お互いを理解し信頼する努力が不可欠だと
思います。
今日は副島選手をスタメンで起用することはないとは思いますが、
どんな迷起用が飛び出すか楽しみです。中島選手をスタメンで
使ってみるのも面白いと思いますよ。





[8609] 負け試合は嫌だ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/23(金) 23:02

 こんばんわ。

 連敗を止めるべく先発川越投手で勝利試合を観戦のはずが敗北。ツライですわ。

 青波バッターの良い当たりが野手の正面にいったり、ハム打者の打ち取ったと
思った当たりがバウンド高くヒットになったり等の運の無さもありましたが、それ
にしても完封負けはないやろという感じでした。5番副島選手の初回・3回の攻撃におけるブレーキ役が何とも痛すぎました。

 4連勝したこと、西武相手に2試合続けてサヨナラ勝ちしたこと、5連敗で何もかも台無しにしたなぁーというのが正直な思いです。たのむから勝ってくれ。


[8608] Re[8607]: 伊原采配に疑問を感じます。 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/23(金) 22:20


> それと、今日の副島選手の5番起用も
> 納得がいきません。何か特別な理由が
> あるのでしょうか。なぜ、竜太郎選手を
> 落としたのだろうか。使いもせずに降格
> させるのはあまりに気の毒です。

同感!なんで副島やねん!(怒)
ペナント終盤にもなって打率2割そこそこ、ホームラン0の選手をクリーンアップに使うか?普通!
塩谷、オーティズでええやん。そんなに無理矢理にでもジグザグ打線にしたいのか?


[8607] 伊原采配に疑問を感じます。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/23(金) 20:05

猛暑で頭の回転が悪くなっているのかな?
投手交代のタイミングが悪すぎますし、
起用の順番もおかしい時が多々あります。
それと、今日の副島選手の5番起用も
納得がいきません。何か特別な理由が
あるのでしょうか。なぜ、竜太郎選手を
落としたのだろうか。使いもせずに降格
させるのはあまりに気の毒です。
監督の器じゃないと思います。
まあ、戦力が質量ともに足らない状態なので、
伊原監督には気の毒な面はありますが、
もう少し期待していました。
プレーオフ進出を夢見て応援しましょうかね。


[8606] 昔は・・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/23(金) 10:20

あの憎たらしいほど強かった西武に対抗できたのは阪急と一歩下がって近鉄でしたが
それが今や合併とは・・・・時代も変わりますな〜。
南海・ロッテなんてホントお客さんでしたが。

マック鈴木はその・・・
あの代理人に問題もあるような。ヘンなのついでに押し付けられたりで。
その代理人と交渉する球団も悪いな。他球団は殆ど相手にしてないのに。
今の球団代表ってのものすごく不満あります。
前のイノウ代表は読売に噛付いたりですばらしい人だったと思うんだけど。


[8605] 後藤選手にブレーキをかける人 投稿者:松風1号 投稿日:2004/07/22(木) 22:02

初めまして。
マック鈴木の中学の先輩にあたる者です。
今は関東に住んでいますが、地元にいた頃は、
まだヤフーBBでなかった球場に時々行ってました。
さて、後藤選手について、面白い記述がありました。
http://birthday-energy.co.jp
TOPのenergy-sideをクリックして下さい。
二人はあまりに似たもの同士で、嫌気がさすような間柄なんでしょうか。
もっと自分の運を上げてくれるような相手を探さないと、
ファーム暮らしが板についちゃうぞ・・・。


[8604] Re[8593]: マック語録 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/07/22(木) 20:51

> 「まさかオリックスに指名されるとは思えへんかった」
> 「日本で調整して再度メジャーのオファー待つねん」
> 「弱いチームに来たらアカンわ、余計に自分の粗が目立つ」
>
> もっとカキコしたいのですが、削除対象になりかねませんのでこの辺までで。
> 私の素直な感想を申しますと、完全に日本の野球を馬鹿にしています。
> 成績を残せば認めますが、皆様ご存知のとおり。
> 本当に腹立たしいです。

 情報元は何処なんでしょうか・・・? でもショックです。地元須磨区出身で、
シーズンオフには地元小学生たちと交流したりするなど郷土選手として好きで、
マック選手モデルのシャツを着ていつもブルーウェーブ応援しているのですが・・・。


[8603] Re[8599]: 私の記憶の範囲ですが 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/07/22(木) 11:56

> 阪急ブレーブス時代(特に1980年代)、南海ホークスには負ける気がしませんでした。

そんな時期もありましたねぇ・・・。高校の時に西宮で南海戦なんて負けたことなかった。特に1990年は22勝3敗1分け。なおかつホームは12勝1分け。(西宮では全勝!)なんてすさまじい年もありました。


[8602] この試合を勝って 投稿者:F91 投稿日:2004/07/22(木) 01:05

連敗ストップ&2強6連戦を5割で終ってほしかったです。
やはり7回の攻防ですね。終盤に崩れる事が多い本柳でしたから川崎を四球で出した
ところが交代時期だったと思いますが・・・頼りになる左の中継ぎ投手がほしいです。

西武戦では粘りに粘った打線がこの3連戦は全くダメでしたね。


[8601] 10年以上も先の話ですが 投稿者:ウォー・ハマー 投稿日:2004/07/22(木) 00:57

日本経済新聞から次のような記事を見付けました。
「阪急三宮駅、神戸地下鉄と直結」
2015年を目処ですが、阪急三宮駅の地下部分に駅を作り相互乗り入れする計画です。
まだまだ先の話ですが、阪急沿線に住むファンの方々は大勢いらっしゃるでしょうから、
少しはアクセスの不便さ解消になりますね。

ただ、その頃までGSに球団が残っているのかを心配せなあかんのが、辛いところなんですが。


[8600] 後藤選手おめでとう 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/21(水) 23:55

こんばんわ

掲示板で誰も触れてないので、おめでとうございます。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040721-05.html
しかし、これからもし昨年のような傍からみて無気力なエラーや三振をしたら
スタンドから「この○○野郎」と野次られるでしょうから大変です。
アテネ五輪期間中には昇格のチャンスがあるでしょうから、そこは注目したいです。

さて、試合の方ですが今日は本やんが好投してくれましたが、七回の攻撃が。
あそこで点が入っていれば七裏も攻めの継投が出来たのではないかと。
あとはまた松中選手にホームラン打たれました。
この三連戦でズレータ選手、松中選手に三本づつですか。打たれ過ぎです。
東京ドームの金土は川越投手と具さんなので、拮抗した試合が見られると楽しみに
してますが、日曜日は誰が出るか不安です。
関西から遠征される方もおられるので、まともな投手を起用して欲しいです。

土曜日は観戦会です。
http://128.teacup.com/aruga/bbs


[8599] 私の記憶の範囲ですが 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/07/21(水) 22:58

阪急ブレーブス時代(特に1980年代)、南海ホークスには負ける気がしませんでした。
我等が勇者は優勝しても積極補強していました。
南海さんは如何に経費をかけずにチームを運営していくかが最重要でした。

今、まさに立場が逆転し、その有様を見ている気になるのは私だけでしょうか?
強いチームを買えば、補強などしなくても強いチームで居続けると思ったのでしょうか?
ホークスに勝てないのはア○オリケチッ○スのオーナーに全ての責任があります。
20年前の南海ホークスファンの心情がとてもよくわかる今日この頃です。


[8598] Re[8597]: 無残な福岡決戦 投稿者:まどろく 投稿日:2004/07/21(水) 22:49

こんばんわ。

>  その観戦した昨日の試合、そして今日の試合もダイエーに負けてしまい、勝ち越しはおろか、3連戦で1つも勝てないという結果となりました。最悪な形となりました。
まったくその通りですね。
この6連戦で4勝はして、弾みをつけたかったところでしたが、この結果。
本当に情けない限りです。

>  なぜダイエーにこれだけ負けるか真剣に考えてもらいたいものです。
プロとして情けない限りですね。
学習機能がないチームだと思われても仕方ありません。
「これだけ弱いと合併したくもなるよなー」と私の周囲が言い始めました。
こうした声を封じ込めたくないですか、我が青波軍団。


[8597] 無残な福岡決戦 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/21(水) 22:13

 こんばんわ。

> 今日・明日絶対に連勝しないと、西武戦での2試合連続サヨナラ勝ちの意味は全く無くなりますので、まずは今日先発の金田投手の好投で勝利を呼び込んでもらいましょう。
 その観戦した昨日の試合、そして今日の試合もダイエーに負けてしまい、勝ち越しはおろか、3連戦で1つも勝てないという結果となりました。最悪な形となりました。神戸でのサヨナラ勝ちの意味もこれで完全に無くなってしまったなという感がしてなりません。

 7回表のチャンスで1点も取れなかったこと、そして今日も懲りずに松中選手に
ホームランを打たれたこと、今日の敗因でした。なぜダイエーにこれだけ負けるか
真剣に考えてもらいたいものです。

 


[8596] 今日こそ克つ(勝つ) 投稿者:エース柴田13 投稿日:2004/07/21(水) 11:54

今日は本柳が先発。戸叶投げられるか分からないし、完投してほしいです。


[8595] 柴田はじめて見ました 投稿者:ながえもん 投稿日:2004/07/20(火) 23:31

こんばんは、久しぶりに書き込みさせていただきます。
昨日は、あじさいスタジアムでサーパスのナイターがあったので見てきました。
先発は期待の柴田投手でした。
確かアーム式の投法で、剛速球を投げる投手と聞いたような気がするのですが、もしか投球フォームが変わったのか、それなりにまとまっていました。
球速はそれほど早くなかったですが、コントロールはBW投手陣の中ではいい方だと思うし、スライダーも切れていました。遅い変化球(チェンジアップかスローカーブかわかりません)はもう少し磨いたほうがいいと思います。
5回3分の1を投げて2失点(自責3)、ほとんどすべての回で走者を出しましたが、要所は締めてました。決め球の低めの直球はなかなか良かったと思います。
高卒ルーキーながら、体つきはなかなか立派です。
(飛行機嫌いの)中村GMが北海道まで行った甲斐があったと思います。
ただ、まだ上で投げるのは早いかも知れませんが、8月終わりの札幌Dくらいで登板させてもいいかもしれません。

ちなみに試合は5−4で勝ちましたが、序盤かなりの拙攻が目立ったのと、1死満塁でなんでもないセンターフライ肥田が落球したのと、相川がライトフライを落とした(捕れたらファインプレーでしたが)のが残念なところでした。
私がサーパス見に行くとトホホな試合が多かったのですが、今年になってBW同様いい試合をするようになったと思います。


[8594] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/07/20(火) 21:08

実力以上の評価を受けて入団しながら結果を残せない選手が多いのは無念です。
マック、川口、今村、嘉勢、小川。川口の場合、同期の井川の方が上という声が
あって気になってた。小川の時は左とはいえ、大卒でMAX142km程度というのが気になった。今村の時は高校通産本塁打がたった15本で1位なんてどうかと思った。


[8593] マック語録 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/07/20(火) 20:43

「まさかオリックスに指名されるとは思えへんかった」
「日本で調整して再度メジャーのオファー待つねん」
「弱いチームに来たらアカンわ、余計に自分の粗が目立つ」

もっとカキコしたいのですが、削除対象になりかねませんのでこの辺までで。
私の素直な感想を申しますと、完全に日本の野球を馬鹿にしています。
成績を残せば認めますが、皆様ご存知のとおり。
本当に腹立たしいです。


[8592] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/07/20(火) 19:19

マックには失望しました。元々メジャー経験有だけの話題性先行の投手で、特筆すべき実績は感じず、入団時の年令から考えても正直あまり期待できませんでした。
2年で判断するのは酷かもしれませんが、スカウトの判断ミスと思います。もっと若くて伸びる要素のある高校生の方が良かったと思います。自分は長いこと野球を見ているので、選手の持っている可能性を見極めるのはそこそこ確かだと思います。嘉勢を取ったときも、同期の城島の方が体も大きくていいなと可能性感じました。


[8591] マック・ヤナカ・ヨシイ・フィリップ・ムーア 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/20(火) 16:09

優勝するようなチームには勝利の方程式があるが
我がオリックスには【大敗の方程式】がある。。。。。。なんのこっちゃ。

柴田には投げてもらいたいのもやまやまですが、
やはり今年一杯は待って頂きたい。変に大敗ブラザースの病気が伝染されても困る。


[8590] 今日は絶対雪辱晴らす 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/20(火) 14:47

 こんにちわ。現在福岡のネットカフエからカキコミしております。

 昨日の試合は、皆様ご存知のとおり大敗でした。福岡ドーム初観戦ということで、
かなり意気込んでましたが、あまりの試合内容のお粗末ぶりにガクッときてしまいま
した。

 ミスチルファンさんもおっしゃっるように、今日・明日絶対に連勝しないと、西武戦
での2試合連続サヨナラ勝ちの意味は全く無くなりますので、まずは今日先発の金田投手の好投で勝利を呼び込んでもらいましょう。今日こそは、福岡ドームで勝利の喜びの瞬間
に立ち会うぞぉーーーー。


[8589] 奥さんへのプレゼント? 投稿者:由美子 投稿日:2004/07/20(火) 13:33

奥さん今福岡の実家に居るので、昨夜谷選手会えたのかな。亮子夫人は喜んでいるでしょうね。試合は負けたけど、2日続けてホームランだから。


[8588] 無題 投稿者:エース柴田13 投稿日:2004/07/20(火) 10:50

初めて投稿します。兵庫県内の県立高校に通う高校二年生です。今日は終業式で早く家に帰ったのでこの時間にパソコンもできます。さて、昨日もフィリップスは案の定というか、自滅してました。ちょっといきなりだけど、柴田の一軍(先発)は無いでしょうか?フィリップスやマックよりはよっぽどいいと思うし、たとえ大量失点に終わってもぼくをはじめファンは全然我慢できるというか怒らないと思う。プレーオフ進出のため一戦も落とせないけど、それでもマック、フィリップス、谷中を使うよりいいと思う。ファームでは32回投げて防御率は一応3点台。みなさんどう思いますか?是非意見ください


[8587] おいおい 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/19(月) 21:36

こんばんわ

フィリップスは炎上しましたね。
6月後半の西武ドームもよーいドンで初回に5失点した試合がありましたが、
何か同じような展開でした。
その試合は味方の失策に足を引っ張られ同情すべき点がありましたが、今日は簡単
にツーアウトを取ってから、バルデス選手に三球連続ボールを投げて、1つストラ
イクとって歩かせたのが問題だったと思います。
松中選手もツーストライクまでは内角低めにボール球投げてカウント稼いだのに
最後はストライクゾーンだったので持っていかれた感じです。
徹底できてなかったような。
ズレータ選手に打たれたのもボールが少し高かったと思います。
初回の四失点で捕手が日高選手から前田選手に替えられてましたが、試合前にベン
チがキッチリ指示しとけよ!という気がしました。

打線も三回表和田投手が乱れ気味だったので、オーティズさんが四球で出た後の
前田選手が入った時にカウント0−2からは、ボールが来ましたがエンドランの
サインが出ていてファール。次の球も高めのボールでしたが、打ち上げてファール
フライ。
もったいなかった。

このマック、フィリップスが先発した二試合が捨て試合だったと思えるように
福岡ドームでの二試合は確実に勝ってもらわないと後半開幕の連勝が生きて
きません。


[8586] 中島選手が5番DHで先発出場です。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/19(月) 17:38

伊原監督のひらめきでしょうか。確かに、昨日代打で大飛球を打っていましたが、
和田投手が相手では苦しいかもしれません。でも、逆に言えば、中島選手が
打てば、チームの勝利は見えてくる気がします。


[8585] 西武戦3連戦にて 投稿者:まどろく 投稿日:2004/07/19(月) 15:13

こんにちわ。

金・土・日と3連戦を単身観戦し、先ほど横浜の自宅に戻りました。
ちなみに3連休のため三宮周辺の宿ははすべて満室で宿探しに苦労しました。
最終的に神戸駅前のチサンホテルに3泊しました。

さて、金・土と2試合連続のサヨナラ勝ち!
で、私がその前に観戦したのは、先月の東京ドーム主催試合の1戦目
(谷のサヨナラアーチ)だったので、なんと観戦3試合連続サヨナラ勝利!!!
というミラクルでした。本当に驚きました。

この調子で3連勝、と思ったところにマック予告先発。
いい気分で帰るために昨日の観戦はやめようかと思いましたが
またミラクルがあるかも!とひそかに期待していました。
初回の鮮やかな先制攻撃でこれはいける!と思ったのもつかの間、
マック〜谷中、といういつもの超大量失点リレーとなってしまいました。
しかし、他の方も書かれていますが、最後まで逆転にむけての闘志が見て取れ、
観客もそれを感じたのか、あれほど長いゲームにも関わらず最後まで応援していた
方が多かったのは非常にうれしかったです。
その前日の花火ナイトも、花火後に帰った方は本当に少なかったですし。
残念ながら3連勝とは行きませんでしたが、昨日の試合も観戦して良かったです。

さて、早速今晩は衛星放送でのダイエー戦、テレビの前で応援します。
神戸太郎さんが単身関東から乗り込んでいるとのこと、是非勝ってほしいですね。


[8584] 今日の打線 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/19(月) 12:18

8村松
4塩崎
Dブラウン
7谷
3オーティズ
5塩谷
2前田
6斉藤
9早川
こんな感じでいきましょう。選手は疲れていると思いますが、気力を振り絞って
和田投手を攻略してほしいです。前回は打ち崩していたと思います。
オーティズ、塩谷両選手に特に期待しています。そのためにも、フィリップス投手には是非とも頑張ってほしい。四球で走者をためてドカンと一発は避けてもらいたい。1イニングに5点も取られてはやる気も失せますからね。


[8583] 後半開幕三戦目にマックとは。。。 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/19(月) 07:51

おはようございます。

[8565]で書きましたが、調子のよい投手から使う方針には賛成でしたが、三戦目
にマックを使うとは驚きました。調子のよい順番なら本柳投手でよかったのでは。

伊原さんも以下でコメントしてますが、昨日は花火がないにも関わらず結構お客
さん入っているようですから、夏休み時期の投手の使い方は考え直した方が
いいと思います。
http://www.sponichi.com/base/200407/19/base163058.html
でも、試合見てないので分かりませんが、二回裏と三回裏はもう少し点が取れた
のではないかと。昨日の先発から三番手までの不出来も痛いですが、拙攻も響いた
と思います。

今日の福岡ダイエー戦は和田投手が相手ですが、BSで中継もあるので、フィリップ
スさんに炎上だけは止めてもらって、良い試合を観たいところです。


[8582] う〜ん。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/19(月) 03:45

見に行ってきましたが、残念な結果でした。でも、お客さんも入っていましたし、
最後まで見せ場がありましたので、良しとしましょう。
初回のオリックスの攻撃は鮮やかでした。ところが、マック投手が3回に乱れて
しまいました。佐藤選手に与えた四球が痛かったですね。その後の谷中、小林両
投手も全く良いところがありませんでした。15安打放って負けるなんて信じら
れません。それと、伊原采配に疑問を感じます。投手交代のタイミングが遅すぎ
ることや投手起用の順番がおかしいことなどです。八木沢投手コーチもしっかり
してくださいね。まあ、勝ち越したから良しとしましょう。


[8581] やっぱり・・・ 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/07/19(月) 01:11

先着プレゼントをゲットし、3点先制でうかれたのもつかの間でした。
やはり期待通りのマックでしたね。
期待を裏切って欲しかったのですが、予想通りの展開となりTHE END。
15安打8得点で負けたのでは、抜け毛が心配です。

でも昨日に続き観客はそこそこ最後まで(今日は長引きました)応援されていましたねっ!少し嬉し。


[8580] クヤシイ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/18(日) 22:44

 こんばんわ。
 
 今日の敗戦結果に思ったことは、まさにタイトル通りです。

 先発マック鈴木投手が1回を三者凡退に抑え、その裏先頭打者村松選手の
ヒットをあしかがりに、ブラウン選手タイムリー、谷選手ツーランホームランで
効果的に3点を先取、2回表のノーアウト一塁バツター和田選手の場面は三振ゲッツーで切り抜けたので、まずは責任イニングは投げられると思っていただけに
今日の青波軍団の敗戦はとてもクヤシイです。

 しかし、選手達の勝利に対する執念は最終回まで衰えてなかったですね。本気に
逆転をねらっていた感じがして、そのことがせめてもの救いでありました。

 明日から敵地福岡ドームでのダイエー3連戦。最悪でも勝ち越し、ねらうは
3連勝という思いで試合に臨んで欲しいです。自分も明日福岡ドームに単身乗り
込みます。


[8579] 予想的中 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/07/18(日) 19:04

マック炎上!
見事に逆転されてしまいました。
マック降板を確認しましたので、今からスタジアムに行こうと思ったのですが、
二番手が谷中、やはり今日は勝つ気が無いようです。
本日はテレビ観戦に決めました。

後半戦も始まったばかり、本気でライオンズ戦3連勝を狙って欲しかったです。


[8578] まず第一関門突破!? 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/07/18(日) 08:39

 いや〜気分いいですね〜。
西武、そしてダイエーと連戦なんて、まるでプレーオフに進出できたようじゃないですか。
 まずは西武に連勝して、セカンドステージ進出決定というわけですよ、これは。
いや、昨夜の関西テレビの録画中継、解説の星野伸之さんが、十回の塩谷の打席のとき、
「これでホームランで決めたらスゴいですよ」とおっしゃってたので。
一応書くだけ書いてみたら、実現するかも(笑)。


[8577] ほっ! 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/07/18(日) 03:25

今日は花火終了後も、7回終了後もお客さんが帰らず、延長になった時点でさえも
1.5〜2万くらい残っておられましたね。
ここ数年では無かったことでした。
4時から入場して疲れましたが、素晴らしい試合でした。

あと、新装開店のローソン(運動公園店)入り口にはネッピーがいました。
そして新応援グッズ”ファンタスティック”は安さ(100円)もあって好評のようです。
これって遠くから目立つのでとてもGOOD!
さあ、西武戦3タテといきたいものです。


[8576] 兵庫県出身選手 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/07/18(日) 00:56

 昨日は両チームとも兵庫県出身選手が活躍しましたね。ライオンズ側は伊丹市
出身中島裕之選手が2回表に先制2ラン、こちらブルーウェーブ側は高砂市出身
塩谷和彦選手が8回にタイムリー、10回裏にサヨナラホームラン。兵庫県民として
はうれしい。ライオンズの攻撃前に、ライオンズファンの人達が
「白いボールのファンタジー」を演奏したりしていましたが、いい光景ですね。
しかしヤフーBBスタジアムブルーウェーブ戦では、試合前に何故
「白いボールのファンタジー」を流さない!?


[8575] 明日の先発を知って 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/07/18(日) 00:37

明日のゲームが捨て試合だと悟りました。
勝てば宝くじに当たったようなもの。
この予想を見事に裏切ってもらいたいものです。

明日はテレビで勝てると確信してからスタジアムに行こう。
それはさておき、ライオンズ相手に2連勝、しかも連夜のサヨナラで溜飲を下げました。
明日も奇跡が起きるといいんですが・・・。


[8574] 2カ−ド連続 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/18(日) 00:05

勝ち越しですね^^

塩谷はほんとにここ1番で頼れる選手になりました。
具も今日は4失点ながらもいずれもHRでの失点なので、
それ抜きに考えれば、1軍最昇格してから、
調子はだいぶよくなってると思います。

明日のマックにも久々の勝ち星与えてほしいですね。


[8573] 今日の勝ちは大きな価値があるね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/17(土) 23:38

西武相手に連勝とは素晴らしいですね。苦手意識がなくなりつつあります。
投手陣がある程度頑張れば、そうそう負けることはないはずです。
明日はマック投手が先発ですが、リラックスして投げてほしいですね。


[8572] やったぁー 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/17(土) 23:01

 こんばんわ。

 塩谷選手の10回裏のサヨナラホームランを放ったとき、タイトル通りの言葉を大きくテレビの前で叫びました。

 今日の試合は、先発具投手が好投しながら4点を失い、打線も西武より多くのチャンスがありながら勝ち越せないという何とも青波軍団には重苦しい流れでした。そんな中でのサヨナラ勝ち、それも連夜とくるのですから、西武に与えるダメージを相当のものだったと思います。

 こうなれば明日も勝たないとバチがあたります。先発マック鈴木投手の役割は責任重大です。明日も勝って勢いのあるまま福岡ドームに乗り込んで欲しいです。


[8571] ウイニングラン 投稿者:ひで 投稿日:2004/07/17(土) 14:10

合併問題が起きてからは内容は別にしてそれなりの試合をしてますね。
今後どうなるかわかりませんがオーナー、選手それぞれ私利私欲が渦巻いて
嫌になりました。合併や1リーグはどうでもいいです。おもしろい試合を見せて
下さい。それと選手に言いたいのは自分達のお尻に火がついたのかも知れませんが
今回のウイニングランなんかは勝ったらやるべきだと思います。この騒動が納まったら又やらないならほんとに野球ファンはいなくなるよ。ファンあってのプロ野球
と思うならもっとそのあたりを考えろよなって言いたいです。


[8570] 今日は 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/17(土) 01:22

川越の好投に尽きますね。(相手の西口もよかったですけど。)

前半戦の最後の方から、
ほんとにチ−ムはいい雰囲気にあると思います。

何度もいってることですけど、
今年はプレ−オフ進出という明確な目標があるだけに、
最後まで頑張ってほしいですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8569] Re[8567]: 9回裏 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/17(土) 00:37

> 代打で佐竹ですか……。
> 右左だけで考えても竜太郎か中島でしょう……?
> 佐竹って常に期待されてますよね。
> 言ってはなんですが、過度の期待のような気がします。
> 監督好きされる選手のようですが、何とも解せない采配でしたね。

そうですね。竜太郎に対してはあまりいい評価をしていないのでしょうか。
竜太郎の打撃センスからいっても、もう少し出番があってもいい気がします。

川越選手、ナイスピッチングでした。次回は打撃陣がもっと援護してあげて下さい。
山口投手、いまの状態でクローザーを務めるのは厳しいですね。代わりの投手がいれ
ばいいんですが、そうもいきそうにないかな・・


[8568] 辛勝 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/07/17(土) 00:02

ブラウンさんは”おそらく”外野フライ指示(通訳をいれての念の入れよう)だった
と思いますが残念!
谷選手はサードゴロ。
川越投手が完封する勢いでしたが報いることが出来ませんでしたね。
と思っていたら勝てました。
しかし、ノーアウト満塁でクリーンナップ登場なのに・・・この先心配です。
そして、ゲーム後半のバント失敗、前半はきれいに決まっていたのに・・・
今日の球審は癖があったようですが、川越さんがんばりました。
明日も勝ってください、ファンタスティックで応援します。

どうも宮内オーナーさんは、合併&1リーグでG戦を望んでおられるようですが、
ほとんどコメントがありません。
合併の是非はともかく、この時期いろいろコメントをするようでは経営者として???ですけどね。
一方、Bu球団社長さんはしゃべりますね、選手が可哀想です。


[8567] 9回裏 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/16(金) 23:10

代打で佐竹ですか……。
右左だけで考えても竜太郎か中島でしょう……?
佐竹って常に期待されてますよね。
言ってはなんですが、過度の期待のような気がします。
監督好きされる選手のようですが、何とも解せない采配でしたね。
セーフティーバントであれだけ高く上げてキャッチャーフライですか。
小さなミスをうだうだ言うのは好きではありませんが、川越に勝ち星をプレゼントして欲しかったです……。


[8566] 気をつけないと 投稿者:栄光のサブマリン 投稿日:2004/07/16(金) 22:00

セ・リーグ5球団が、世論の流れを見て、1リーグ制反対を言い始めましたが、気をつけないといけないと思います。彼らの本音は、巨人戦が減ることへの反対が見え見えです。(一応交流試合は言ってますが、減る試合数が違いますから。)今回の騒動の結末で最悪なのは、ドラフトや放映権の改革もなく、今迄通りの11球団または12球団の2リーグ制になることです。1リーグでも2リーグでもいいのですが、今回の流れの中で、こういった改革が行われることが重要だと思います。


[8565] 幸先の良いスタート 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/16(金) 21:52

こんばんわ

飲んで帰ってきましたが、テレビ埼玉で中継をやっていたので、十回の表の攻防
から見ました。
山口投手かなり荒れ球で押し出しのピンチもありましたが、最後は佐藤友選手に
対しては開き直ったようでよかったです。
十回裏は代打で起用された斉藤選手が見事にライト前に打ったのも見事でしたし
ここまでバントが苦手そうな村松選手の意向を汲んでか、捕手が強肩の細川選手
に交代したにも関わらずカウント1−1からエンドランのサインを出した伊原
采配も見事でした。応えた村松選手が一番凄い訳ですが。
左腕苦手なブラウンさんはともかく谷クンでサヨナラ決められない場面で非常に
嫌な予感しましたが、塩谷選手よく選んでくれました。
ファールで逃げて、ツースリーからの外の球よく選んでくれました。
川越投手の好投も報われたと思います。

明日は具さんが先発のようで、いい投手から回して行こうという事だと思います。
相手も松坂投手ではないので、是非連勝スタートを!
三位狙っていきましょう


[8564] Re[8554][8553][8552]: ちょっと感動しました。 投稿者:その近鉄ファンです 投稿日:2004/07/16(金) 21:20

買収する気はあると思います。
証券会社からとりつけた話らしいですから。
気持ちが無くて経営方針なんかはださないでしょうしね。

お互いライバルどおしが僕はええと思います。
オリックスは正直好きじゃないので・・。
ずっとライバルとして見てますから。(悪意はありません。とうぜんオリックスファンの方にも
近鉄が嫌いと言う方は多いと思うので)

一リーグ反対が出てきたらいよいよ追い風かな・・。
と思うしかないですね。


[8563] 今日から 投稿者:由美子 投稿日:2004/07/16(金) 13:57

今日から後半戦ですね。選手の皆さん怪我しないで頑張れ。谷選手の奥さん大丈夫でしょうか?谷選手、奥さんのぶん今まで以上の活躍期待しています。エラーしないでくださいね。


[8562] 週ベ見ましたか? 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/15(木) 23:13

五輪期間中はセンターに平野、レフトに迎、ショートに塩崎だそうです。
迎より竜太郎だと思いますが……。
相川、後藤、大島あたりが出てこないと厳しいですね。
中島を起用するのもいいですが、まだ上位で使えませんね。


[8561] 勝ちこしの連続で 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/15(木) 22:51

 こんばんわ。

 明日からの後半戦は、青波軍団にとにかく勝ちこし勝ちこしの連続で借金を減らしてもらう戦いをしてもらわないといけませんよね。そのカギを握るのは先発投手陣、明日先発の川越投手には白星の先導役を担ってもらいましょう。

 まどろくさん、明日からの神戸での対西武3連戦での応援、暑い気候の中での応援となりますでしょうが頑張ってきてください。
 
 自分は、来週月・火曜日に福岡ドームでの対ダイエー観戦に出向き、週末の金・土曜日に東京ドームでの対日本ハム観戦に出向きます。


[8560] 明日から後半戦 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/15(木) 22:00

こんばんわ

公示情報によればムーア投手が抹消されました。
http://www.pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html

明日からの西武戦は川越投手、本柳投手は来るのだろうと思いますが、もう1つは
フィリップス投手を上げるのでしょうか。
福岡ダイエー戦は具さん、金やん再登録即先発で来るでしょうが、もう1人目が...
小倉投手、歌藤投手を使うと中継ぎ以降が心もとないですし。
福岡ダイエーも6人目の先発はさすがに谷間でしょうから、まともな投手かサーパ
スから誰かあげるなどして、先発投手を見てガックリ来るような事にならない事を
願いたいです。
6連戦勝ち越せれば弾みがつくと思います。

観戦会募集中です
http://128.teacup.com/aruga/bbs


[8559] いよいよ後半戦がスタートしますね 投稿者:まどろく 投稿日:2004/07/15(木) 20:13

こんばんわ。

合併・1リーグ・ストライキの話題、ときて
オールスターゲーム、日本代表チーム壮行試合。
ペナントレース以外の話題でこの1週間はもちきりでしたね。

さて、いよいよ明日から後半戦。
プレーオフを目指す青波軍団の必死の巻き返しに大いなる期待を寄せています。
特にその最初が西武・ダイエーとの6連戦。
前半戦の借りをのしをつけて返しまくってほしいですね。6連勝しかないです。

ということで、いてもたってもいられず
明日からの西武戦3日間、横浜から神戸へ遠征します。
(日曜日がナイターなので翌朝早くに帰らねばならないのがつらいですが。。。)
合併話が出て以降、というより、今シーズン本拠地への遠征は初めてになるので
合併話を吹き飛ばすような豪快な勝利を観たいですね。


[8558] Re[8557]: 日本対キューバ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/14(水) 23:39

>質問ですが、日本対キューバの試合セ、パの監督さん達ご覧になられてるのでしょうか?
>自分のチームの選手のことはやはり気になるものなのでしょうか?
>伊原監督の感想お聞きしてみたいな。

もちろん、セパの監督さんも見てるかと思いますよ。
伊原さんの感想、僕も聞いてみたいです(笑)

今日は1番村松に、6番谷ときましたね。
村松は打撃ではいいところがなかったものの、
初回の四球で出塁した後の盗塁は見事でした^^
個人的には、ヘッドスライディングも見たかったですけどね。


[8557] 日本対キューバ 投稿者:由美子 投稿日:2004/07/14(水) 14:56

昨日観戦されて羨ましいな。私の旦那さんが今日試合観戦するんです。私は留守番つまんないー。質問ですが、日本対キューバの試合セ、パの監督さん達ご覧になられてるのでしょうか?自分のチームの選手のことはやはり気になるものなのでしょうか?伊原監督の感想お聞きしてみたいな。


[8556] Re[8551]: 今日と明日 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/14(水) 00:05

> 今日と明日の日本対キューバ戦、谷、村松、両選手頑張れ。怪我しないでね。

僕は今日のほう観戦してきました。
谷は2安打でなかなかの活躍でしたね。
初回の打席もライトが好捕しなければ、3安打と猛打賞だったんですけどね。

村松も中村紀の代走として出場して、
9回では同点の中での期待の打席でしたが駄目でしたねえ。。。

明日は村松も打席のほうで何とかアピ−ルしてほしいものです。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8555] 再々転向? 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/07/13(火) 23:58

 きょうの鳴尾浜、塩屋選手が九回無死から登板していました。
この回頭からの島脇が一死も取れずに5失点降板(怒)、
0−11となってからの完全な敗戦処理だったのですが…。
また投手に再々転向ですかね? マウンドではあまりにも似合わない
裾がルーズタイプのズボンをはいていたところを見ると、急なことだったように思えるのですが…。


[8554] Re[8553][8552]: ちょっと感動しました。 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/13(火) 23:58

賛同してくれて嬉しいです。

> 近鉄フアンの方には言えませんがライフドアさんはほんとに買収する気はあるんでしょうか?5日にネットだと思うんですが証券会社を立ち上げたそうですが、あまりにもタイミングがよすぎませんか?

どうなんでしょうか?
しかし、 具体的な経営方法も示しましたし、それほど危惧する必要もないと思います。
何よりも、選手(清原、古田、中村ら)に対して暴言を吐いている山口の下でプレーするよりいいと思います。


[8553] Re[8552]: ちょっと感動しました。 投稿者: 投稿日:2004/07/13(火) 22:03

> 今回の選手達の署名活動にブラウンが参加したがっているようですね。
> 本来なら彼は参加しなくてもいいのですが、「みんながやるならおれも」と参加してくれるようです。
> 何だか嬉しいですね。

ほんと嬉しいですね。もちろん合併反対のですよね?!
あとさっき書きそびれましたが(すみません)谷川さんがおっしゃるとおり観客も増えてきていると思います。チームも徐々に強くなってきてると思いますし。
ストに関しても連合も支援してくれるとか。いい方向へ向かうんじゃないかと期待してきてます。

近鉄フアンの方には言えませんがライフドアさんはほんとに買収する気はあるんでしょうか?5日にネットだと思うんですが証券会社を立ち上げたそうですが、あまりにもタイミングがよすぎませんか?


[8552] ちょっと感動しました。 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/13(火) 20:15

今回の選手達の署名活動にブラウンが参加したがっているようですね。
本来なら彼は参加しなくてもいいのですが、「みんながやるならおれも」と参加してくれるようです。
何だか嬉しいですね。
成績も良いですし、ブラウンやオーティズはいい選手ですよね。


[8551] 今日と明日 投稿者:由美子 投稿日:2004/07/13(火) 12:46

今日と明日の日本対キューバ戦、谷、村松、両選手頑張れ。怪我しないでね。


[8550] Re[8541][8538][8537]: 二宮さんは… 投稿者:まる 投稿日:2004/07/13(火) 12:44

MLBは基本的には、MLBが世界の中心だ、というスタンスで、ワールドカップにしても、アイスホッケーがNHLが関与しているのと同じようにしたいんでしょうね…。で、そっちも中心はNHLと。アジアチャンピオンシップはそれよりは遙かに現実的なので、出来やすそうに見えますけどね。というより、アイスホッケーは来季から日本リーグが無くなって、アジアリーグなんですよ。一歩先行ってます。

球団拡張にしても、縮小にしても、ノスタルジーかも知れませんけど、今ある物が壊れちゃうっていう怖さはついて廻りますよね、確かに。


[8549] それでも合併は反対です。 投稿者: 投稿日:2004/07/13(火) 10:20

>神戸青波楼福岡店様
  お返事ありがとうございます。昨年の日本選手権や今年の九州での大会にスカウトの方が観にこられてるそうです。友人は福良さんを見たといってるんですが?
ノンプロ出身者のみならず大学野球出身者も先が楽しみだったのに。

>the YASUPAN様
 おっしゃるとうりだと思います。都市対抗や日本選手権は大きな大会でスカウトの方々がこられるし、もちろんプロを目指されてる選手はアピールできるそうです。球団が減ればプロの門をたたく選手もかぎられてきますよね。むしろ増やして欲しいぐらいです。あと本柳さんは日通ではエースでした。

さてヤフーやあじさい(北神戸)へ行くと思うんですが、確実に観客が増えてきてますよね。子供もよく観にきてますし、北神戸は神戸の中心から遠いのに去年ぐらいから増えてきています。今年はデマチしてて多さにびっくりしてました。ようやくフアンが又増えてきてるのに合併しようとしてるなんて残念でなりません。チームも確実に強くなってきています。投手陣もそのうち頑張ってくれると信じています。又強くなれば観客ももっと増えてくるだろうし。生え抜きの選手が頑張ってくれてる姿を見るのが嬉しいし又好きです。元近鉄の選手をみても愛着がわきそうにないです。表現力がとぼしくてすみません。



[8548] 最善の方法は。 投稿者:山田豊 投稿日:2004/07/13(火) 00:40

 オリックスが本拠地を大阪に構え、バファローズの名前を残す狙いは、ずばり、ファンを失わず。と、同時にファンを増やす。神戸に本拠構えるよりも大阪の方 が有利で阪神に対抗できるという狙いがあるの思います。第一に人口でも何でも、経済の中心地は大阪ですから。これで念願のオリックス大阪進出です。

  球団数拡張論や、球団削減論、そして最近のマスコミの論調では、自分勝手な金持ちオーナー達の影での勝手なる画策偽悪などなど。多くの話題が賑わってますよね。マスコミはその論調をころころ変えてますけど、彼らも何が本当にいいのか全く分かってないのでは。なんか、一方的にファンの味方のように振舞ってるけど、今まで、巨人阪神中心の報道に恩恵を浴びてきたお方たちがいまさら何言ってるんでしょうかね。しらけるにもほどがあります。

二宮さんの意見もでは実際に球団を増やすっていってもサッカーリーグを経営するのとは規模も財政も桁違いです。実際にその経営を引き受ける経営者があらわれるのか、現実的でないですね。理想と現実がありありで。

近鉄を市民球団といってますが、人気のない(はっきり言って申し訳ないが)近鉄にこれ以上本気で出資しようという人は果たしているのかどうが。大阪のど真ん中の大阪ドームの現状見た方いますか?ド赤字です。このように多くの出資者が見捨てた球団経営から身を引くのが最良と今回の事件になりました。

というわけでいろいろ論議するのが大賛成。しかしたとえライブドアが持ち主になって大阪ライブドアバファローズになってもセリーブに迫る人気がでるでしょうか?私はそうは思いません。人気なんかなくても自分たちのチームが残って欲しいとファンが思うの仕方がありませんが。関西野球ファンの比率。阪神80パーセント対近鉄オリックス20パーセント。これをどうすればいいのでしょうかね。あまり多くの選択業がないのでは?


[8547] ストライキに向けて。 投稿者:かくいどり 投稿日:2004/07/13(火) 00:08

ストライキになるかも知れないこの状況下で
選手達がどんな行動に出ても
決して選手を初めてしたプロ野球界を見捨てずに
応援し続けてゆくために
こんなHPを作ってみました。

一度いらしてみてください。

よろしくお願いします。

http://kakuidori.fc2web.com/ouentop.html

ちなみに、決して怪しいアダルトページや
怪しいと言われているどんなものだかよくわからないページではありません。


[8546] まったく…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/13(火) 00:01

その大局的とかいう曖昧な表現はやめてください。
チームが上昇気流にあるという部分も完全に無視されていますし……。

ライブドアは合併の話が出る前から接触していました。
けっこう有名な話だと思っていたのですが。
ネーミングライツだって期待できると思います。

ガラガラの球場ではやはりモチベーションが下がるのかもしれません。
しかし、今年は観客数が増えているんです。
つまり、発展途上にあるということです。
このことも書いたのですがね……。

自分たちに自力でチームを支えろ、ですか。
簡単に言えば無理です。
しかし、企業が広告塔として期待するのですから、私達が完全に責任を持つ必要はないでしょう?
また、絶対にムリとは言いません。
1つの大企業に頼らずとも、数多くの中小企業でもいいではないのですか?
むしろ、個人でもいいと思います。
不可能だというのなら、Jリーグを見てください。

ストライキの後のことは、これまでとは違うのです。
今回の件でファンがオーナー側についているか、選手側についているかは火を見るより明らかだと思いますが?

自分は新潟に住んでいるから、アルビレックスのサクセスストーリーは知っています。
数年前の新潟と現在の神戸のどちらが良い条件にあるかは言わずともわかるはずです。

自分の意見に賛同してくれる人がいるのなら嬉しいです。
しかし、意見を言っても無視する人にはがっかりです……。
まぁ、討論を続ける気もないですしね。

そろそろドラフトの話もしたいですね。
今度書きましょうか。


[8545] そういえば猛牛オーナーが・・ 投稿者:A-24 投稿日:2004/07/12(月) 22:54

ライブドアの買収を断った理由をインタビューされて、
「変なとこに買収されたら本拠地がどこになるかわからん」
「合併して大阪に残るんやからいいやないか」
とかゆーてました・・。
確かMBSかどこかの夕方のニュースです。正確な情報ではありませんが・・。
本拠地は大阪?? 誰が決めたのやら・・
近鉄側はすっかりオリックスバファローズで行くつもりのようですな・・。

ライブドアが提案書を出したらしいです。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040712&a=20040712-00000134-kyodo-spo
近鉄側は見向きもしないんでしょうね・・。
どうすれば、買収が認められるのでしょうかねぇ・・

球団数を増やすことが議論されてますが、加入料とかゆーばかげた制度(値段)が
ある限りありえないですよね・・五十億ぐらいでしたっけ。。


[8544] 夢の部分も大事ですから・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/12(月) 20:46

意外な部分に反応があって驚きました(笑)

でもこれは二宮さんが自身で言っていた通り「たたき台」ですから。

まあスポーツって、ビジネスだけでなく「夢」の部分もあると思うんです。

で、「これ面白いな」って思ったら、「やってみようよ」って
ところから始まって、それからビジネスの部分を考えていけばいいと思うし、
とにかく不明瞭な理由での球団が減るって話題よりは、こっちの方が確かに
夢があっていいと思います。

そんな意味で僕は球団数が増えることに賛成です。

でも二宮さんにしてみれば、Jリーグでの成功例があるので、
大まじめかもしれませんね(笑)

ちなみの僕の一番の反対理由はブルーウェーブがなくなって欲しくないから。
来年、チーム名が違って、エースは岩隈ってのは悲しいですから。

でも「それじゃあ、経営はどうするの?」って言ってくる人は必ずいますので、
実務面のことを重点的に訴えています。


そういえば、サンデープロジェクトでも言っていましたが、
僕らプロ野球ファンが、こうやってプロ野球について真剣に
議論するのって初めてなんじゃないですか?

せっかくだから1リーグ制賛成派の方ともいい議論ができるといいですね。


[8543] 1リーグ賛成派です。 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/12(月) 10:47

ところで、オリックス&キンテツの新球団名はどうなるんでしょうか?
2割しか出資しない、キンテツがバッファローズだけ残せっていうのは解せないです。
公募で決めるってあったんですが、、巷の噂ではキンテツのゴリ押しで
オリックスバッファローズって話しらしいんですが、ブルーウェーヴファンの冒涜です。
そしたら僕、30年愛したブルーウェーヴファン辞めるしかありません。
だって、バッファローズなんて愛せないし、オリックスなんて社名は買収時から
どうでもいいと思ってますし。
ギャグではないですが、『神戸牛ブルーウェーヴ』がいいな。怒らないでね。


[8542] Re[8532]: 思うのですが…… 投稿者:ケンター 投稿日:2004/07/12(月) 01:07

自分も、今のオリックスが無くなるのは絶対に許せません。確かに真剣なファンなら、自分が応援しているチームがなくなるって聞いたら嫌に決まってますよね。
自分は大のプロ野球ファンだし、現在の12球団があってこそのプロ野球だと思います。
今年のオリックスは相変わらず投手陣が弱いですが、去年と比べると確実に良くなってきています。これから強くなっていくべきチームが、あるオーナーの権力によって潰されるなんて最悪な話です。
千葉マリンでロッテファンが合併反対を訴えていた時は本当に感動しました。それなのにオリックスのファンが諦めたら何にもなりません


[8541] Re[8538][8537]: 二宮さんは… 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2004/07/12(月) 00:24

ワールドチャンピオンシップの実現性はわからないですが、仮に実現したとしても、今MLBが画策してると言われるいわゆる「野球のワールドカップ」と中身的にかぶっちゃう所があるんじゃないかなぁとはその時は少し感じました・・・(^^;)。もっとも、今思い返せばサッカーにもワールドカップの他にクラブ単位のトヨタカップとか欧州チャンピオンズリーグとかありますから、そういう意味で棲み分けは可能でしょうけど。面白いプランだとは思うのですけどね・・・。

「セ8・パ8の球団数拡大」というのは、個人的にも大いに賛成ですけどね。FDHやFsに代表されるように、行くトコに行ってその地域に根付くよう努力すれば、まだまだ潜在マーケットを開拓・拡大できる場所が日本にはいっぱいあると思いますし・・・。
・・・ただ、純粋にチーム数を増やすとなると、まさに無から有を生み出す作業ですから、チームの中身(特に選手)をどうするかって問題はあるでしょうが・・・まさか合併と逆にチームを「分割」、なんてわけにもいかないでしょうし・・・(いや、巨人あたりならそれもアリか?(^^;))。現実的なトコとしては、やっぱり合併で各球団が選手を少しずつ「受け入れ」するのと逆の発想で、各球団が少しずつ所属選手を「拠出(提供)」して、とかって形とか・・・それはそれで現有球団のファンとしては若干複雑なトコではありますが・・・(^^;)。

あと、これは[8535]の花さんの話とも絡む部分かもしれないですが、竜太郎や後藤や早川が「無名」か「有名」だったかは自分にはわからないですが(俺自身は高校・大学・社会人とアマ野球はほっとんど見ないので・・・(^^;))、少なくとも、高校野球とかで華々しくスポットライトを浴びてそれこそ鳴り物入りでプロの世界に入ってくる超大物の凄さみたいなのももちろん(プロ)野球の面白みの1つだとは思いますが、個人的には、そうではなく一般の人にはあまり(ほとんど)認知がなく下位での指名でひっそりと(?)プロの門をくぐった選手が、自らの能力を活かし、あるいは磨いて、開華してぽんっと現れ活躍してくれる姿・・・それこそ後藤なり、竜太郎なり、早川なり、はたまた本柳なり、きりがないのでこの辺で止めますが(^^;)、そういった選手の姿というのもまたプロ野球の1つも面白さだと思うし、個人的に非常に楽しみにしてる部分でもあります。
そういった原石というか、いろいろな可能性を秘めた選手達が、合併(球団数の減少)によってまずプロの世界に入る事が非常に厳しくなると思われるのは、個人的には非常に残念な事だし野球にとっても損な事だと自分は考えています。本柳や後藤や竜太郎(もちろんそれだけじゃなく)に会えたのはこのBWという球団があってこそですからね・・・。
そういう意味でも、このチーム数の削減=合併はやってほしくないし、最低でも12球団の維持、できるならまだ未開拓の地域(東北とか四国とか)への新球団の増加の方向になってほしいってのが個人的な意見です・・・。

もちろん、↓でアンニュイ豆腐さんが触れられてるような3項目のような、「合併の前にやれる(やるべき)事があるんでは・・・」というのもあります。

・・・まぁ、本音を言えば、何よりも俺個人としては「ブルーウェーブ」というチームが好きだっていう事が何よりも大きいんですけど(^^;)。あの球団ロゴ、あの球団旗(一緒か(笑))、あのユニフォーム、あのマスコット、もちろんあの球場に、あの選手達・・・あの感動(’95・’96)。
その意味では、谷川浩平さんともほとんど同じ意見ですね・・・。

・・・すいません、自分の意見なんか書いていたらつい調子乗って長々と書いてしまいました。失礼いたしました・・・。


[8540] どうやら観に行けそうだ 投稿者:Air Head 投稿日:2004/07/11(日) 23:28

>神戸生まれ様
>ジャンクや様

お返事ありがとうございます。愛知出身、今は仕事の関係で奈良在住(これでちょっとは
近くなった?)、合併問題はまだまだ世論次第で覆せると堅く信じる、諦めの悪い
28歳男子です。

お二方のお返事は早々に把握していたのですが、それに対する返答が今になってしまったのは
早い話ストが決行されるのかどうかを見極めていたのです。
せっかく教えていただいたのに試合自体が開催されなくて観戦に行けなくなった、では
少々申し訳ないな、と思いまして。
さしあたっては即座に実行といった様子はないので、17日は観戦のためにヤフーBB
・・・というより兵庫初上陸となりそうです(西は大阪までしか行ったことがない)。
あとは天気か・・・今年は梅雨なんだかもう夏なんだかよく解らない感じで困りますね。
けどダメですね、こういった時ドーム球場に慣れてしまった人間は「野球は本来屋外で
やるもの!雨で中止は当たり前!」という大前提に対する感覚が摩耗してしまっていて。
それと、地理感覚もサッパリ無いのでその部分も不安といえば不安なのですが。

駐車場は忠告通り、早めの駐車とのんびり気長な駐車場出発を心がけることにします。
けど駐車場って試合開始の何時間前くらいに開くんでしょうね。公式HPでも
「1日500円」としか書かれていないし。3時間くらい前なら大丈夫なのかな。

ヤフーBB・・・何食べようかな。公式HPでは結構売店も充実してそうだけど
選手をモチーフにしたお弁当とかもあったりするのかな。

前述のように兵庫初上陸ですが、多分当日はその他の場所に一切寄ることなく
部屋とスタジアムとの往復のみとなりそうです。
勿体ないのでヴィッセル神戸とのハシゴでもしてやろうかとも考えたのですが
あいにく当日はヴィッセルもナイターだそうで。残念!
(呆れられるかもしれませんが、私は実際にJリーグ・名古屋グランパスエイトを
瑞穂陸上競技場でデーゲームで観戦し、そのままナゴヤドームでナイターを
観たことがあるのです。いや、さすがにシンドかったですが)

初めての兵庫がスタジアムのみというのは少々残念な気がするので
せめて帰りに美味しいラメーンでも(苦笑)食べようかと思いますので
これから探してみることにします。

お返事をいただいたお二方には改めて感謝いたします。ありがとうございました。


[8539] 球宴&7/24東京ドーム観戦会のお知らせ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/11(日) 23:02

こんばんわ

球宴二試合終わりました。一時期パ・リーグが連敗していた頃もあったので、
連勝したのは良かったです。
谷クン、村松選手もそれぞれ活躍したし。オーティズさんがスタメンサードと聞い
て、エーッと思いましたが、粗相はなかったようで。
五輪組以外はしばらく休みですが、オールスター明けは西武・福岡ダイエーと
強豪が続きます。勝ち越せば弾みがつきますけどね。

さて、7/24(土)の東京ドームの観戦会のお知らせを以下に書かさせて戴きました。
五輪出場組もこの試合は出れると思うので関東では暫くベストメンバーでの試合を
見れなくなるので、駆けつけましょう。
http://128.teacup.com/aruga/bbs


[8538] Re[8537]: 二宮さんは… 投稿者:まる 投稿日:2004/07/11(日) 22:39

ちょっとビジネスにはうとい人だからね…。

MLBはワールドチャンピオンシップなんかやるはずはなくて、事実上MLBの3A
にしたいだけって言うのわかんないかなぁ…。(メキシカンリーグのようにね)

日本の野球の国際化っていうなら、アジアに目を向けないと。
その前に国際化なら「飛ぶボール」やめないとね。


[8537] Re[8529][8527]: フレッシュオールスター 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/11(日) 21:39

>”オールスター”らしく、Buのタオルダンスとか、Cのスクワットとか、
>いろいろ体験できただけでも外野自由席1000円の価値の大部分は取り
>返せた気がします(笑)。


そうですか、千円ですか。それはおいしい。
やっぱり見るべきだったか・・・
て、いうかすっかり忘れてたんだけど・・・


あと1リーグ制の話題が出ていましたので。

僕としては、合併以前の諸方策・・・

1)放映権料、グッズ販売売り上げの均等分配
2)サラリーキャップ
3)完全ウェーバーの実施

を検討しないままの合併は反対です。

それを検討したうえで、
「やっぱり合併じゃないと無理です」
ってオーナー側が納得のいく説明で言うんなら仕方ないんですが・・・
でもオーナー側って今回何にも言わないんですよね。
何でだろうなあ・・・?

ところで1リーグ制賛成、って方の中には、
「ナベツネがいるんならそんなもん、実現するはずがないよ!」
っておっしゃる方もいらっしゃるとは思いますが、
でも彼が150歳まで生きるとは思えませんし・・・
(その後も、ジャイアンツ主導の球界操作が行われるのなら別ですが・・・)

僕は何故宮内さんが、今改革を急いでいるのかが不思議です。
1年も待てない改革って。(近鉄の赤字の内容が疑問になっている中で)


ところで今日サンデープロジェクトで、スポーツジャーナリストの
二宮清純さんが2リーグ16チーム制を訴えていました。

現在の12球団に加え、

「仙台、金沢、静岡、松山に四球団を新たに作って、
アジアチャンピオンシップ、そしてチャンピオンシップ獲得チームと、
メジャーリーグチャンピオンとのワールドシリーズ構想に・・・」

などを訴えていました。

賛成です。球団数は増えたほうがいい。
(もちろん上記3項目が実施されたうえのことですが)

確か以前、小野の所属するチームがJ2落ちが決まったことがあって、
そのときに、海外移籍のうわさがあった小野がそのチームにとどまったんです。

で、そのころJ2のチームが、隣県にあった僕らは、
「じゃあ1時間半もドライブすれば、小野が見れるわけか!」
と色めきだったのを覚えています。(で、実際に小野を見た!)

こんなふうな体験が、その競技のファンを増やすことってあるんです。
田舎に住む人達は、球団が減ればいっそうプロ野球へのアクセスが、
限られてくることになります。

逆に増えれば、田舎の野球少年の、日本トップ級の選手へのアクセスも
増えると思うんです。

サッカーの日本代表が、チームが増えることで弱体化したでしょうか?
むしろ海外へ招集される選手が増えたと思いません?

ちょっとやそっとテレビへのアクセスが増えたって、オリックスファンが
増えるとは思えません。だからむしろ球団を増やしてください。


[8536] Re[8535]: 社会人野球の無名選手ばかりではないですよ。 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/07/11(日) 10:47

> あの。。。オリックスフアンのみなさまは(ドラフトで社会人野球の無名選手ばかり獲得している)って思われているんでしょうか?自分はアマ野球も好きでシーズンオフにはドームへ(日本選手権)観に行ったりしてるんですが、竜太郎さんは全日本のメンバー、後藤さんは元全日本のメンバー、早川さんは日通の補強で都市対抗に出てて活躍されてました。まだまだあげるときりがないのでこの辺にしますが、

これもある意味阪急時代からの伝統なんですね。オリックスは高卒の選手を育てるのはお世辞にも上手いとはいえない。イチローは別格として松永・石嶺。大目に見て日高くらいでしょ。
 しかし社会人上がり、すなわち「大人の選手」を見る目は確かだと思うんです。阪急時代から主力を張ってきた選手って移籍組だったり社会人である程度出来上がった選手だったりの「玄人好みの職人さん集団」だったんです。
 
 しかし今では社会人野球自体が衰退してるし元々そこまでメディアも大きく報道してないから傍目から見れば無名選手ばっかり取って・・・。と思われるんでしょうね。そりゃ甲子園を騒がせた選手や六大学のスターとかの方が外から見れば華や話題性があっていいのかもしれないけどそれも最初のうちだけ。育たなきゃ意味ないです。


[8535] 社会人野球の無名選手ばかりではないですよ。 投稿者: 投稿日:2004/07/11(日) 09:29

あの。。。オリックスフアンのみなさまは(ドラフトで社会人野球の無名選手ばかり獲得している)って思われているんでしょうか?自分はアマ野球も好きでシーズンオフにはドームへ(日本選手権)観に行ったりしてるんですが、竜太郎さんは全日本のメンバー、後藤さんは元全日本のメンバー、早川さんは日通の補強で都市対抗に出てて活躍されてました。まだまだあげるときりがないのでこの辺にしますが、オリックスにきて欲しいなって思っていた選手がきてくれてとても嬉しかったものです。掲示板を読んでいて悲しくなり思わずカキコしました。では


[8534] 初めまして・・・ 投稿者:ラック 投稿日:2004/07/11(日) 08:21

初めまして・・・早速ですが本題に入りたいと思います・・・これは僕の意見ですが合併はダメです!オーナ達はあぁ言うけど絶対に将来的には減らされます(職員や審判員や選手などの話です)僕の考えでは中村選手の言った事はもっともだと思います。
さて合併するなと言ったらどうしろと言うかと言ったら、あくまで僕の意見ですが大リーグの方法を採用してみたらどうでしょう?大リーグのお金を持ってる球団がお金のない球団に支援するって方法と、選手に贅沢税の導入です。
僕の意見はこうですね


[8533] 大局的に考えれば。 投稿者:山田豊 投稿日:2004/07/11(日) 02:50

 私はオリックスのファンではありません、。オリックスの掲示板にわざわざ乗り込んできたものです。ファンの好きな球団に対する熱い思いは分かるし、私もオリックスの前身、阪急の大大ファンでした。ところが、同じブレーブスでも名前は全く違うし、本拠地の移転。宮内オーナーは阪急色を完全に消し去る為、そのようにしたのは、 とにかく人気がまったくない前球団の影を引きずりたくなかったのです。
 
 しかし、選手の立場を考えるなら、いつもガラガラの球場で野球やりたいと思うでしょうか?セリーグと比べて、人気も注目度もはるかに及びません。したがってパの大物はことごとく、セリーグに移っていきますよね。王監督はこう言いました。(選手はパリーグからセリーグへ。そして大リーグヘ。冗談じゃないよ。)

 いくら現在の球団が残って欲しいと願っても、誰も引き取り手がなかったのでは?ライブドアなどは後になって買収したいと言い出ましたがその真意は測りかねます。とにかく今回の事件はなにも昨日、おとといに始まったのではなく、もう何十年とつずいているのです。経営者の立場で考えて見ても決して損はしません。毎試合7千8千人の観衆ではやっていけないのです。市民球団だなんだといってますが、皆さんはその為にかかる費用を負担する覚悟があるのでしょうか?

 今回の件は球界に革命のような激震が走りましたが、全ての選手が反対だとは思いません 。また古田会長は全員が納得するような内容と言ってましたがファンも球団も納得するような内容なんてものは存在しません。そしてストライキなどはファンも失うし、球団に損失を伴い事はありません。冷静に考えたなら、堤西武会長の将来に対するビジョンは的を得てると思います。彼らだって野球界の衰退をなんとか防ぎたいと思ってるのです。


[8532] 思うのですが…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/10(土) 23:18

自分はブルーウェーブという球団がなくなるのがイヤだから合併に反対しています。
また、人気がなくなりました、弱くなりました、だからこの球団なくなってもいいです、という考え方はどうかと思います。
どのような球団にも苦難の時代というのはあると思います。
はじめて最下位になった年は本当にひどかったです。
しかし、少しずつ改善されてきてます。
球場でイベントを行ったり、今年はFAで村松を獲得しました。
そういった面に全く目を向けていないではありませんか。
チームが高い位置にいるか低い位置にいるかだけでなく、上昇気流にあるか下降しているかも見なくてはいけないと思います。

また、ブルーウェーブがなくなってもいい、と言う人は本当にブルーウェーブのファンなのでしょうか?
ファンであれば、何が何でもなくなってほしくないと思うはずです。
考えてもみてください、オリックスが合併しなければならない理由とは何ですか?
答えは簡単、そんなものはありません。
合併しなければならないような事態にチームは陥っていないでしょう?
近鉄などと違って経営が厳しいわけでもありません。
理由もないのに、ブルーウェーブがなくなってもいい、と言う人は結局のところ、ブルーウェーブがどうなってもいいのではありませんか?
自分としては、自身が応援するチームの事実上の消滅をどうとも思わない人に、ファンをかたってほしくありません。


[8531] 1リーグ東西5球団で日本シリーズ。 投稿者:山田豊 投稿日:2004/07/10(土) 21:45

 他の掲示板からやってきました。1リーグ賛成の者です。
オリックスブルーウエーブとして元阪急の選手層を引き継ぎ、95年には優勝しました。しかし相変わらず、球場はガラガラで1位に指名した選手にはソッポを向かれ、社会人の無名選手しかドラフトで獲得できない現実。イチロー田口、そして長谷川が去っていたのがわかるような気がします。

資金力が豊富なはずなのにどうしてこうも球団経営においてらちがあかないのでしょうか。名前と本拠地は変わっても人気の面では阪急の時代となんら変わっていません。なんとか地元と一体のイメージ造りの為に神戸をつけてはいますが、熱烈なファンは別としてオリックスと聞いて燃え上がるイメージを持つ人や熱烈に応援したい人は日本全国ほとんどいないのが残念ながら現実です。

私はパリーグのファンには納得できないに違いがありませんが、これから将来に目を向ければ球界発展にプラスに向かうと確信してます。(個人的に。)第一パリーグに絶対有利ですから。人気のセと合体したら増収効果は倍増。狭いパよりも東西のライバル性も発展するし。反対にセの球団が反対してるのはその特権を失いたくないからなんです。


[8530] 合併&1リーグ 投稿者:ひで 投稿日:2004/07/10(土) 16:59

合併に反対している人達はどんな考えをお持ちなんでしょうか?はっきり言えるのは2リーグは今のままでは崩壊します。極論を言えば面白くないから客は入らないんでしょう。ただ反対しても意味がないような・・・・だからと言って1リーグや合併すれば面白くなる保障もありません。どちらも同じなんですね。だったら経営者が有利なんだろうなぁ。ファンの為にじゃなくどうすればファンが喜ぶかと言う
のが置き去りにされてるでしょう。選手会も経営者もそうじゃないですか?


[8529] Re[8527]: フレッシュオールスター 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2004/07/10(土) 03:32

どうも、ここに書き込むのはだいぶご無沙汰になります。the YASUPANと申します。

いやいや、そうおっしゃらずに・・・(笑)。今日、フレッシュオールスターの生の試合を見に行ってきたんですが、なかなか楽しかったですよ。”オールスター”らしく、Buのタオルダンスとか、Cのスクワットとか、いろいろ体験できただけでも外野自由席1000円の価値の大部分は取り返せた気がします(笑)。
まぁ、試合の方は、残念ながらというか、イースタン選抜のいい所ばかり目立つ展開になっちゃったんですが(^^;)、その中でサーパス勢は、8番スタメンの嶋村が3打数2安打の活躍(2安打目はその後後続が続いてランナーためる魅せ場に発展しました・・・結局点は取れなかったけど(^^;))、柴田も最初のバッターこそヒットは許しましたが後続を締めて1イニングを無失点で終えるなど、正直ウェスタン側はなかなかいい所が出てなかった中で無難にまとめてくれていたと思います。もう1人の肥田は無安打でしたが・・・まぁ、1打席だけじゃなぁ、という事で(^^;)。正直、個人的には、嶋村なんかはもしかして敢闘賞あたり狙えるんじゃないかなぁなんて勝手に考えちゃったりしてましたが・・・(^^;)。

試合後も各球団の応援団やファンが残って集まってそれぞれの応援歌やら球団歌やらスタメンメドレーやら歌ったり(しまいにゃパ・リーグの連盟歌まで歌ったし(笑))、まぁこういう御時世という事で、いろいろとシュプレヒコールの類も・・・(^^;)。あと、途中からはレフト側のイースタンサイドの応援団&ファンまで集結して、文字通り「12球団全員集合」状態で(爆)。まぁ〜、スゴイ盛り上がりっぷりでした・・・(^^;)。

全体的に、まぁシュプレヒコールの類はともかくとして、いかにもオールスターらしい楽しみ、応援を堪能できて良い思い出になりました。↑でも少し書きましたが、二軍とはいえオールスターで外野1000円ってのは個人的には安いんじゃないかと思います(笑)。来年もまた(まぁ、開催地にもよるんですけど(^^;))同じように見たいなぁ、というのが最後に思った正直な感想です・・・。

追記。ブラウンが夏風邪とは、今はじめて知りました・・・(^^;)。千葉Mで名前がなかったのはそういう事だったのか・・・オールスター休み中に何とか体の状態も併せて回復してくれれば良いですが・・・。


[8528] スロベニア、ではなくて 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/09(金) 22:40

スロバキアでした。

いや、どっちでもいいんですが・・・


[8527] フレッシュオールスター 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/09(金) 22:27

が、あったのですね、今日は。
柴田が投げたらしいですが、すっかり忘れてしまうほど、
野球から心が離れてしまいました。

残念なことにその頃には、テレビ観戦できる環境にありながら、
スロベニア戦で一喜一憂してました。

サッカーもやっぱり好きだし、いろいろと見始めていたころだった
というのはあるにせよ、こんなちょっと愛想尽かし気味だったり
する時には、ぐっとひかれたりして、気が緩んでサッカーファンで
いいかなあ、とか思ったりとか・・・

最近は、地元のクラブチームの試合も見に行くようになったし、
このままじゃ野球テンション下がる一方で・・・

不覚です。


いやいや、気を取り直しましょう。
野球談義・・・

ブラウンは風邪を引いて、千葉にとどまらずに神戸に帰ったそうです。
夏風邪ってつらいから、早く直って欲しいです。


あと不買運動ですか・・・
最近聞きますね。うまくいけばいいんですね。
僕はそもそも読売商品を一切購入していないから、
協力という形にはそもそもなっているんですが・・・

でも悪くないと思います。ストライキと合わせれば、
例の彼も考えるかもしれません。
上手くこの動きがストライキの動きと連動させてみれば面白いと思います。

すでに動き出している既存の組織と連携するってのはどうでしょう?
http://laserion.hp.infoseek.co.jp/pacific6bu.htm
ここに連携を呼びかけてみては?

何しろ敵は強大ですから。

僕もできるかぎりのことはしたいと思います。


ところでつい二日前、気づいたのだけれど、
長年愛用の最も重宝していた仕事道具がライブドアのソフトだった! 
びっくりした!!


[8526] 他チームのファンですが…(現在の趨勢に対する対応) 投稿者:カープ一筋30年 投稿日:2004/07/09(金) 20:43

私は今回の合併→一リーグ制移行問題に、同様の危惧を抱いているものです。カープのファンサイトでも、ファンの声に耳を一切貸さないW氏をはじめとするオーナー達に対し、何か対抗策はないものか、という議論が連日繰り広げられています。
ストや応援拒否などの案も出ましたが、一番効果があるのは、組織だったY新聞不買運動です。
W氏以外のオーナーはたいした問題ではありません。自分の足元が揺らげば、少しは考えるでしょうから。
私はこの案を読売以外のファンサイトにも呼びかけます。よろしくお願いいたします。


[8525] 無題 投稿者:カズ 投稿日:2004/07/09(金) 20:16

ロッテファンのカズです。
僕達にできることはドンドンやりましょう!
合併反対


[8524] 3連戦観戦して 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/09(金) 13:47

ホンマにロッテに対しては強いですね(笑)
後半戦はダイエー、西武にも勝ち越してプレーオフに進出して欲しいです。

試合終了後のロッテ側の「合併反対」コールには胸が熱くなりました
(そのおかげで村松のヒーローインタビューが早々に切り上げられた感はあるが・・)

ブラウンはどうしたんやろうか?
副島や竜太郎には申し訳ないが、彼らをスタメンに出すよりかはブラウンを出したほうが
、と思うのは私だけ?


[8523] 具さんよくやった&中島選手おめでとう&マリサポに少し感動 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/09(金) 02:17

こんばんわ

急遽千葉マリンに行って来ました。予定外に飲んだので帰宅が遅くなりました。
さて、スポーツニュースでやっていたらしいですが、今日の試合七回裏マリーンズ
の攻撃時と試合終了時にマリサポが合併反対の横断幕と大合唱をしてました。
試合開始前にもやっていたらしいです。
オーナー会議の流れを受けてと思いますが、少し感動しました。僕も一緒に手を
叩いてしまいました。
BWも対西武戦辺りはやって欲しい所ですが...
関東は今日も暑かったですが、千葉マリンは風が吹いていて快適でした。
8月のお盆の時にまた試合がありますが、その時は花火もあるでしょうからお勧め
です。

さて、試合の方ですが、具さんの好投です。今日は千葉マリンのスリーボールに
なると流れる音楽をそれ程聞いた印象がなかったので、球数は少ないと思いました
が結構いってましたね。四球二が最大の要因でしょうけれども。
今日は右打者の内角、左打者の外角直球が決まっていたのが大きかったです。
球審がこのコースの直球とスライダーを積極的に取っていたのもありますが、
いい攻めでした。
後半戦三位獲得に向けて軸となって頑張って欲しいです。

野手も平野選手は見事なトンネルがありましたが、カバーリングで一生懸命走って
ました。勝ち越しソロもうまく振りぬいたものです。
オーティズさんも初回のベニー選手の一邪飛を取れない点はありましたが、三回
裏の二死満塁での里崎選手の一邪飛はネットギリギリでよく取りました。

攻撃では村松選手の逆転ツーランとダメ押しタイムリーが殊勲ですが、早川選手の
四打数四安打。最初の二本は村松選手の初球に二盗を決めて、得点につなげまし
た。三本目はセラフィニ投手の牽制に刺されましたが、四本目は対コバマサで一走
日高選手でエンドランのサインと難しい所で上手く当てて高いバウンドのサードゴ
ロでヒット。内野安打二本と成長の跡が見られます。

最後に今日昇格した中島選手が、代打で登場し一軍初ヒット。サブロー選手の好返
球で打点こそ付きませんでしたが、初球から振っていく姿勢と追い込まれたら
バットを短く持つ姿勢はよかったです。是非後半戦の右打者の切り札になってほし
い。

今日の試合で後半戦に行くのは非常に楽しみです。
ブラウンさんがこの所休んでいるのが気になりますが。


[8522] Re[8509]:バースデープレゼント 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/07/09(金) 02:08

>なんと言っても今日は藤井コーチの誕生日。

 7日の北神戸、試合はカープに敗れてしまったんですが、五回終了後のグラウンド
整備時に、「ハッピーバースデー」が流れて、康雄さん(藤井コーチ)の誕生日で
あることが紹介されてました。

 なお9日のフレッシュオールスター(大阪ドーム)、サンテレビのゲスト解説は
康雄さんです!

PS 6日は加藤が登板、7日は相川が代打でツーベースと、待ち遠しい選手たちが復帰してます。


[8521] 来日初完投勝利&五輪期間中の先発オーダー 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/09(金) 00:00

ちょっと意外な感じがします。具投手を放出しなくて良かったですね。
ムーア、フィリップス両投手よりは安定しています。
さて、五輪期間中のオーダーはこんな感じでしょうか。
8早川
6塩崎
9ブラウン
3オーティズ
7竜太郎
D塩谷
4平野
5斉藤
2日高
無理矢理のジグザグ打線です。


[8520] 今日は 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/08(木) 23:05

具の熱投に尽きた試合でしたね^^
ただニュ−スではロッテの李との韓国人対決が
あまり取りだたされていないのが残念ですけど。

佐竹台さんもおっしゃってる通り、
まだ3位とは4ゲ−ム以内です。
プレ−オフという明確な目標がある以上、
後半戦も頑張ってほしいですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8519] Re[8517]: 初物尽くし 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/07/08(木) 22:28

> 今日の具さんは3回以外は完璧でしたね。
> また、中島選手のプロ初ヒットもあり、記念すべき日だな、と思っていたのですが……。
> なんと、具さんの完投も日本では今日が初だったらしいです。

すいません、自己レスです。修正させてください。

 具さんの完投勝利が日本で初めてです。完投は今年の開幕戦でしています(このときは残念ながら負け投手でした)


[8518] 今日も勝った 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/07/08(木) 22:12

 具投手、164球完投2失点12奪三振! 2回に先制された後にすぐ村松選手の
2ランで逆転、また同点に追いつかれるもまたその後逆転!
前半は33勝46敗2分で後半に折り返し、といっても135試合中丁度6割ですが。
ダイエー・西武相手の負け越しを少なくしたいですね。3位まで3ゲーム差。
まだまだいけます。
 >Air Headさん
 はじめまして。兵庫県丹波地方在住で小学生の頃からオリックスと近鉄ファンの
21歳男子です。
 17日私も観に行く予定です。花火ナイトだと駐車場を出るときも、相当時間が
かかります。神戸淡路鳴門自動車道の布施畑I・Cを出てすぐの駐車場だと、最悪
1時間だったかな。私はデーゲームを観に行った場合はゲームボーイアドバンス、
ナイターゲームの場合はCDやラジオを聴いて時間をすごし、空いてきたかなと
思ったら出ます。渋滞大嫌い人間なので。
 我が家からヤフーBBスタジアムのある神戸総合運動公園まで車でずっと一般道で1時間
50分ですが、電車だとなぜか2時間半ほどかかります。地図を見てもらえればわかります。


[8517] 初物尽くし 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/07/08(木) 21:56

今日の具さんは3回以外は完璧でしたね。
また、中島選手のプロ初ヒットもあり、記念すべき日だな、と思っていたのですが……。
なんと、具さんの完投も日本では今日が初だったらしいです。

初物尽くしの今日は、昼間が猛暑だった分、快適な試合でした。
後半戦も夏の暑さを忘れさせる、爽快な快勝を期待したいです。

まだ3位とは4ゲーム差、諦めるには早すぎますから。


[8516] 7日の試合 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/08(木) 08:32

観戦してきました。最高の試合でした!
打線の爆発もありましたが、やはり金田投手の好投に尽きます。特に四球が少なかったのが
良かったですね。今日も勝って前半戦最後を飾って欲しいです。

試合後にライト側でなにかあったみたですが・・何があったんやろうか?


[8515] Re[8514]: 質問があります 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/07/08(木) 06:17

> 合併に反対の姿勢を示すため、来る7月17日(土)の対西武戦で、初めてヤフーBBを
> 訪れることにしました。そして遠方から訪れるため、車を使用するつもりでいます。
> 公式HPによると駐車場が約4000台分あるとのことですが、この駐車場はいつも
> 早々を満車になってしまうのでしょうか?もしそうであれば早めの到着や
> 最悪の場合電車での来場も考えます。どうぞご存じの方がいればお教え願いたく思います。

17日のライオンズ戦は、花火ナイトが予定されていますので、いつもの土曜日よりは、駐車場が混雑するかもしれません。

また、入場前に、所持品検査がありますので、入場に時間がかかります。ですから、なるべく早くご来場なさることをお勧めします。


[8514] 質問があります 投稿者:Air Head 投稿日:2004/07/08(木) 03:59

初めて書き込みさせていただきます。

ブルーウェーブとバファローズの合併が事実上承認されてしまいました。
私は中部地方在住のドラゴンズファンですが、この件はとても悲しく
また強い怒りを感じ、やるせない思いをしています。

私は個人的にとてもブルーウェーブに感謝していることがあります。
前述のように私はドラゴンズファンですが、1チームだけのファンではなく
いろんなスポーツの、いろんなチームを観たい、応援したいという人間です。
そうした期待に応えて続けてくれたのが、毎年ナゴヤドームでの試合を開催する
ブルーウェーブでした(しかも週末に開催してくれることが多かった)。
そのため、年に1回のナゴヤドーム巡業は本当に楽しみで、金曜日は仕事帰りに
さらに勿論土日の3試合全てに、周囲の人間から「よくそんだけ行くねえ」などと
呆れ返られながらも、時には1人で、時には「折角の機会なんだから」と
友人を誘って足を運んでおりました。そのおかげで、イチロー選手も、アリアス選手も
そしてカブレラ選手や小笠原選手も観ることができました。
特に昨年は、ずっと続いていた日曜日連敗をナゴヤドームで止めたこともあり
周囲のブルーウェーブファンと共に喜びを味わったことで深く印象に残っています。

そうしたチームが、たった12しかないかけがえのない仲間達が、苦しいつらいと
ずっとシグナルを送っていたのに、ドラゴンズがセ・リ−グでも比較的有力な
立場にあるのに、何ら有益な助言や援助を送ってやれなかったことに強く憤りを感じ
また申し訳なく思っております。

ほとんど合併は決まりかけていて、またさらに合併がありそうだとのことで
流れは猛烈なまでの1リーグへの流れとなっていますが、まだ完全に決まった訳では
ありません。何故なら選手とファンが猛反発しているからです。例え合併が
避けられないものであったとしても、ファンに対しての直接の説明責任は当然ありますが
ブルーウェーブ、バファローズ共にそれは未だ行われていませんよね?
もしかしたら全て決まった後に「もう調印しちゃったからよろしくね」なんて
言うつもりかも知れませんが、あるいは説明しないで、記者会見で「理解を求める」
などと言うだけにとどめるつもりなのかも知れません。
もう残った実効的な手段としてはストぐらいしかありませんが、1野球ファンとしても
きちんと反対の姿勢を示すべきだと考えています。

・・・前置きが随分と長くなってしまいましたが、ここで本題の質問です。
合併に反対の姿勢を示すため、来る7月17日(土)の対西武戦で、初めてヤフーBBを
訪れることにしました。そして遠方から訪れるため、車を使用するつもりでいます。
公式HPによると駐車場が約4000台分あるとのことですが、この駐車場はいつも
早々を満車になってしまうのでしょうか?もしそうであれば早めの到着や
最悪の場合電車での来場も考えます。どうぞご存じの方がいればお教え願いたく思います。


[8513] ギブアンドテイク 投稿者:フォレスター 投稿日:2004/07/08(木) 00:49

自分の話をきいてほしいなら、人の話もきくのが人の道。
理解を求めるなら、その相手と話し合いの機会をもつのが最低の最低限です。
オーナー会議のあの帝国ホテルの荘厳な?雰囲気はなんなんでしょう。
お金のムダです。むだむだむだです。
「すぽると」で関根潤三さんは選手会はストをすべきじゃない、と言ってます。
じゃあどうすればいいんですか。
ここ3週間ちょっと、私は試合をまともに見ることができません。
皆さん、今まで通りその日その日のプレーや結果について語られていて、すごいなぁと思います、内心はいろいろおありだとは思いますが…。
私も毅然としたいですができません。


[8512] 暑かったので 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/08(木) 00:04

 こんばんわ。

 連日の暑さのせいもあってか、体調を崩してしまい大事をとって昨日のマリン観戦を断念。そうしたら昨日完封負けしたチームがボカスカ打って大勝、帰宅後横になってテレビ観戦しながらつぶやいた言葉は「ついてない。」自分がマリン観戦しない方が青波軍団は勝てるのかなと思うと一瞬ブルーになってしまいました。

 今日も仕事の都合上行けません。観戦に行かれる方は頑張ってきてください。


[8511] 無題 投稿者:まどろく 投稿日:2004/07/07(水) 23:45

こんばんわ。
チームは大勝して気分がいいのですが。。。

合併話が出た直後に私が想像し書き込んだ通りの様相になってきました。
すべては前々から描かれていたシナリオ通り。
近鉄の経営が苦しいから合併というのはあくまでも最初の言い訳。
本当は近鉄とBWの合併話は、予定通りもうひとつの合併話がまとまって
10球団で1リーグ制への移行が確定するまで隠しておきたかったはずが
二つ目の合併話が水面下で進行中に、恐ろしく口の軽い近鉄関係者から
ぽろっと出た話で思ったより早くすっぱぬかれたのでしょう。
よって後から出てきた買収しますという企業の話など聞くはずもない。
すべては決まっていたこと。
こう思いたくはないが、悲しすぎます。

サッカーのフリューゲルスがマリノスに吸収合併されたとき
両チームの経営陣はファンの代表者たちと深夜まで話し合いの場を持ちました。
ちなみにマリノスの経営スタッフはファンに暴行され怪我を負っても
話し合いを続けたと聞いています(ちなみに私は横浜人です)。

今回の騒動の結果はどうあれ、こんな熱い気持ちでファンと向きあおう
という経営者はいないんでしょうか?
プロ野球界の老害、ここに極まる、です。

試合を観たことがないくせに近鉄を買おうとし、
1試合観戦して「ファンになりました」というお調子者でも、
このお方の方がファンとの話し合いの場を持つオーナーになるような
気がするのですが。


[8510] 今日の 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/07(水) 23:22

試合についての書き込みが少ないみたいですが、
今日は打線爆発&金田の好投に尽きた試合でしたね^^
村松や谷にもいつもの調子が戻ってきたようでよかったです♪

ところで、昨日今日とブラウンが欠場してるみたいですけど、
なんかあったんですかねえ???

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8509] バースデープレゼント 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2004/07/07(水) 23:15

巷では合併話が盛んですが、それはひとまず置くとして、今日の勝ちは嬉しかったです。
なんと言っても今日は藤井コーチの誕生日。
そんな日にかつてのブルーサンダー打線を髣髴とさせるような試合をしてくれましたし、
康雄さんの背番号を受け継いだオーティズ選手にも一発が飛び出すなど
ブルーウエーブを愛する藤井コーチにとっては最高のバースデープレゼントではなかったかと思います。

でも、一リーグ制とかそういう政治的な話ばかりというのはいやですね。
先週の土日、ライオンズファンの友達に付き合ってL-F戦を見ましたが
ライオンズ側の応援団が一リーグ反対の意思表示を見せていました。
オーナーの方達には、ファンが野球を楽しく見られるような環境づくりを
考えて欲しいですね。


[8507] う〜ん 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/07(水) 20:00

9−2でバントですか……
そこまで確実性を重視しなくても……
確かにいい投手陣ではありませんが、いくらなんでも、といった感じです。


[8506] ファンとして 投稿者:かくいどり 投稿日:2004/07/07(水) 19:42

オリックスのページなのにすみません
ダイエーファンでパリーグファンで
何よりプロ野球ファンの蚊喰い鳥と申します。

今日のオーナー会議の結果
聞きました?

はっきり言って怒りを禁じ得ません。
オーナーはファンどころか選手会の意見すら聞かないそうです。

このままでは、言いなりです
観戦こそ最大の抵抗と思っていたわたしも
それでは生ぬるい気がしています。

逆の方法は採れないでしょうか?
全てのプロ野球ファン。
全てのチーム応援団が結束して
観戦ボイコットなどは不可能でしょうか?
それはただの馬鹿な思いつきでしょうか?

このままでは、愛する野球は衰退します。
愛するパリーグは消滅します。

そうなれば、あの超人気集団のオーナーの力が
増すだけではないですか?

ファンの気持ちが生半可でないことを
知らしめることは出来ないのでしょうか?


[8505] 本質を考えてみると・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/07(水) 19:07

好きな球団や応援するチームがなくなってしまうのは悲劇です。

でも、ボクはそれ以上にそのチームが、20点も取られてしまう試合を
シーズンに何回も見せられてしまうのはもっと悔しいです。昨年のブルーウェーヴだけど。
チームを強くするのがオーナーの責務とすれば
堤オーナーの『白熱した試合を見せるのがプロの努め』というのはごもっとも。
それを前提とした合併である事を望みたいです。

セ・パ共にお粗末な試合が年々増えてる気がします。
それなのに選手の年俸は上がるばかりでは経営者としてはやってられんでしょう。

もう合併してもいいです。
でも、逆指名制度やFA残留とかホントくだらない制度だけはやめて欲しいです。


[8504] 黒幕が登場して・・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/07(水) 18:25

今日のオーナー会議が先程終了して、ナベツネの記者会見。

『堤オーナーによると、もう一組合併話しが進展してる』との事です。

出ました。20年ぶりにオーナー会議に出席した、1リーグ推進派の急先鋒。
堤オーナーが言ってるって事は、西武とどっかと勝手に憶測しますが。
西武と地盤が一緒のダイエーか、嫁に行きたいロッテのどちらかと思われますが・・・
念願の1リーグのために、パリーグ自ら犠牲になるっていう事なんでしょう。

ったく・・・


[8503] パ・リーグのファンじゃなくても… 投稿者:かに 投稿日:2004/07/07(水) 18:11

ブルーウェーブと近鉄の合併は大反対です。ブルーウェーブのファンの皆さんだってこの素敵なチームを潰して欲しくありませんよね。わたしは選手やファンの人が減ってほしくありません。頑張って合併なんて食い止めましょう。        では、ブルーウェーブファンの皆さん失礼しました。


[8502] Re[8497]: 選手会 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/07(水) 17:52

FAは選手会が作った制度なんですか?
よくわからないんですけど、巨人の横暴じゃありませんでしたっけ?


[8501] Re[8497]: 選手会 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/07(水) 13:15

。ほんとに血を流すやつなんて誰もいないの
> でしょう。

いえいえ、選手会側はこの前の団交の時に、年俸の調整に応じる用意が
あると発言しています。


この機会に選手会が、合併反対に関して具体的な行動をとることになれば、
当然彼ら自身からサラリーキャップについて何か提案があるはずです。
選手会だって何が問題になっているのかは十分に理解してますでしょうから。


それに今黙ったままで、1リーグ制を許してしまうようなことになれば
あとは年間十数試合の巨人戦放映権料に延命を託すだけの末期ガン患者
になったようなものです。

遅かれ早かれ行き詰まってしまうでしょう。

だから今は選手会を支持して欲しいです。


しかし最近はプレーオフのことも考えられなくなってきたなあ。
早く片づいて欲しい。


[8500] 昨日の試合 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/07/07(水) 08:30

完敗やね・・
今年観戦した中で最もサム〜イ試合やったかも。(20時半過ぎにゲームセット)

今日のマリーンズの先発はサブマリン渡辺(俊)。左バッター中心のオーダーになると
思いますが、昨日零封された分もまとめて頑張ってくれ!!


[8499] 立ち上がろう 投稿者:まや 投稿日:2004/07/07(水) 08:22

合併問題についてですが、とにかく今はファンも立ち上がるべきだと思います。署名運動もいろいろなところで行われているようです。私は今、青森に住んでいてみんなが署名をやっている球場などには行けないので、青森で署名を集めようと思っています。みんなも全国各地で署名やろうよ。選手会がストライキやるなら応援しようよ。最後は読売新聞社前でデモをやるくらい、ファンの怒りをぶつけないと球界はなんでも自分の思い通りになると思ってるナベツネに負けてしまうよ。
阪急が身売りしたとき、ブレーブスのチーム名が変わったとき、みんな寂しい思いをしたけど、みんながまんして応援を続けてきたと思う。でも、今回はがまんしちゃだめだよ。選手会も戦ってくれそうだし、ファンもたちあがろう。これはブルーウェーブ・バファローズのファンだけじゃなく球界全体のためでもあると思う。みんなで今できることを、心をひとつにしてやれば必ず結果はついてくると思う。


[8498] Re[8497]: 選手会 投稿者:スノー 投稿日:2004/07/07(水) 02:10

ずいぶん厳しいご意見ですね。

> 実力以上の金をもらい試合は半分しか出ない。そんな奴が何億もらっとんねん。ふざけるな!

選手の中には確かにそう言われても仕方がない人もいますよね。でも、ちゃんと試合に出続け、一生懸命プレーしてる選手だって大勢います。ひとくくりにしてしまっては、ちょっとかわいそうではないでしょうか?

選手会のHP、ご覧になったことはありますか?選手会としては、FA制度の補償金の撤廃を求めてますよ?
また、私の知っている限りでも、磯部選手のように、山口社長から脅しに限りなく近いことを言われてもめげずに頑張っていたり、古田選手のように、シーズン中にも関らずメディアを通して世の中に訴えている人もいます。高橋由伸選手も、自身のHPで合併に疑問を投げかける発言をしてます。
今のオーナーたちの論調では、合併に反対もしくは賛成しないと言った選手に対して、決して風当たりはやさしくはないでしょう。
それでも、声をあげている選手たちもいるということは、わかってあげてほしいなって思います。


[8497] 選手会 投稿者:ひで 投稿日:2004/07/07(水) 00:01

選手会の人達を見ているとすごーく腹が立ちます。野球界をこのような状態に
した半分は彼らのせいです。FA制度なんかは最悪の制度です。実力以上の金
をもらい試合は半分しか出ない。そんな奴が何億もらっとんねん。ふざけるな!
と言いたいです。都合のいい制度だけ輸入してきて挙句の果てにはファンのあっ
てのプロ野球とか言っている。馬鹿にするのもいい加減にしろ。ナベツネも最悪
だけど選手会もどうかと思いますよ。ほんとに血を流すやつなんて誰もいないの
でしょう。それではライブドア・ナベツネとかわらんと思うのは間違いか?


[8496] 暑かったが 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/06(火) 22:50

 こんばんわ。

 千葉マリンスタジアムへ観戦に行ってきました。結果は完封負けでした。青波
先発川越投手を結果的には後押しすることはできませんでした。チームで一番
たよりになる投手で先週、そして今週と負けたことは借金減らしが急務のチーム
には酷な結果ですよね。打線がチャンスでゲッツー2つが痛かったなぁー。大島
選手の当たりを千葉ロッテ井上選手に好捕されたのも痛かったですがね。

 暑い中での観戦でしたので、負けという事実も重なりかなり体にこたえました。
明日も観戦予定をたててましたが、正直どうしようか迷っております。


[8495] 3年連続の最下位 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/06(火) 22:47

可能性が強くなってきた感じです。現場は一生懸命やっているのでしょうが、
結果がついてきません。どうなってしまったのでしょうか。
明日はいよいよオーナー会議ですね。ファンは最後まであきらめません。
だから、頑張ってほしい。合併撤回とペナントレースの両方のことです。


[8494] 昨日のNHKのクローズアップ現代で・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/06(火) 13:38

合併問題が取り上げられていました。

マーティ・キーナート、やくみつる、二宮清純、などの
スポーツジャーナリストが出ていましたが(やくみつるはちがうが)

やはりみんな合併の前にやる事があるのに、というようなことを
言っていました。

確かにやることは分かり切ってますよね。

放映権料、グッズ販売収入をコミッショナーが一括管理、均等分配。
完全ウェーバー導入。
それにサラリーキャップ
(番組の中ではプロ野球選手の、平均年俸が何年か前の2千万円から
 4千万円にまで高騰してきている、と紹介していました)

なのにこれができないのは、読売が反対しているためで、
ナベツネは「巨人も血を流さないと」なんて言っておきながら、
やっぱり血は一滴も流れていません。

もし合併してしまえば、あとはどの球団も、経営が巨人頼みで、
自立したチームとは言えなくなるでしょう。

それだけじゃなく、もし8球団が理想というのなら、
合併したあとの新球団も、どこかの球団に吸収されて
しまわないとも限りません。


合併が発表されてしばらくは、ただアワアワして、
どうなるんだろう、どうなるんだろう、ばっかり言っていましたが、
落ち着いてきてみると、やっぱりこの合併はおかしい。
野球の人気がなくなる方向で、まとまろうとしている。

実際もし合併が決まったら、俺はサッカーしか観なくなると思う。

幸いライブドアなんかが出て、やっと選手側にもまとまってくる動きが
出てきました。署名やストライキの声も出て、いよいよというところですが、
経営側からは、それをけん制する発言なんかもあったようです。
(近鉄社長の「署名した選手はプロテクトしない」など)

だからここは選手会にストライキ支持のメールを送って、
ファンがストライキに賛成であることを伝えてはどうでしょうか?
そうすれば選手達も、ストライキに踏み切りやすくなると思います。

それに合併が撤回になれば、プロテクトなんかで悩むこともなくなりますから。


プロ野球選手会 http://www.jpbpa.net/


[8492] 久しぶりにカキコします。 投稿者: 投稿日:2004/07/06(火) 12:15

かなり久しぶりにカキコします。93年からずっと応援してきて今年ほど最悪なシーズンはないなと思っています。3日に大阪ドームへ行ってきましたがいまいち楽しく観戦出来なかったし。いつもやったらたとえ最下位でも(来年こそAクラス入りや)って期待しながら応援出来るのに。来年はチームにいなくなるかもしれない選手がいると思うとなんだかやりきれない思いで観戦してました。ほんとに合併するんでしょうか?今でももちろん反対です。本拠地も3年後どうなるかわからないなんて(涙)
身内が後援会に入ってて(本拠地を神戸に置くことを求める要請書)の署名の用紙が手元にあるんですが最終締め切りの20日までになんとか提出出来るように頑張ります。


[8491] 4日は大阪ドーム観戦してきました。 投稿者:なあごSS・北陸 投稿日:2004/07/05(月) 23:59

大阪ドームへは片道4時間あまりかかるので、帰宅後ぐったりでしたが・・・、
足を運んで良かったです。
観戦していて「この雰囲気をいつまでも残したい!これからも見てもらいたい」と思いました。
地方在住ファンにしたら、チーム数増やして、移動時間少なく何度も球場に通える日が来てほしいです。神戸だと片道5時間・・・何とか日帰り観戦してきていますが、きついと思うこともあります。




[8490] 選手の層を厚くしようよ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/05(月) 23:17

こんばんわ

今年はオールスターとアテネ壮行試合のお陰で球宴休みが6日間あります。
しかし、例えば前回大阪ドームで先発した投手は10日以上間隔が空くので、一度
登録を抹消して野手を挙げても全く問題ありません。
調べてみれば昨日逆転のきっかけを作った高村投手と入れ替わりで星野選手は日曜
日に昇格した選手で、高村投手は川尻投手との入れ替わり。
また、Fs金村投手、L後藤投手も抹消されており、BWもムーア、本柳投手は千葉マ
リンでは登板機会は当然ないと思われ、代打を出すチャンスを増やす意味でも
捕手三人制にして三輪捕手を上げるとか、俊介用兼コバマサに自信を持っていると
思われる副島選手を上げるとか左腕を一人上げるなど前述の二人の投手を抹消して
でも上げるべきと思いますが。

色々本業以外が騒がしいので頭が回らないのかもしれませんが、三位の目は残って
いるので、やれる事はしっかりやって欲しいと思います。


追伸;そろそろ7月後半の東京ドームの試合の観戦会を告知させていただきます。


[8489] 合併後に絶対譲れないのはどちら? 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2004/07/05(月) 22:44

本HPのコンテンツのひとつである「Limited Vote」にて、
「合併後に絶対譲れないのはどちら?」というテーマで
投票を受け付けています。
BWファンの本心をお互いに知る機会ですので、ご協力お願いします。

http://www.bluewave.nu/limit/limit.html


[8488] Re[8480][8478]: 内野5人 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/07/05(月) 22:15

> これ、まさしく現場見ていました。
> まさにゲ-ム上のようなシ-ンでしたね。
>
> あの場面、はっきりいってサヨナラになるとは、
> 90%くらい覚悟していて暗い気持ちだったですけど、
> あの内野手5人体系はちょっと度肝を抜かれました。
> それでもやっぱり結果は・・・ってことでしたけど、
> 伊原さんらしい采配でしたね。
>
> http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/

 私も生で見ていました。世にも珍しい6−9−3や4−9−3のダブルプレーを期待していたんですが・・・(笑)


[8487] 鳴り物応援 投稿者:スノー 投稿日:2004/07/05(月) 11:53

もうおこなっているのなら、ごめんなさい。
球場に行かないことで合併反対への意思表示をする、というのはなかなか足並みも揃わないと思いますが、「鳴り物応援」をお休みしてみてはどうでしょうか?
何年前か、甲子園の阪神ファンが、当時あまりにもふがいない試合をするチームに対して鳴り物応援を止めたことがありましたよね?
ファンの「悲鳴」は、耳の遠くなったおじいさんたちには届かないようなので、「沈黙」をもって訴えてみてはどうかな、と思い投稿しました。


[8486] 惜しい試合 投稿者:F91 投稿日:2004/07/05(月) 02:12

8回・9回の攻防が明暗を分けましたね。
1点差の無死2塁で両チームともファーストゴロ。近鉄は当たり損ねが幸いして内野安打。BWは当たりが強かった為サードでタッチアウト。この辺は運が無かったです。
しかし両方ともオーティズが絡んでいるのは(^^ゞ。

気になるのはBWのバント失敗が目立つ(まぁこれはBWの試合しか見てないからか)のに対して相手チームのバントを封じられない事です。投手のフィールディングが悪いのかあるいは内野手のプッシュが足りないのか。


[8485] 少し遠くなってしまった 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/04(日) 19:00

こんばんわ

この所塩崎選手の活躍は凄いですね。金曜日の試合の決勝打。足を痛めたので
昨日の試合は欠場でしたが、今日は一時勝ち越し打となるタイムリー×二本。
足が万全でないので指名打者に使わざるを得ませんが、今の調子ではスタメンから
外すわけには行かないので。

今日の試合は点数だけ見れば惜しいと言うか、でも点の取られ方とか九回の逸機
を見ているともったいないというか。
大阪近鉄との対戦成績を優位に進めるチャンスでしたけどね。

せめて火曜日からの千葉ロッテ戦を勝ち越してオールスター休みに入って欲しい
ものですが。


[8484] がっくり 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/07/04(日) 17:30

明日は勝つぞ!


[8483] 采配ミスで試合ぶち壊しです。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/04(日) 16:44

伊原監督の采配ミスで勝てる試合を落としました。本柳投手の交代が遅すぎます。
7回裏に北川選手にホームランを打たれましたが、すっぽ抜けがあったりして
随分と疲れが見えていました。それなのに、8回も続投させたのは明らかに采配
ミスです。投手を見る目がないということです。八木沢投手コーチもしっかり
しないとダメですよ。八木沢コーチの方が年上ですし、ロッテで監督を経験しているのですから。せっかく上昇気配を見せていただけに、この連敗は痛いですね。
次の千葉ロッテ戦で3連勝しなければ、プレーオフ進出どころか最下位脱出も
危ないと思います。伊原監督は策士ではなく、変わり者ですよ。
ついつい語気を荒げてしまいました。申し訳ございません。


[8482] 頼むぞ、古田! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/04(日) 12:38

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040704/spo/09375100_nks_00000008.html


[8481] 今日は平野選手に暴れてほしいです。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/04(日) 10:36

最近元気のない平野選手ですが、スタミナが切れてきたのでしょうか。
今日はパウエル投手が相手ですが、パウエル投手って小柄な選手を
苦手にしているイメージがあります。平野、大島両選手をスタメンで
起用してほしいですね。それと、足を絡めた攻撃が重要になってくる
と思います。是が非でも勝たねばならない試合ですよ。


[8480] Re[8478]: 内野5人 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/04(日) 09:37

これ、まさしく現場見ていました。
まさにゲ-ム上のようなシ-ンでしたね。

あの場面、はっきりいってサヨナラになるとは、
90%くらい覚悟していて暗い気持ちだったですけど、
あの内野手5人体系はちょっと度肝を抜かれました。

それでもやっぱり結果は・・・ってことでしたけど、
伊原さんらしい采配でしたね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8479] コミッショナー 投稿者:イル 投稿日:2004/07/04(日) 09:33

球界を揺るがす一大事なのに全く存在感無いですね。
こういう時に指導力を発揮出来ないのでは何の為にいるのかわからない。


[8478] 内野5人 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/07/04(日) 01:38

 10回裏大阪近鉄の川口選手が打席のときの、ライト佐竹選手が内野に
やってきて外野2人、内野5人のシフトで、打ち取りましたが次のマリオ選手に
サヨナラ打を打たれてしまいました。内野5人シフト映像、殆どのニュース番組
で出てました。というか、そことサヨナラ場面しか出てなかったですが。


[8477] 観に行った方。おつかれさまでした。 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/07/04(日) 00:25

結果は残念でした。
でも、今日のホークスの負け方!?!?
を見るとブルーウェーブ戦の流れが抜けきれないのではないのかなぁ?
と思ってしまいます。うしし

今日は勝つぞ!


[8476] 同点! 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/07/03(土) 16:11

 ABCラジオ聴いてますが、1−4とリードされた5回表、1アウト満塁から塩谷選手
2点2ベース、オーティズ選手タイムリー、で同点!まだ攻撃中です。
今だ打線♪のチャンステーマにのりのりです。


[8475] 最近、思うこと 投稿者:NAOKI★復活せよ!最速男18 投稿日:2004/07/03(土) 15:25

最近、いろいろあるオリックスですが、気の向くままに書きたいと思います。

昨日、実行委員会ありましたね。セリーグは条件などが詰まっていないということで、「保留」とのこと。ダブルフランチャイズの件、選手枠の件など、まだまだやなあという実感を受けました。しかし、それでもスポーツ紙上を賑わす第2、第3の合併の話。「ダイエー・ロッテ」「西武・ハム」「ヤクルト・ロッテ」・・・など。7日のオーナー会議で電撃発表されるとか。たしかに1リーグにするなら、11チームでするなんてほぼ無理ですから、どうなんやろうという気持ちです。けれど、オリックスファンとして、パリーグファンとして、やっぱり12球団のほうがいいと思うので、なぜ近鉄はライブドアに買収されないのか疑問です。野球界の今後の発展を考えて、球団が減っていいわけがありません。新聞などの世論調査でも、サッカーの人気が急激に上がっています。もちろん、野球がダントツで、人気がありますが、サッカーもテレビでよく中継されるようになりましたし、観客動員数もうなぎ上り。さらにチーム数が増えるのですから、ファンが増えないわけがありません。そんな中、野球が衰退していくのは、嫌です。今後の球界のことを考えれば、絶対2リーグ12球団のほうがいいです。
古い考えのおっさんたちが、野球をつぶしています。記者会見にTシャツで臨むような方も一人や二人いてもいいと思います。野球を利用するのはやめてほしいですが。ファンのことを何も考えない、企業優先の考え方は、到底許せるものではないです。新しい考え方が必要だと思います。

そんな、合併話の中、オールスター出場選手が発表されました。わがオリックスからは、
谷選手・村松選手・オーティズ選手が選ばれました。昨年同様、投手はゼロ・・・。来年は誰か出場してほしいです。さて、ファン投票で選ばれた谷選手。田村亮子さんとの結婚で、さらに知名度が増しました。毎年毎年活躍する彼は本当に頼もしい限りです。村松選手は、ファン投票で惜しくも4位になり、監督推薦で出場します。村松選手も、今年、期待以上の大活躍で、攻守ともに青波に欠かせない一員となりました。彼がいなかったら、いまオリックスもどうなっているんだろう・・・。その二人が五輪代表に決まりましたが、夏の一ヶ月、残りのメンバーでどう戦うのだろう?という不安もありますが、ぜひ、
オリックスの代表として、金メダルをつかんでほしいです。っていうか、金メダル以外でないと、いけません。

さて、今日も鬼門大阪で試合をしている青波。連勝中の勢いで、一気に猛牛三タテを!
明日は、僕も2ヶ月ぶりに観戦ということで、かなりテンション↑あがってます!
観戦ゲーム3連勝中なので、ぜひ勝って勢いになってほしいです。
頑張れ!!!!オリックス!!!


[8474] ストライキ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/07/03(土) 13:22

が、できるんなら面白いですね。
どうせならライブドアが、その間の選手の生活保障してくれないかな?

しかしもう無理かと思ってたとこに、よく名乗り出てくれました。
プロテクトとかのことを考えると、期待していた選手が
よそのチームに持ってかれるかもしれないとか思ったり、本当にいやなんで。


宮内さんの「プロ野球を3軍制にして、地方都市をフランチャイズにする」
というのはいいアイディアだと思うし、ぜひやればいいとは思うけど、
そのために球団の数が減らなくてはならないという理由は一体なんだろう?

Jリーグは16チームもあって、ほとんどが黒字だっていうし、
チームが減らなくてもできるんじゃないだろうか。

Jリーグの百年構想ってのを読むと、
プロ野球もぜひこういう方向で進んで欲しいと思う。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/kousou.html

ナベツネが「新リーグを作る」と言ったときに、
「どうぞ御自由に」と言って取りあわなかった川淵チェアマンの判断は、
今から考えると本当に偉大でしたね。


[8473] 今日の試合は大事ですよ。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/03(土) 11:14

相手の先発・村投手を苦手にしているイメージがあります。
スピードボールがあるわけでもなく、抜群のコントロールを
持っているわけでもないのに意外と打てない。
スライダーを引っ掛けて内野ゴロの山を築かないよう、ボールの
見極めをしっかりすることが重要だと思います。
オーティズ選手がチャンスで併殺に取られないことを願います。
今日勝って弾みをつけたいところですね。


[8472] これから観戦してきます^^ 投稿者:健康@大阪 投稿日:2004/07/03(土) 07:43

昨日はものすごい試合だったみたいですね。

中盤くらいまでマックが好投してたので、
今日もたやすく勝てると思ってたのですが、
現実は甘くなかったですね(^^;;

昨日は何といっても塩崎の活躍が大きいでしょう^^
村松が五輪で抜けた場合は、
彼に一番を任せたいものです。

ということで今日は投手戦になることを期待して、
これから観戦してきます♪

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8471] 実効的な動き 投稿者:GG 投稿日:2004/07/03(土) 02:35

不平を言ってるだけではあいつらには何も届きません。
実効的な動きが必要です。

1球場へ行って署名
2選手会にストを支援する旨伝えるメールを送る

お願いします。協力してください。
選手だって頑張っているんです。ファンも動きましょう。


[8470] 粘る 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/02(金) 23:03

延長戦を制しました。塩崎選手、ナイスバッティング!
投手陣も踏ん張りました。明日勝つと同率5位ですね。
小さな目標からクリアしましょう。


[8469] 今日もいい感じ☆ 投稿者:青々 投稿日:2004/07/02(金) 19:46

昨日の具に続いて今日のマックも今のとこいいっぽいっすね☆v
先発陣復活!!ってなればプレーオフいけそうですね

ところでライブドアの件ですが、・・・近鉄は何を言ってるんだ!!
って感じですね・・・。せっかく12球団存続の希望が見えてるのに
なぜそれをわざわざ潰す!?ファンの気持ちも考えろよ!
って思いますね・・・。


[8468] 今しかない 投稿者:丸狩野 投稿日:2004/07/02(金) 12:36

西宮の波さんと同じことを考えていました。大賛成です。日本野球が企業宣伝媒体の意味合いが強いことは仕方ないにしても、こんな素晴らしい私たちが誇るべき文化公共財が、保身と金儲けしか頭にないジジイたちによる密室の協議で、やがては衰退に追い込まれていく様は見てられません。オリックスファンの私から見ても、近鉄は魅力にあふれたチームだと思います。ただ、どことどこが引っ付く、という次元の問題ではなく、ここで、ファン、選手、そして本当に日本の野球(プロだけでなく)文化の将来を本気で危惧している野球人(星野SDなど)が一緒に立ち上がらないと、一気に日本野球は崩壊していくと思います。そうなったら、他の宣伝媒体でも探せばいいやないか、と考えている人たちですよ、あのジイさんらは。


[8467] 選手会のスト 投稿者:西宮の波 投稿日:2004/07/02(金) 11:23

合併を阻止するにはもう選手会のストしかありません。
阪神と巨人の選手もみんな巻き込んでのストです。
ストとなるとファンの支援が必要不可欠です。
皆さん、選手会にストライキを支持し促すメールを送りましょう。
不満を持ちながら、ただ傍観し与えられたものを受け入れてるだけでは駄目です。

このままではオリックスにブルーウェーブを捨てられてしまいます。


[8466] ブレーブス復活だ 投稿者:まや 投稿日:2004/07/02(金) 08:44

初めて投稿します。
ライブドアの件ですが、ブルーウェーブを買ってくれという皆さんの意見に賛成です。40億の赤字が苦しいと合併という判断をした近鉄がライブドアの買収を断る権利があるのか、と思いますが、そこまで合併して1球団を消滅させたいのなら、近鉄とオリックスで勝手にやってくれという感じですね。
合併球団はオリックスバッファローズ、本拠地は大阪ドームでいいんじゃないですか。
そして、ライブドアに出資してもらい神戸に新球団を作ろうよ。
チーム名はブレーブスを復活させよう。ライブドアも売名が目的じゃないといってるんだから、企業名はチーム名につけず、神戸ブレーブスでいいんじゃない。
ライブドアという企業についていろいろ言われてるけど、売名でもなんでも、応援するチームが残ることが一番大事なことじゃないかな。


[8465] 明日も 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/01(木) 23:18

 こんばんわ。

 掲示板参加の皆様も記されていますが、今日の勝利は先発具投手と青波打線が
うまくからみあってのダイエー戦快勝ですね。あー気持ちいい。

 試合終了が午後8時半頃ということで、テンポ良い投球を具投手がしたということですよね。彼には、これから先大いに期待したいです。今年の青波軍団の開幕投手を務めた人物なのですから。

 明日はマック鈴木投手が先発。彼にも完投するくらいの好投を期待したいです。オープン戦のときには絶好調だったのですから。


[8464] 快勝だね 投稿者:ひで 投稿日:2004/07/01(木) 23:06

今日は快勝だったようですね。具さんはナイスピッチングだったのかな?
色々球団自体が揺れ動いてる時ですが選手の皆さんは自分の為、家族の
為、そしてファンの為に頑張って下さい。合併・買収など色々議論され
てますが、そもそも野球ファンが減少しているのでしょう。理由は色々
考えられるけど私が阪急ファンだった頃は今みたいに人気はなかったけど
選手の力量はぴか一でした。福本・山田・足立・高井・マルカーノ・蓑田・
大熊・・・・・きりがありません。だからファンが少なくても誇りを持て
ました。セリーグは人気だけだよって大きな声で言えましたからね。でも
今は正直セリーグに対抗できるのはダイエーぐらいでしょう。やっぱり逆
指名制度はプロ野球を滅ぼす制度でしたね。たとえ12球団/パリーグが
存続しても近い将来球団の減少は避けられないでしょうね。選手会もその
あたりを真剣に考えないとほんとに働き場所がなくなると思います。バカ
オーナーの存在は言うまでもありませんが、権利だけ大リーグなみにして
も意味がないと言うことですね。だからオリックスも近鉄も好きですが、
合併問題には興味ありません。こなままなら余程のことがない限り両チーム
の優勝なんてありえないと思います。それでもファンの人はいいのかなぁ〜
正直疑問です。いい答えがあれば教えてください。


[8463] どうやら 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/01(木) 23:06

オリックスバファローズというのは近鉄が示しているだけのようです。
オリックス側としては他の案があるのでしょうか。
もちろん、合併は反対ですが。
近鉄も言い出した以上、簡単に買収に応じれないのではないでしょうか。


[8462] Re[8459]: ああ、何でもっと早く… 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/07/01(木) 23:06

> 日曜?のSKでは加藤&大久保投手も投げたようですし、後半戦がめっちゃ楽しみです。
>

サーパスの試合見てきました。応援歌歌っている人もいました。(びっくり)
さて内容ですが4回から投手が代わる代わる投げており、期待の二人は今ひとつ球が走っていませんでした。
球速はそこそこですが、大活躍した頃のきれがまだ戻っていません。結構芯で捉えられてました。
しかし、投げる姿、フォームはしっかりしてるように見えましたから、おしゃるとおり楽しみです。

あじさいスタジアムは選手との距離が近くていい感じです。
「この選手、1軍に上げたいな」などと監督気分味わえます。
合併で使われなくなると残念です。


[8461] この気持ちを忘れずに続けて欲しい 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/07/01(木) 22:52

こんばんわ

まずは具さんおめでとう!ようやく掴んだチャンスを生かしてくれました。
公式サイトに出ている野手のコメントを見ても具さんを楽にしてあげたいという
のが出ていたので、これを機にチームが出直してくれればと思います。
最初に援護があったせいか投球数も通常に比べて2/3くらいで済んだようで、
この調子で行けば本来のエースの働きをしてくれるはずです。
特に対福岡ダイエー、西武戦での働きを期待します。
伊原監督もコメントを読むと具さんに対する賞賛が見えたので、これからは
実力主義で使ってもらって、三人の競争意識を煽って、調子のいい投手から
使って欲しいです。

打線も初回点が取れたのが大きかったですが、村松選手の三安打が大きかったと
思います。ブラウンさんも働いたので打線が上手くつながりました。

対福岡ダイエー四連戦で初戦をエース川越投手で落とした時は3つは行かれると
思いましたが、2つ取って十連戦も2勝2敗のスタート。
残りの6試合を最低4勝2敗で勝ち越して、オールスター休みに入って欲しいです。


[8460] 幸先のいいスタート 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/07/01(木) 22:19

7月最初の試合は、完璧な内容でした。何と言っても先制パンチが
効きました。具投手もいつになくコントロールが良かったです。
試合時間が短かったのが何よりの証拠です。さあ、明日から
大阪ドームで大阪近鉄3連戦。勝ち越してほしいですね。
ブラウン選手の一発を期待!


[8459] ああ、何でもっと早く… 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/07/01(木) 21:32

近鉄とライブドアの話ではなく、具さんの話です(笑)

H,Lに強い具さんをなんでもっと早く使わなかったんでしょうか・・・。
と思わせる内容でしたね。後半戦に向けて、心強い戦力が戻って来てくれました。

日曜?のSKでは加藤&大久保投手も投げたようですし、後半戦がめっちゃ楽しみです。

ちなみに8回で降板させたのは、「完投は次の登板の時に(=次も頼むよ)」という
首脳陣のメッセージかな?と私は勝手に思ってますが。


[8458] おろ??? 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/07/01(木) 21:07

今日は時間的に2時間半と、あっという間に試合終わりましたね^^
試合自体も具の久々の登板&好投に、
打線も奮起とスカッとした内容でした^^

具の球数から見ても完投できると思ったんですけど、
8回投げきって降板とはなんか理由あったんですかねえ???

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8457] よっしゃあ! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/07/01(木) 20:46

今日は快勝でしたね。
具が初勝利を挙げて、明日のマックも期待できるのでこれで先発6人が決定しました。
近頃は何とか勝率5割を保ち、調子は上向いてます。
合併も解消できるでしょうし、何だか気分がいいですね。


[8456] 応援してるぞライブドア! 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/07/01(木) 16:05

ライブドアが近鉄を買収してくれれば全て丸く収まりますね。
なんとか実現してほしいものです。

そういえばあるニュース番組でナベツネさんのコメントが報道されてました。
そこでナベツネさんはライブドアに向かって
「金があればいいってもんじゃないんだよ」みたいなことを言ってました。
「アンタが言うなよ!」と突っ込みたくなりました(笑)
ライブドアにはナベツネらに負けず頑張ってほしいです。


[8455] ダイエー4連戦 投稿者:ケンター 投稿日:2004/07/01(木) 15:55

一番勝たなければいけない相手なのに、また負けた・・・。途中までは金田投手が踏ん張っていたし、無死満塁の大ピンチを0点に抑えた時は素晴らしかったです。後の投手が完全に試合を壊してしまいました。
 私はBWの投手陣は実力が無いとは思いません。実績があって、良い投手もけっこういるはずなのに何で負けるんだろう・・・。
 今日は具投手なので、本来のキレのある球でダイエーを抑えて欲しいです。彼ほどの実力なら出来るはずです。打線はチャンスを確実にものにして欲しい


[8454] ライブドア 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/01(木) 15:30

僕は東京在住ですが、この会社の事はもう前身の頃から有名でしたから
いろいろ買収や訴訟問題などもあって知ってます。
イケイケの31歳社長で資産数百億円ですからね。当然やっかみも出ます。
>>「ライブドアがどんな会社か知ってて言ってるのか」
こんな意見が出るでもそんな所もあるのかもしれません。
本社7人で連結社員1000人の会社ですから、とことんコスト削減にこだわってますから
高騰する人件費や経営に新しいメスを入れてくれる事も期待できます。

でもライブドアがブルーウェーヴ買収してくれたらファンから見れば健全かも。僕的には。
でオリックスは従来通り近鉄を買収して。オリックスバッファーローズ。
近鉄も仁義を通すってありますが、オリックスって仁義がわかる会社なのかな?
本来は米国流経営のリース会社なんだけど・・・
その歳、ヤフーBBは当然の如く神戸を離れて大阪ドームのスポンサーに。メデタシ・・・

>>ナベツネ氏の「オレの知らない企業はダメ」
閉口しますね。なんか、学校ではびこるイジメの根底はこの人だったかもしれません。
たぶん、転校生とかとは一切しゃべらなかった人かも知れません。悲しいっす。
それか、新聞社の会長でありながら新聞全く読まないか・・・


[8453] がっぺー 投稿者:風のように自由 投稿日:2004/07/01(木) 15:26

そしてライブドアの買収話なんかつぶされそうですね。ナベツネの知り合い・交友関係がないとダメだったとは…(笑)。
メジャーでは40歳代の人たちがチームを動かしているのに日本じゃ60,70歳の人が中心。若返りのいいきっかけなのに…。
テレビでマスコミに悪態をついて怒鳴り散らす人よりは、さわやかでイメージアップにもなるじゃないですか。
私も近鉄じゃなくBWを買収して欲しい。そしてオリックスがバファローズを引き受けてBWを手放せばいい。そうしたら阪急OBの監督も見れるのではないかと思う。


[8452] Re[8451]: 出る杭は打たれる? 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/07/01(木) 13:19



>
> プロ野球の実権を握ってるのが年老いたオーナー揃い。
> この人達に改革なんて無理ですよ。間違いなく衰退しますよ。
ナベツネ「オレの知らない企業はダメ」だそうです・・・
ん〜・・・年寄りにコンピューターは???なのかも(笑)

> どうせなら、近鉄買わずに、オリックス買って下さい。
私も同じ考えが頭に浮かんだんですよ!
「いっそのことライブドアさんBW買ってくれないかなぁ・・・
そうしたら2球団とも親会社が変わるだけで選手も本拠地も
そのままでファンは今まで通り応援していける」って
よその掲示板で書いたら
「ライブドアがどんな会社か知ってて言ってるのか」と
怒られましたがね・・・


[8451] 出る杭は打たれる? 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/07/01(木) 09:52

ライブなんたらの31歳社長に身売りしてみりゃいいじゃん。
新しい経営感覚を持ってると思うので球界のためにもなると思うけど・・・
少なくとも300万人も動員しながら赤字の球団なんて笑われてますよ。経営者的に。

プロ野球の実権を握ってるのが年老いたオーナー揃い。
この人達に改革なんて無理ですよ。間違いなく衰退しますよ。
自民党で言えば、野中とか中曽根が改革しようって言ってるようなモンですから。
旧態依然の個人の利得しか勘定しませんから。

買収発言の途端、一斉にどのオーナーも否定・反発とは・・・
どうせなら、近鉄買わずに、オリックス買って下さい。
ライブドア・ブルーウェーブ。
オリックスバッファローズより100倍素敵です。


[8450] 今年初の神戸観戦を終えて 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/07/01(木) 00:39

 こんばんわ。

 今年初の本拠地神戸での青波観戦を月・火曜日に観て、昨日朝一で新幹線にて東京へ戻って来る予定でしたが、静岡での大雨の影響で午後3時過ぎ新神戸駅から7時間半かかってようやく東京駅へ戻って来られました。観た2試合の試合内容も疲れましたが、新幹線長期乗車にもかなり疲れてしまいました。

 さて、観戦した試合ですが、投手陣の不安定ぶりがかなり目立った試合内容でした。まぁ、ダイエー戦に限ったことではありませんが、特にダイエー相手に苦手意識を持ちすぎている感じしてなりませんでした。無駄な四球を出して、そこで一挙に大量点を取られるパターンがあまりも多すぎます。何とかしないと、今後もダイエーにいいようにやられるのは明らかです。絶対にそんなことは避けてくれないと。その意味でも、今回の4連戦は最悪でも3勝1敗でいってほしかったのですがねぇー・・・。

 本来ならば、昨日の試合の様に、先発投手が7回を2〜3点を抑えるような展開に持っていけば勝てる確率が高くなるはずなのですが、ダイエー戦となるとそんな苦労もどこへやら突如として一挙に点を取られることもありますしね。今日は久々一軍復帰の具投手にダイエー打線を完封してもらうしかないですね。


[8449] 買収 合併  投稿者:ひで 投稿日:2004/07/01(木) 00:18

またまた新しい展開になってきましたね。ライブドアですか。目的は色々あるでしょうが何かコメントを聞いてると胡散臭いと言えばそう聞こえます。でも持ちたければやらしてもいいと思いますよ。但し近鉄が断っているのであれば訴訟を起こすと言うのが気に食わないですね。やりたければ加盟金を免除してもらって新しいチームを作るぐらいのハートが欲しいですね。それじゃ又12球団になってパリーグも存続出来るしね。とにもかくにも合併やむなしであればそれはそれで構わないから完全ウェーバー方式/選手の年俸の上限/放映権のメジャー化/交流戦の開催/
などを同時に決めて欲しいですね。年々プロ野球ファンは減っています。サッカー
は一時期閑古鳥が鳴いていましたが今はそこそこは入っていますしやっぱりその延長に日本代表があるわけだからある意味世界的規模のスポーツです。いつまでも日本人は野球と思っていたら大きな間違いです。先日阪神のオーナーが極論を言えば
巨人と阪神があればそれでいいと馬鹿としか言えない発言をしていましたが、本気でそうしたらと思いました。そうしたら10球団で健全なプロ野球の運営が出来ることでしょう。


[8448] 困ったもんです! 投稿者:ミサイル砲 投稿日:2004/06/30(水) 23:49

初めまして、ミサイル砲です。プロ野球の将来を考えれば球団が増えるのは歓迎だけど、減るのは良くない。巨人にとっても他の球団にとっても、長い目で見たら1リーグや少ない球団で運営はファンを減らす事になると思う。ビシネスが前面に出る今のオーナー会議は改革が必要。

「身売り先がなかった」という近鉄球団は説明責任がある。説明もなく「断った」では納得しない。ライブドアの勇気は認めたい。いずれにしろ、利益が先行している今のプロ野球界ではいつかサッカーに人気を奪われるだろう。

ドラフト・FA制度改革、セとパの一部球団を毎年入れ替えて2リーグ制維持とか、あるいは交流戦を設けるとか・・。とにかく、オールスター戦や日本シリーズやペナントがあるから面白いのだ。ライブドアの買収話も含めて、良い方向に動くよう近鉄やオリックスのファンだけでなくプロ野球ファンも声を出し続けないと・・。

ファンあってのプロ野球です!!。


[8447] 具さん7月からの巻き返しなるか 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/30(水) 23:46

こんばんわ

今日は金やん残念でした。
内容は悪くないので、調子を落とさない内に1つ勝たせてあげたいです。
次の千葉ロッテ戦位で勝ってくれれば。。。

さて、明日は具さんがサーパスでの6試合の登板を経て”満を持して”登板です。
恐らく明日と来週の千葉マリン二回で結果を出さないとまずいと思いますので、
まず明日の対和田投手との対戦。
援護は難しいでしょうから、持久戦で頑張って欲しいです。


[8446] Re[8445]: 勝てない理由 投稿者:ein 投稿日:2004/06/30(水) 23:15

> やはり、強いチームの選手たちは感覚が違うみたいです。

激しく同意。
昔、BWのドラ1で現在はヤクルトの中継ぎをやっている某投手が、
こんな会話をしていたのを聞いて、プロ意識の薄いヤツだと思いました。

A「最近、ピリッとしないな。どうかしたのか」
某「ちょっと足の指を深爪しちゃって痛いんです」

……言うなよ、そんなこと。
プロ失格だということがわからんかな。
彼は結局、すごい才能を持っていたにもかかわらず、
期待に応えることなく放出されました。


[8445] 勝てない理由 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/06/30(水) 20:53

昨日、北野坂のとあるクラブに某ダイエーの某松中選手が現れました。
タニマチに連れられて仕方無く来た感じのティシャツ、半パン姿。
乾杯はワインでしたが、一口、口をつけただけで、あとはミネラルウォーターでした。
同席したトレーナーに飲酒、食事の事を色々尋ねていました。

いつも見る光景で、北野坂のとあるクラブに某BWの某マックとか、某吉井が現れます。
彼らは飲みつぶれるまで飲んでいます。
某マックに関しましては未だに飲酒運転を繰り返してる模様です。

その他の某BW所属選手も、東門、北野坂界隈でよく見かけます。

野球に対する姿勢、感覚が違いすぎます。

某ダイエーに負けて当然だと思っています。
選手の自覚が違いすぎます。

去年の日本シリーズでもそうでした。
18年ぶりにセを制したダメ虎でしたが、元南海の前では内弁慶で終わりました。

ダメ虎選手達も浮かれて飲み歩いてました。
やはり、強いチームの選手たちは感覚が違うみたいです。


[8444] 一体どうなっているの? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/30(水) 20:29

今日は観戦する予定でしたが、仕事が忙しくて行けませんでした。
相変わらず情けない試合をしていますね。どうなっているのでしょうか。
そして、合併話もどうなるのでしょうか。何か頭が混乱してきました。


[8443] 朗報! 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/06/30(水) 08:16

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040630&a=20040630-00000000-spn-spo

近鉄側のコメントにはめっちゃムカツクが・・


[8442] オールスター 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/30(水) 00:39

こんばんわ

今日の試合そもそもフィリップスがしっかり投げていればドラマは生まれなかった
はず。フィリップスはもう対西武、対ダイエー戦は避けて欲しいですね。
その点でも具さんカムバック!
打線はよくひっくり返しました。小倉投手もよく粘りました。
佐竹選手もこの所マイナス面が目立っていたのですが、与えられたチャンスを
生かしてくれました。
福岡ダイエーにははっきり行って負けて欲しくないので、この四連戦だけでなく
シーズン終わりまで、頑張って欲しいです。
「パリーグ優勝チームには格ってものがあるだろう!」まであの監督に言わせて
プレーオフで赤っ恥をかかせるくらいまで。

さて、オールスターの選手ですが、BWからは谷クン、村松選手、オーティズさん。
正直パの野手の外国人としてはセギノールさんが選ばれるべきと思いましたが
何か意図があったのでしょうか。この所調子落としたとは言え、三割キープ。
今日は左右打席本塁打打ってトップタイ。
投手では川越投手を選んで欲しかったですが、漏れてしまいました。
川越投手にも次回以降福岡ダイエー戦では好投してもらいましょう。


[8441] 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/30(水) 00:15

>近鉄をライブドアが買収するらしいです!!

ライブドア・バッファローズ
強そうですね!

正式発表を待ってからにします。


[8440] これには驚いた…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/06/30(水) 00:14

まさかオーティズがオールスターに出場とは……
確かに活躍はしてますが、ちょっと驚きです。


[8439] 合併回避!? 投稿者:あきら 投稿日:2004/06/29(火) 23:44

近鉄をライブドアが買収するらしいです!!
WBSで、スクープだと言ってました。明日、ライブドアの社長が正式発表予定。

これで、当然、合併回避ですね♪

まさか、近鉄、ライブドア、オリックスの3オーナーで1チームを運営するなんて
ないでしょうし(笑)


[8438] やりましたね。 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/29(火) 23:37

正直、ホークス4連戦、3勝して後半戦へ行って欲しい。

相手のミスで勝ち越して、追いつかれ無かったのはイハラの野球とは言い過ぎか。

明日も関東地上波で中継がナイので、勝てるでしょう。。。(泣)


[8437] 今日は 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/29(火) 22:48

全員野球な勝利でしたね。

投手陣もフィリップスが序盤好投しましたけど、
悪い流れを引きずらずに最後は山口に繋ぎましたし、
打線も村松、谷のほか、塩崎、佐竹といった脇役も活躍して、
誰がヒ−ロ−だか決めにくいいい試合でした。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8436] よく勝ちましたね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/29(火) 22:16

中盤は苦しい展開でしたが、よく粘って勝ちました。
山口投手が久々のセーブです。無失点でのセーブと
なると、5月7日のダイエー戦以来になります。
ところで、今日のお立ち台は、塩崎選手だと思います。
誕生日でもありますしね。まあ、それはさておき、
明日は応援に行こうと思います。スカッと勝ってほしい
ですね。


[8435] 勝利♪ 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/06/29(火) 22:15

天敵ダイエーに勝ちましたね!今日はいい感じで点が取れたと思います。
それにしても塩崎選手は絶好調ですね!
今日もホームランにタイムリーツーベースと勝利に貢献してくれました。
それと山口投手も今日は安定していました。
相手が下位打線ということもありましたがまあ一安心ですね。

あと後藤選手はまだ上がってこないんでしょうか?
谷と村松がぬける五輪期間中を乗り切るには彼の活躍が不可欠だと思います!


[8434] 逆転 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/06/29(火) 21:40

 6回表ダイエーに一挙5点で逆転もされましたが裏に追いつき、8回裏には
ダイエー三瀬投手暴投と佐竹選手タイムリーで8−6勝ち越し!
このまま勝ってくれ!


[8433] Re[8429][8423]: もう無理? 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/06/29(火) 21:28

> 昨日、「本拠地を神戸に」という署名活動の様子をNHKの一般のニュースで見ました。後援会の方でしょうか、今月中は署名を集めるのですね。でも「合併に反対」という署名ではないのですか?
> 関東在住の私も協力させていただきたいのですが、どうしたらいいんだろう…。

神戸新聞のHPに後援会の電話番号が載っていたので、(078−333−4116)お電話をなさってみてはいかがでしょうか?
また、7月16日〜18日にヤフーBBで行なわれる対ライオンズ戦でも署名活動を行なうようです。

私が見聞きした限りでは、後援会は「オリックス・ブルーウェーブの本拠地を引き続き神戸市に置くように」という要求をしているだけのようです。(バファローズとの合併については、賛成反対を全く明らかにしていませんので。)
この点については、バファローズファンとは、完全に見解が違っているようですね。(バファローズファンは、合併自体に反対ということで結束しているようですから)


[8432] 希望が・・・ 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/06/29(火) 20:04

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040629/spo/09364400_nks_00000006.html
こうなる事を祈っています。


[8431] 東京ドーム 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/29(火) 18:27

報告?遅れましたが、行って来ました。
試合内容は、まあ、変わらずでしたが、正直楽しかったです。
毎年やって欲しいです。

ヤクルトスワローズが毎年千葉マリンで2試合ホームゲームを行っています。
東京ドームは勿論、甲子園でホームゲームなんてどうでしょう?
それほど難しい問題ではないと思うのですが。


[8430] 検証−大阪近鉄バファローズの消滅と弊害 投稿者:セナ315 投稿日:2004/06/29(火) 09:48

一. 総説

6月13日の発表に端を発した大阪近鉄バファローズ・オリックスブルーウェーブの合併問題は、両球団のファンをはじめ、球界関係者にも大きな波紋を投げ掛けている。もともとファンの意見を全く無視して企業主導で行われてきた密談だったことも大きく影響しているのだろうが、ファンの間では早速「名称はどうなるのか」「本拠地は大阪か、神戸か」「運営形態は?オリックスの吸収か、新会社の創設か」といった議論が既に行われている。それ自体は色々な意見があっても良いのであろうし、議論するのは自由である。
しかし、事はそのような単純なことでは済まない事態にまで及んでいることに気付かなければならない。実はこの問題は、ただ近鉄球団一身の問題に留まらず、パリーグ存立・球界の存立が今までに無く危険な状態にあり、同時に次世代にも大きな禍根を残す可能性さえある等、プロ球界全体が危機的状況にあることを示唆している。
この文章では、近鉄球団が消滅することが、パリーグ・そして球界に対してどのような意味を持つものなのかということを、全般的・大局的・巨視眼的な見地から検証してみたいと思う。幸い私は先日来から続くオリックス球団によるファン無視の態度に嫌気が差し、つい最近ファンを辞めてしまった人間である。そうであるからこそ、この問題について客観的な立場から検証を加えられると思う。

尚、当文章では、抽象性・中立性・一般性を確保するため、具体例の例示を除き、可能な限り「A球団・B球団」のように記号化して表記する。


二.球団削減に関する数理論的考察

1. 6球団制・5球団制についての数理論的考察

現在パ・セ両リーグとも6球団づつあるのはご存知の通りだが、この形態はセリーグでは昭和28年、パリーグでは昭和33年以来いずれも50年近くに渡って続いている。このシステムの硬直化については後ほどに譲るとして、まず6球団の場合における試合の組み合わせについて考えてみよう。
A−B A−C A−D A−E A−F
B−C B−D B−E B−F
C−D C−E C−F
D−E D−F
E−F
以上、15通りである。これを日程的に消化する場合のモデルケースは、以下の通りである。
@ A−B C−D E−F
A A−C B−E D−F
B A−D B−F C−E
C A−E B−D C−F
D A−F B−C D−E
これを1サイクルとし、各3連戦と仮定すると、大体17〜18日、1ヶ月で1.5サイクル行う計算になる。シーズンを6ヶ月とすれば、9サイクル行うことになる。実際にはホームとビジターの入れ替えや、日程の微調整もあるだろうから、こう単純には行かないだろうが、これにアレンジを加えれば充分対応できる。

では、このうちF球団が削減されたとして、5球団になった場合は、どうなるであろうか。以下同様に検討してみよう。
A−B A−C A−D A−E
B−C B−D B−E
C−D C−E
D−E
組み合わせは何と15通りから10通り、即ち3分の2にまで激減する。この上、日程調節となると更にややこしいことになる。対戦は2チームでなければ出来ない、つまり偶数の方が作成しやすいからだ。
ここで、各チーム平等に休養が回ると仮定して、対戦カードを作成するとどうなるであろうか。
@ B−C D−E 余りA
A A−D C−E 余りB
B A−B C−D 余りC
C A−C B−D 余りD
D A−D B−C 余りE
E B−E C−D 余りA
F A−D C−E 余りB…
もうお分かりであろう。日程調節が異常なほどやり辛い。5球団という少数で、しかも奇数となると日程調節は大変な作業なのだ。しかもこれを3連戦とすると、3週間という短期間で休養日程が生まれる。これでは実戦のカンも鈍ってしまう。
確かにメジャーリーグでも奇数による日程が組まれる場合もあるが、あれだけ球団数が多く、全米を見据えた日程調節が行われれば、まだ納得も行く。しかも休養日程も相当の日を置かなければ回ってこない。実戦のカンにも大した影響は出ないだろう。
そして、もう一つ注目すべきことがある。例えば@の場合において、B−Cを観戦しているとして、その他のカードはD−E1つだけ。観戦カード以外の他のカードに注目すべきものは1つしかない。これは幅の狭まりを示している。

日程調節がし辛い上に、バリエーションが減るとあっては、経営戦略上何も良いことはない。機構側の運営にも支障が出るし、ファンの関心も削がれることになる。過去にも奇数では日程調節がし辛いという理由で、セリーグの松竹ロビンスが削減されたことがあったが、当時ですら7球団あったのだ。5球団では尚更である。
ところで、現在、宮内・渡辺・久万・堤らの「1リーグ制容認派」の意見では、10球団制或いは8球団制がベストとされている。10や8が容認されるならば「9球団」もあって良さそうなものだが、これは出て来ない。何故か?答えは簡単である。「奇数で対戦など出来る訳がない」と知っているからである。そうでありながらパリーグの5球団制を認めるというのは、「そんなものが長続きする筈がない」という宮内ら1リーグ制容認派の余裕とも受け取れる。

こうなると、渡辺恒夫の提唱する「パリーグでもう1球団削減」という事態も現実味を帯びてくる。しかし4球団制こそ、正にパリーグの終焉を運命付けるものと言って良い。


2. 4球団制に関する数理論的考察

前述の例で、更にE球団までが削減された場合について、同様に考察してみよう。まず、対戦カードのバリエーションである。
A−B A−C A−D
B−C B−D
C−D
これで終わりだ。4球団制となると、何とバリエーションは6通りしか作成できない。5球団制から見ても4通りも減少、6球団制と比較すると何と半分未満のバリエーションしかないことになる。
更にこれを日程調節すれば、こんなことになる。
@ A−B C−D
A A−C B−D
B A−D B−C
これを各3連戦と考えると、何と僅か10日間で1サイクル終了する。1ヶ月で3サイクル、6ヶ月間だと18サイクルも繰り返すことになるのだ!
 これはもはや「興行」ではない。「興行」という名のルーティンワークである。

こんなことを言えば、「野球は1試合1試合がドラマであり、全く同じ試合などあり得ない」であるとか「自分はA球団の熱狂的ファンであり、A球団が絡まない試合には興味がないから、大したバリエーションの減少にはならない」などと反論するものも居よう。
しかし「1試合1試合毎に試合の価値は違う」という評論は、試合の結果が出た後に、即ち試合終了後にのみ言えることであり、試合が始まる前はどういう展開になるか誰にも分からない。つまり価値は同じである。同じA−B戦であれば、3日後のA−B戦も、3ヵ月後のA−B戦も、始まる前の価値は同じと言える。「3日後の阪神−巨人戦は有意義だが、3ヵ月後の阪神−巨人戦は価値がない」とは誰も思わないだろう。勿論3ヵ月後ということであれば既に消化試合になってしまっている可能性も考えられるが、それすら現時点では全く分からないのである。
「A球団が絡まない試合には興味がない」という意見などは全く考慮するに値しない。それは個人的意見であり、「野球ファン全体としての総意」ではないからだ。しかもリーグ戦においては、自チーム以外は全て敵である。そうである以上他チームの動向を全く気に掛けないということは出来ない筈である。「見えざる敵」との闘いも必要なのだ。例えば、首位阪神が目の前の敵・横浜に勝っていたとしよう。しかし首位を争う巨人が同時に行われている中日戦に勝っている場合と、負けている場合とでは、阪神ファンの感情の起伏が大きく違うという場面は、誰しもが見たことがあるのではなかろうか。この場合の阪神ファンにとっては、横浜もさることながら巨人も「見えざる」敵である。関心を払わない訳にはいかないのだ。そのための対象物はより多い方が良いのは明らかである。

そもそも自由主義市場経済においては、バリエーションの多様性はそれ自体が貴重な財産である。顧客は多くの選択肢の中から気に入った商品を選択することができるし、供給者もそれだけ多くの顧客のニーズに応えられる。それをわざわざ球団数を減らし、更に試合のバリエーションまで減らそうというのだから、これは顧客の間口を狭めていることに他ならない。只でさえファンの少ないパリーグでこんなことをやるのは、最早「自殺」に等しい。そんなものを推進しているのだから、もはやパリーグ経営者には「リーグを維持する気が全くない」ことを暗に示している。


3.「優勝」に関する数理論的考察

ところで、現在各リーグ6球団であるが、A球団〜F球団の戦力差をひとまず度外視して、或るチームが優勝する確率を計算すると、大体16〜17%となる。
これが5球団に削減されると、優勝する確率は20%、4チームであれば25パーセントとなる。
5球団ではリーグは持たない、ということは前述の通りだが、6球団から4球団に削減されたとすると、何と8〜9%も優勝確率が跳ね上がる、即ち「優勝しやすくなる」計算となる。一度でも数理論というものを研究したことのある人ならお分かりであろうが、8〜9%というのは結構大きな数字なのだ。
こんなことをすれば優勝のオーソリティーはガタ落ちとなり「結局、運さえ良ければどこでも優勝できる」ということになってファンの興味を削いでしまう。「如何に苦境を乗り越えて優勝までたどり着くか」というのはファンの関心事であるが、球団削減と言う選択はそれをわざわざ失わせる、ということまでも意味している。


4.数理論的考察についての総括

そもそも「リーグ制」とは何チームあれば成立するのであろうか。これは「2チームや3チームでリーグ制が成立するのか」という極端な例を考えれば答えは見えてくるであろう。少なくとも4チームや5チームですら成立しない、ということは既に述べた。しかも「6ヶ月間」という長丁場においては尚更である。
結論としては、現在の6チーム制は、リーグ制を成立させるための最低条件数であると言える。私見としては1リーグ8チーム〜10チームぐらいあっても良いのではないか、という意見に傾くが、既得権益を守ることしか考えない球界の現状の中で「新規参入」など見込める筈もない(「新規参入料60億」という意味のない条項が、それを物語っていよう)。ならばせめて、現状の6チーム制を維持するよう努めるべきである。わざと市場を縮小させ、しかも試合の希少価値を貶める近鉄・オリックスの合併は、パリーグの衰運を雄弁に物語っている。

さて、ここまで述べてくると、「ならばパリーグを解体して、1リーグ制導入に前向きに取り組むべきではないか」という意見も出てくるだろう。勿論それは貴重な意見である。しかし1リーグ制導入も、球界の根本的問題を解決する形での導入でなければ、何ら現状を改革することにはならない。次章では「1リーグ制の問題」について詳しく取り上げることにする。


[8429] Re[8423]: もう無理? 投稿者:フォレスター 投稿日:2004/06/29(火) 01:54

まだわかりませんよ。いいじゃないですか、たとえ良い代替案を提案できなくとも、希望を持つこと。あきらめず発言する、反対の意志を示す。私はどんなにおめでたい人間だと言われても、まだ一筋の光を信じています。
なんでそんなに冷めている方が多いのでしょうか。私もずっとパリーグ中心に見てきて、特に関東在住ですので巨大勢力の波にいつものまれそうになるのを感じながらの日々です。無力感にかられるのもわかります。
でもここで新聞などを売りたいメディアや球団上層部のおじさん達にまんまと先導されてどうしますか。
昨日、「本拠地を神戸に」という署名活動の様子をNHKの一般のニュースで見ました。後援会の方でしょうか、今月中は署名を集めるのですね。でも「合併に反対」という署名ではないのですか?
関東在住の私も協力させていただきたいのですが、どうしたらいいんだろう…。


[8428] 負けました・・・ 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/06/28(月) 23:13

谷選手のファンの方には申し訳ありませんが、1回裏2アウト、松中選手のポテンヒットについて。
普通とれますよね、西日が邪魔したかもしれませんが、新人ではなく看板選手なんですから頼みますよ、ほんとに。
打球を追うときの最初の一歩が遅いんです、プロなんですからお願いします。
今日の負けは力負けなのですが、このプレイと、萩原投手が浴びたホームラン。
危機感が無いのでしょうか?、ロッテは勝ってるんですから・・・

愛するが故の酷評ですが、彼の守備は去年からたるんでいると感じています。
若手選手なら我慢できますが、谷選手クラスでは我慢できません。
川越・日高バッテリーにも責任ありますが、あの流れを取り返せませんでした。

合併問題が話題になっている時にだらだらしたプレイはやめて欲しいと思います。
オーティズはサッカーしてましたね。

合併が現実となったとき、新チームにBWの選手が何人いるんでしょう?
こんなことは考えたくありませんが、今日の試合には落胆しました、競ったゲームに勝てないチームは普通の試合でもこうなのですね。

がんばってよ!!!
ファンの質とホームグランドはひいきなしで日本一なのですから
がんばれ、BW!!!


[8427] 言い古された事と思いますが 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/28(月) 22:55

こんばんわ

今日は少しBS見てましたので、1つだけ。
5回まで毎回走者を許してきた川越投手が、二死からヒットを許し、0対5で二死一
塁川崎選手。次は松中、城島選手で、この所調子を落としていたらしいバルデス選
手。
バルデス選手に集中すればいいのに牽制を続けて、カウント1−1からはウエスト。
あげくのはてにカウント1−2からのカーブを捕らえられてライト前に持って
いかれた後、松中、城島選手にヒットを連ねられました。
バルデス選手からアウト取る事に専念すればよいのに。
捕手のサインかベンチのサインか分かりませんが、5点空いていて不調な打者
なんだからアウト取ろうよ。おまけに不調のバルデス選手には次の打席に本塁打
まで打たれてしまいました。
来年どういう体制になるか分かりませんが、捕手と捕手を指導する人の人選は本当
に考え直した方がいいです。

これで対ホークス戦は借金10。ホークスの貯金の半分を提供。
今年ホークスに神戸で勝ってないのでは。。。
仮にプレーオフ出れたとしてもホークスより順位は下でしょうから、神戸での
対戦はないとは言え、酷すぎます。


[8426] 7月がラストチャンス 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/28(月) 22:24

8月は村松、谷両選手が抜けるため、苦戦を強いられるでしょう。
9月になってからでは遅いので、7月が頑張り時ですね。
そのためには、少なくとも5位の千葉ロッテについて行かないとね。
打線ではブラウン、オーティズ両選手の活躍が、投手では先発陣の
奮起が絶対必要です。とにかく、頑張れ!


[8425] グリーンスタジアム 投稿者:阪急御影 投稿日:2004/06/28(月) 22:14

はじめまして。今日のダイエー戦、グリーンスタジアムに応援に行ってきました。
試合は負けましたが、栗山投手が9回のマウンドに立ち、三四球を与えたものの、
後続を押さえて0点に切り抜けてくれました。ドン底から這い上がった男の執念を
見る思いでした。

今日のBW打線は早打ちが目立って、いいとこなしでした。
でも、夏の夜のさわやかな風が吹き抜けるグリーンスタジアムは、ホントにいい
球場だと実感しました。日本一です。来年もここをホームにできるよう祈ってます。


[8424] 明後日は勝ってください。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/28(月) 20:05

6月30日はサンテレビで放送がありますし、合併反対の横断幕を
飾る予定ですよね。選手の皆様には意地と存在感をしっかり示して
ほしいですね。時間が許せば、球場に足を運ぶ予定です。


[8423] もう無理? 投稿者:ケンター 投稿日:2004/06/28(月) 01:57

 私は未だに合併は反対なんですが、もうダメなようですね。大阪ドームのスタンドとかを見てたら合併反対の近鉄ファンもけっこういるようですけど・・・。
 本拠地とか球団名を話し合う前に、合併なんかしなくても何とかやっていける方法を真剣に考えて欲しかった。すごく悲しい


[8422] 観客は入りましたが。。。 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/27(日) 18:22

こんばんわ

今日は東京ドームに行ってきました。今日は昨日に引き続いて教育産業系の
ご招待とオリックスグループのお客のご招待で4万6千人の発表でした。
外野と1階自由席は満員で、二階自由も6割、1階指定も7割方は入ったと思われ
よく入ったと思います。ブルーウェーブの絡む東京ドームでの四万人の動員は
2002年の4月2日以来(発表40,000人)、四万人を超えるとなると2000年8月11日
(発表42,000人)となり久しぶりに東京ドームでは久しぶりの大観衆での二連戦
となりました。

昨日は好試合でしたが、今日は四回まで9残塁では勝てません。
塩崎選手が四安打、ブラウンさんが左腕相手ながら3安打1四球とチャンスは作った
ので、その後打つ打者の問題です。
谷クンの初回の併殺はともかく三回裏の1死一、三塁での空振り三振が誤算。
最低犠牲フライか内野ゴロ併殺崩れで同点にしておけば本柳投手も踏ん張れたの
では。あと左投手が先発だったので、前田選手がスタメンでもよかったなとか
代打で出てきて見逃し三振する人はいるし腹の立つ試合でした。

本柳投手ですが、木元選手との相性は昨年が15-10、今年も10-5とかでかなり打ち
込まれているようです。
なので、四回の失点した場面は小笠原選手へのストレートの四球もさることながら
不調のセギノールさんに死球を与えてチャンスを与えたのも悔やまれます。
外野もバックホームに備えて浅く守っていたので、木元選手のヒットでも本塁で
刺せそうな感じでしたが、ブラウンさんの送球が少し一塁側にそれました。

あとは恐らくソロ本塁打は失投を持っていかれたと思いますが、6点目の島田選手
のタイムリーは歌藤投手が投げてましたが、左腕キラーの島田選手相手に二死
三塁カウント0−3までいったので当然歩かせると思いましたがやられました。
指示が徹底してないようにも。

日ハムは新庄が二本打って調子に乗って、最後は田中幸雄選手が代打で起用され
て盛り上がるなど采配が上手かったです。
福岡ダイエー戦は川越投手で勝つのはもちろんですが、もう1つ取って一泡吹かせ
て欲しいものです。


[8421] 負けましたけど・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/27(日) 18:20

今日も観戦したので感想からいうと、
確かに相手の正田投手は今日は決して調子がよくなかったかもしれません。
ですけど、打線全体的に正田の変化球に手を出し過ぎて、
それが思うようになかなか点が取れなかった1つの原因だと思います。
しかしその中でも塩崎だけが唯一タイミングがあってたような気がしました。

あと本柳も少しHR打たれ過ぎですね。
新庄にも2本打たれてるということは、
やはり配球面に問題あるんでしょうか。
HRがなければいい調子でいってただけにもったいないですね。


[8420] 舐めてかかった? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/27(日) 16:39

昨日のサヨナラ勝ちではしゃぎすぎたのかな?そんなはずは
ないよネ。強いチームならサヨナラ勝ちの次の試合は、
かなり高い確率で勝つはずですが、弱い証拠なのかな?
相手の正田投手を舐めてかかったんじゃないでしょうか。
いつでも打てると気を抜いたのでしょう。
塩崎、ブラウン両選手は頑張りましたが、前後の村松、谷
両選手がさっぱりでした。
さあ、明日から福岡ダイエーと4連戦。2勝してほしい
ですね。でも、苦しいかな?


[8419] 30億円払うなら合併やめる!? 投稿者:Bill 投稿日:2004/06/27(日) 16:25

こんな記事があるですけど・・・
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040627&a=20040627-00000033-sph-spo


[8418] 無題 投稿者:カズ 投稿日:2004/06/27(日) 10:33

近鉄との合併はあまりいみないですよね・・・・。
弱い同士くっついても強くはならない。
パリーグはそのままにしてほしい。
反対ですよね


[8417] みなさん・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/27(日) 03:02

今日はさすがに試合見に行かれた方も多かったみたいですね^^
もちろん僕も試合見に行きました。

途中の審判の判定や山口の誤算だけを除けば、
終始、BWペ−スだったんじゃないかと思います。

その審判の判定の問題の元になった、
平野の一塁へのヘッドスライディングですが、
惜しくもアウトになったものの、
あのプレ−が結果的にその後の塩崎の同点打に繋がったと思います。
やはり果敢なプレ−には無駄がないものですね。

それにしても本拠地が東京Dでの初めての試合で、
サヨナラ勝ちするとは何とも興奮しました^^
観客も4万人も入ったみたいですし、
これでまた関東のファンに大きくアピ−ルできたんじゃないでしょうか^^

また明日も観戦してきます。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8416] 無題 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/06/27(日) 01:37

久しぶりに気持ちのいい試合を生で見ました。
谷のサヨナラホームラン!レフトスタンドに向かう打球の描く放物線をじっくりと眺めることができました。
ふと、1985年の松江球場でのロッテ戦、福本と山森の2試合連続サヨナラホームランを見たことを思い出しました。明日もサヨナラホームランで勝たないかなあ…


[8415] お邪魔します 投稿者:大阪の横浜好きおばさん 投稿日:2004/06/27(日) 01:12

セは横浜の、パはオリックスファンの者です、お邪魔いたします。
例の合併問題ですが、横浜ファンとしてはだんだん人ごとじゃなくなってきました。1リーグになれば関西は来期から2球団だけど、関東はたくさんあるので、槍玉にあがるのはたぶんヤクルト、ロッテ、横浜でしょうね。
ところで先日例の巨人のオーナーがこんなことをほざいたそうです。「岩隈と中村紀を新球団にのこして、あとは公平に分けよう。エースとHRバッターがいればあとはどうでもいいだろう」だって。やっぱりそういう考え方なのね。その考えにのっとって他球団からHRバッターかき集めた巨人のせいで選手の高年棒化を招き、それが球団経営を圧迫してついに近鉄を消滅させてしまったことにはなんの反省の色もなし。
そもそも岩隈と紀洋は近鉄の選手で、それでなくても球団名を「オリックスバファローズ」するとか、「本拠地は大阪ドームにする」とかの話があるのに、それだとオリックスファンが気の毒すぎる。オリックスファンはおとなしい人が多いんで心配してます。


[8414] よくゾ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/26(土) 22:39

 こんばんわ。

 貴重な東京ドームでの主催試合である対日本ハム戦を観戦しにきました。

 ライトスタンドでの観戦という何だか違和感すら感じた観戦でしたが、よくゾ
勝ったなというのが正直な感想です。

 ストッパー山口投手がリードを守れず、且つ勝ちこしすら許してしまい、その裏の青波軍団の攻撃も平野選手のスライディングもアウトと判定され、続くオーティズ選手のフライでツーアウトランナー無しからの同点、そして10回裏の谷選手のサヨナラホームランでしたからね。

 明日勝ってこそ今日の勝利の意味が更に大きいものになります。明日は仕事の
ため観戦に行けないので、観戦に行かれる方々はその目でしっかり勝利する青波
軍団の姿を観て来てくださいね。


[8413] 関東のファンがサヨナラ勝ちを生で観れるなんて 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/26(土) 22:39

水曜日の完封負けした西武ドームに続いて本日行って来ました。
東京ドームの主催試合というのはなんか心地よい違和感?がありました。
今日は9回の表裏にいろいろなことがあり、まさに手に汗握る攻防となりました。
そして最後に主役が決めてくれました。
私は2階のバックネット裏で飛び跳ねていました。

ふと気づくと、これまでにサヨナラ勝ちを生で観たのは初めてではないかと。
主催ゲームでしかありえないわけですから。
これまで西宮や神戸にはたまにしか行けなかったですから。
ということは本当に貴重な日に観戦できて良かった!!

谷のヒーローインタビューもいつもより力がこもっていました。
いつもより多い観客のパワーが伝わったのでしょう。
(オリックスグループの観戦や公文式とのタイアップでかなりの
 観客が来てました)
明日の本柳もきっとやってくれるはず!


[8412] 計算違いの一日 投稿者:佐竹台 投稿日:2004/06/26(土) 22:21

 なぜか今日の東京ドームの試合を生で見てしまった岡山県人です。
 で、今日は最後まで諦めず、劇的な勝ち方をしましたが、実は両軍の計算違い(特に投手交代で)
だらけの試合でしたね。ムーア投手の代え時は的確だったと思いますが。

 明日もこの勢いで頑張ってほしいです。合併する・しない・今後どうなる、以前に今シーズン
終了までまだ残り半分近くあるわけですから。


[8411] 「合併決まり」なんて思うのは早いです。 投稿者:なあごSS・北陸 投稿日:2004/06/26(土) 21:51

合併話を知ってから、悔しさといらだちがまとわりつき、何事も気がそぞろ状態です。
BW対Bu戦は私にとっては、最後まで何が起こるか判らない面白い対戦カードですし、楽しみを消されてしまうのは嫌です。
観戦に思うように行けないかわりに、ラジオ・TV中継やインターネットでBWの様子を見聞きするのも生活の一部になっています。
現在は弱いけれど、きっと必ず強いBWを取り戻す時期が来る、と思って頭痛と胃痛を抱えながらファンを続けています。
2001年までBWの富山県主催試合が毎年ありましたが、試合日は指定席入手して通いました。BW&相手チームファンおよび、「プロ野球」見たさに集まった地元の人たちの熱気は現在も思い返します。
論争したくないけれど、意見書かせてください。このまま決められてしまったら悔しい。

来月は大阪ドームに行く予定です。


[8410] サヨナラ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/26(土) 21:51

谷選手のサヨナラホームランは見事でした。明日も勝って
最下位脱出できれば、勢いがつくのですが。
ところで、月曜日から福岡ダイエーと4連戦なんですね。
2勝できれば御の字です。オールスターまで11試合ですが、
何とか勝ち越してほしいですね。


[8409] プロテクト枠の数が少ないですよね? 投稿者:たぐちん 投稿日:2004/06/26(土) 20:32

もう、合併は決まりだと思うので今更、是非の論争をするつもりはないので
よろしくお願いしまーす。プロテクト枠が5人から28人ってありましたけど
5人っていう数字は完全に舐められていると思いますよ。
10人でも少ないと思います。20人枠は最低ないと完全に別のチームって感じ
になると思いますよね?
個人的には弱いBWより合併して強いチームになったほうが嬉しいでーす!
(怒ったらごめんなさい・・・)


[8408] 明お日は必ずいくぞ 投稿者:西宮球場 投稿日:2004/06/26(土) 17:41

今日のスポーツ紙によると宮内オーナーは使用料の高い大阪ドームの本拠地移転は視野にないとの事。阪急ブレーブス最後の日、そして山田久志の引退試合となったあの日、22歳の私は西宮球場に居ました。そして涙を流しました。はっきり言います。阪急の黄金時代を終わらせた近鉄との合併は絶対に嫌です。野球ファンとはそんな物です。
15年前の事件は突然やってきました。西宮でのロッテとの試合を残しての身売り発表でした。でも今回はまだ半分以上のゲームを残しています。今日、スカパーで完成し、劇的な幕切れに興奮しました。38歳となり東京在住の阪急信者である私は明日 東京ドームに向かいます。明日も勝て。プレーオフ進出の為の標的の日ファムに連勝して欲しい。合併チームを応援するか決めていない私にとっては今年は特別な年であります。同じ心境のファンは多いと思いますが明日は大事な試合です。又、東京での記念的な主催ゲーム最終戦であります。東京在住のファンの皆様、是非とも一緒に応援しましょう。


[8407] やった。やった。 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/26(土) 17:07

よしとも。さよならホームラン

そうそう。ライト側がホームなんですよね。
yahooの速報では、入場40000人だそうです。

明日は早めに行かなくちゃ。起きられるかな?

ライトにホームランが打てそうなのは、
谷、ブラウン、塩谷、平野、日高ってとこだな。。。。


[8406] やった 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/26(土) 16:45

とりあえず同点!


[8405] 宮内様 投稿者:CASIOPEA 投稿日:2004/06/26(土) 15:17

地元より大阪寄りの記事を配信することが公平性だと勘違いしている兵庫のメディアにはいらいらさせられてきました、先日の近鉄寄りの合併記事を何の臆面もなく社会面に掲載してしまう辺りにも面目躍如たる物がありますし、今までもスポーツ欄は阪神はともかく近鉄の方が扱い良い場合も随分ありいらいらしてきました、オーナーであるあなた様には推して知るべきだったと思います。で、改めて大阪本拠地を否定してくださったそうでホット一安心しています、スポーツ新聞やスポーツマスコミはバランスの悪い(例 同じ話題やシーンが多く巨人だけじゃなく西鉄の話題や南海、近鉄対広島等)情報ばかりをキャンペーンすることが殆どで今度こそ阪急の昔の栄華や名選手を見たいと本やTVをみても大抵は期待はずれの内容でした。大抵こんな本や番組には大沢やヨネスケが出てきますが。今熱心にバファローズという名前を残そうなどど関西マスコミや本当にファンかよく分からない大阪のタレントが言っていますが巨人OBに来てもらうために付け、優勝争いをしなかった中で成績を残してきたこの名跡を残すなんてブレーブスファンには納得できません。近鉄は阪急やオリックスに優勝されるぐらいなら西武の方が良いって感じの戦い方を随分された気がします。イチローの時の騒ぎ方や大阪マスコミのごり押し、その他今回迷惑を掛けられている事、僕はこのチームが心底嫌いです。オーナーは元々ブレーブスファンと聞きました、強くても地味だの何だの言われ常に関西での扱いは最下位だったこのチームを変なほうに導かないで下さい。おとなしいですが、余り発言をしませんが強烈なファンもいることを知ってください。神戸は今、客が根付きつつあります。大阪もバファローズも何処にも入れないで下さい。


[8404] がんばろう神戸、熱くなろう神戸 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/26(土) 12:31

私にとって1995年のシーズンは、絶対に忘れることはできません。
私自身は被災しませんでしたが、多くの方が心や体に傷を負いました。
そんな中、快進撃を続けるオリックス・ブルーウェーブにどれだけの人が
勇気と希望をもらったことでしょう。グリーンスタジアム神戸(当時)は
連日満員で、熱く燃えました。私も9月12日から4日連続で通いました。
照明に映えるダイヤモンド、懸命に応援するファン、ひたむきにプレーする
選手、みんなで勝ち取った優勝でした。そんな姿に私は涙があふれました。
被災地が燃え、熱くなった優勝から9年。まだ思い出にはしたくありません。
私はブルーウェーブが好きで、あの天然芝の球場が好きなんです。
今一度、「がんばろう神戸、熱くなろう神戸」。


[8403] 五輪中のBW予想オーダー 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/06/26(土) 09:34

 ブルーウェーブからは日本代表に谷・村松と二人の外野手が選ばれましたが、
その二人のいない五輪中のBWオーダーを予想してみました。

一番 三 塩谷
二番 二 平野
三番 遊 斉藤
四番 左 ブラウン
五番 一 オーティズ
六番 右 早川
七番 中 竜太郎
八番 捕 日高
九番 指 塩崎

 やっぱり四番はブラウン選手じゃないでしょうか。 


[8402] 本拠地問題 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/26(土) 00:30

球団名はさておき、絶対に譲れないのは本拠地です。
これまで50回近く足を運びましたが、本当にいい球場
だと思います。天然芝の美しさは何とも言えません。
心地よい風に吹かれながら、美しい星を眺めながらの
観戦は格別です。大阪ドームを本拠地にすることには
絶対反対です。野球は野外でするものです。屋内でする
スポーツではありません。息が詰まって不健康になります。
6月30日に反対運動をするのですか。平日ですが、
仕事が終わり次第駆けつける予定です。


[8401] 来季の予想オーダー 投稿者:本拠地を神戸に! 投稿日:2004/06/26(土) 00:02

一番 中 村松 
二番 二 平野 
三番 左  谷 
四番 三 中村 
五番 一 オーティズ 
六番 DH ブラウン
七番 遊 阿部真or後藤光
八番 捕 前田or的山
九番 右 大村←一番への繋ぎ役ってコトで。

先発 岩隈 川越 本柳 小倉 (ムーア)(川尻)
中継ぎ 歌藤 戸叶 相木 萩原 福盛 吉川 山口
抑え 高村 岡本晃

こんな感じでどうでしょう?あまり考えて組みませんでしたが・・・。


[8400] Re[8398]: 着々と進行中(^^) 投稿者:「まっ」 投稿日:2004/06/25(金) 21:57

> 理想のオーダーとしては

> 一番 センター  村松有人
> 二番 セカンド  水口栄二
> 三番 レフト   谷佳知
> 四番 サード   中村紀洋
> 五番 DH    R・ブラウン
> 六番 ファースト 吉岡雄二
> 七番 ライト   大村直之
> 八番 ショート  後藤光たかor阿部真宏
> 九番 キャッチャー日高剛

キャッチャーは的山or藤井の方がよさそうな・・・
って、Bu多い(笑)


[8399] 公式に 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/25(金) 20:13

また小泉社長のコメントが載ってましたね。

おそらく今回の本拠地決定の報道に対しての反響ぶりに、
いてもたってもいられなくなったんでしょう。。。

僕も最初は一連の新聞記事を見て失望しかけましたが、
どうやら近鉄側の思惑を一方的に流してるだけと知って安心しました。

ガセネタばかり続いてますけど、
僕は小泉社長や宮内オ−ナ−の言ってることをのみを信じていきたいと思います。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8398] 着々と進行中(^^) 投稿者:オレカン君 投稿日:2004/06/25(金) 19:03

オリックスと近鉄の合併問題ですがかなり前進してるみたいですね。何でも一旦チームを解散させ、新球団「オリックスバファローズ」を作るそうです。ちなみに本拠地は大阪みたいですね。まぁBuファンの僕としては正直本拠地はどちらでもよかったんですけどね。やっぱりどっちの球場にもメリットデメリットはありますよ。さて、後は選手振り分けですね。頼みから主力が巨人に流れていくのだけはやめてほしいです(岩隈、ノリ、谷などなど)理想のオーダーとしては
一番 センター  村松有人
二番 セカンド  水口栄二
三番 レフト   谷佳知
四番 サード   中村紀洋
五番 DH    R・ブラウン
六番 ファースト 吉岡雄二
七番 ライト   大村直之
八番 ショート  後藤光たかor阿部真宏
九番 キャッチャー日高剛


[8397] 訂正 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/25(金) 16:35

すみません、間違えました。
「共同出資で大阪に新会社、オーナー宮内氏…近鉄提案へ」
 (6/25 03:07)

ではなくて、

「新球団名に「オリックス」入れる…宮内オーナー明言」(6/25 13:34)
という記事でした。


[8396] 今朝の宮内オーナー 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/25(金) 16:32

大阪一本化に否定的な見解。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/index.htm

(個別記事へのリンクはしないでくれとのことなので、すみませんが、自分で
 探してください。「共同出資で大阪に新会社、オーナー宮内氏…近鉄提案へ」
 (6/25 03:07) という記事です)


今回の報道は共同通信が元だったので、スポーツ紙だけじゃなくて、テレビでも
報道されたようですが、よく読むと、「本拠地は大阪を軸に・・・」とか
「オリックス・バファローズを軸に・・・」とか、いまいちはっきり言い切って
いなかったし、その記事と並んで「大阪と神戸を本拠地に オリックス小泉球団
社長」なんて記事も出てたし(笑)、たぶん大丈夫だろうとは思ってましたが、
改めてほっとしました。

まあ、勇み足というよりか、上手くはぐらかしてニュース価値を高めてみたって
所でしょうか(笑)


それとオリンピックは、やっぱり谷と村松ですか・・・
相川は登録抹消されてるから、そうなると竜太郎と早川かな?
うーん、少し不安ですね。
まあ、これを機に開眼して欲しいですけどね。


[8395] でも 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/25(金) 14:15

連続投稿すいません。
こんな夕刊フジの記事もあるので、これで少し呼吸を整えたいです。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004062403.html


[8394] なんてことを 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/25(金) 14:00

出てしまいました。こんな記事が。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040625-0014.html
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/06/25/132839.shtml

両チーム解散、新会社設立。
本拠は大阪ドーム。
新チーム名は「オリックス・バファローズ」。

近鉄がこれからオリックスに提案する内容が事前に漏洩した、という
話もありますが、基本路線は固まっていた、というイメージを受けますね。

ああ。。。。。。言葉が出ません。

ファンは「オリックス」に愛着があるのではなく、
「ブルーウェーブ」や選手や神戸やGSや阪急を引き継ぐチームであること等に
愛着があることぐらいわからないのか!
わかっていての確信犯なんでしょう。

明日・明後日と東京ドームに行きますが、足が重い。


[8393] 五輪メンバー 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/25(金) 02:08

こんばんわ

アテネ五輪のメンバーが発表されました。
http://www.sponichi.com/base/200406/24/base160365.html
かねてから懸念されてましたが、BWからは谷、村松両選手が選ばれ、五輪期間中は
トップバッターと現在の四番打者を欠く事となりました。
レフトとセンターが一気に空いてしまうので、外野手にはチャンスなので、この
機会に若手はレギュラーを奪うつもりで頑張って欲しいです。
と綺麗に書いてみましたが、正直この人選は辛いですね。

両選手共に三割以上打っているので、スタメンを貼るなら是非頑張って欲しいです
が、外野でG高橋、D福留、L和田の各選手も選ばれているので、指名打者を考慮し
ても和田選手が一塁に回って、谷クンがDHに回らない限り、村松選手はスタメン
から出れないのではないかと。(C木村拓也選手のファンの皆様ごめんなさい)
もし代走要員や守備要員として選んでいるのであればいい迷惑です。
足なら大阪近鉄の森谷選手でもいい訳ですから。

五輪メンバー全体で見ても、外野に比べ、内野に層の薄さを感じます。
以下はあくまで個人的意見ですが、、、
大阪近鉄からは勝負強さを考慮して北川選手でもよかったのではないかと。
そして、阪神から藤本選手でなく今岡選手でよかったのではないかと。
投手も外国人が苦手とする変則投手を起用して欲しかったです。
千葉ロッテからも唯一のサブマリンで、前回五輪を経験している俊介を。
清水直行投手はBW戦でも好投してますが、なぜか負けている所に今年は不運を感じます。
北海道日本ハムの立石投手も横手投げですが、今年一軍に途中昇格以降は好投
してるので、面白い存在になったのではないかと。

全体的に昨年の予選を経験した人を今年の成績に関わらず(怪我で十分出てない
にもかかわらず)選んでいる印象があって本当に今回先行したかよ!という気がしてます。


[8392] 私は今でも断言できます 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/06/25(金) 00:35

あれはファールでした。
あの飛球は間違いなくファールでした。
当時のビデオを見ながら私の子供にも信念を持って力説しています。
世紀の大誤審でした。


[8391] 足立光宏投手 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/24(木) 23:42

私が阪急のファンになった頃、足立投手はすでに全盛期を過ぎていましたので
それほど強烈な印象は残っていません。しかし、忘れられない試合があります。
それは、昭和53年の日本シリーズ第7戦です。上田利治監督がヤクルト・
大杉選手の放ったレフトポール際のホームランを巡って猛抗議をした試合です。
抗議は1時間19分にも及び、足立投手の肩が完全に冷え切ってしまい、
阪急は4年連続日本一の偉業を達成することはできませんでした。
足立投手は、山田久志投手の一時代前の´華麗なるサブマリン´です。
今はどうしていらっしゃるのでしょうか。


[8390] Re[8389]: お名前が出ましたので 投稿者:夢見る人 投稿日:2004/06/24(木) 23:11

なつかしいお名前が出ましたので、書き込みたくなりました。本当にあの1976年の日本シリーズは、今まで巨人に嫌というほど煮え湯を飲まされてきた阪急にとって、溜飲を下げる思いでした。ところでこの足立投手は200勝までもう一息というところまで行きましたが、惜しいですね。それから昭和40年代の初めに突然現れたスラッガー矢野清さんも、実に個性的な選手でした。


[8389] お名前が出ましたので 投稿者:ごう 投稿日:2004/06/24(木) 21:54

足立光宏様・・・私も近況知りたいですね。恐らくは悠悠自適の生活を送られているとは思いますが。思い出話をしたくなりました。言うまでもなく、昭和51年の日本シリーズの第7戦・・・。当時小学生5年生だった私は、足立投手の姿にマイノリティとして生きていくための「強さ」を貰いました。「人は人、自分は自分」そう思えなくなり、長いものに巻かれてしまいそうになるときに、阪急球団史でも最も有名なセリフ「もっと騒げもっとさわげ、たかが野球やないか・・」と、足立投手のピッチングを思いだし、がんばってきました。そして、これからもそれはかわらないでしょう。心の中の「ヒーロー」は、山田久志さんであり、福本豊さんであるかも知れません。しかし、私に人生を教えてくれたのは、紛れもなく足立投手のあの勇姿でした。


[8388] 突然ですが 投稿者:長野県の北川 投稿日:2004/06/24(木) 19:46

足立光宏様の近況をご存知でしょうか?我々中年ファンにとって神様のようなお方です。


[8387] くやしすぎる 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/23(水) 22:38

 こんばんわ。

 まさかあのソロホームラン1本で西武に完封負けするとは・・・。

 チャンスは結構あったのですが、同点にすることすら出来ませんでした。投打の
かみ合わせが悪かったと一言では言い尽くせない、ものすごく痛い敗戦に間違いありません。


[8386] 3併殺 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/23(水) 22:37

勝てる試合でしたが、しょうがないでしょう。
金田投手が好投しただけでも良かったと思います。
まだまだ3位は狙えますよ。借金を早く1ケタに
してほしいですね。


[8385] Re[8384][8380]: がんばって 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/06/23(水) 22:11

> GS神戸さん 揚げ足を取るようで申し訳ないですが、大阪ドームは大阪「市」や近鉄が主要株主に
> なっている第3セクターですので大阪「府」が近鉄球団を破産に追い込んだ訳ではないかと。まあ
> 去年の阪神の優勝時の太田知事の浮かれ具合の馬鹿さ加減を見れば「おまえは近鉄を大阪のチームなどとは
> 考えていないだろう」と言いたくなりますが。
> また近鉄本社自体が主要株主だったため大阪ドームからの完全撤退が出来なかったのかなという気もします。

そうですね、ご指摘のとおりです、大阪ドームの「存在」がBuを経営破綻寸前・・・と
言いたかったのですが、文章を見れば「大阪(自治体)が・・・」ととれます。
これから気をつけます。

合併問題、ここにきて他球団の思惑が表面に出てきたりしているようですが、ご破算
そして、皆が知恵を絞って「Bu存続」となることを願います。


[8384] Re[8380]: がんばって 投稿者:杏仁豆腐大好き 投稿日:2004/06/23(水) 21:41

> ただ近鉄さんについては、大阪ドームを切って欲しかったです。
> 「藤井寺」立派な球場ですよ、休日だったら神戸からでも行きますよ。
> 太田知事が近鉄に対して「本拠地は大阪に」と要望したみたいですが「年間10億」
> を要求、経営破綻寸前にまで追い込んでおいて・・・
> さらに彼女は「ファンのためにも」と付け加えています。
> 「何だかねー」という気がします。

GS神戸さん 揚げ足を取るようで申し訳ないですが、大阪ドームは大阪「市」や近鉄が主要株主に
なっている第3セクターですので大阪「府」が近鉄球団を破産に追い込んだ訳ではないかと。まあ
去年の阪神の優勝時の太田知事の浮かれ具合の馬鹿さ加減を見れば「おまえは近鉄を大阪のチームなどとは
考えていないだろう」と言いたくなりますが。
また近鉄本社自体が主要株主だったため大阪ドームからの完全撤退が出来なかったのかなという気もします。


[8383] なんだか・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/23(水) 14:19

「吸収」合併じゃなくて、「対等」合併で事が進む気配ですね・・・

実行委員会の際に、「加盟料の免除」とはっきりと言葉が出たときは、
何で? 当たり前じゃん、と思っていましたが、これはつまり12球団の
代表が、この合併を「対等」合併として捉えている意味なんでしょう。
(対等合併の時には、加盟料が必要となるところを、今回は特別に免除、
としているわけです)

となると合併時に解散するのは近鉄だけじゃなくて、ブルーウェーブも
いったん解散するということになってます。そしていったん解散したあと、
両チームの選手にプロテクトをかけ、あとはウェーバーで取っていくという
形ですね。

うーん、宮内さんも大ばくちに出たもんだなあ。

確かに合併後に球団運営に関わるのは、実質オリックスだけになるだろう
から、プロテクト選手の選定だとか、球団名、あるいは本拠地などの決定
についてはオリックス側で決めていくことになるんだろうけど、それでも
もしプロテクト人数が限られてくるような裁定が下されたら、近鉄選手も
ブルーウェーブの選手も多く他球団に流れてしまう可能性があります。

これってどうなんだろう・・・

まあ、コミッショナーがそれほどおかしな裁定をするとは思えないけど、
最低でも40人くらいはプロテクトしてくれないと、前のチームが跡形も
ないって事になってしまうよ。


ああ、また野球に集中できなくなってしまったなあ。
宮内オーナー、何かいい秘策でも持ってるんですかねえ・・・


[8382] 古田選手会会長の発言 投稿者:フォレスター 投稿日:2004/06/23(水) 01:53

>西宮太郎さん
もしお時間がありましたら、週間ベースボール最新号の90ページ「選手会通信」をお読みになってみてください。ちなみに選手会公式サイトではわたしたちファンの意見も募っています。今まで「接点」がなかったような選手会ですが、この機会にファンと選手会の距離が縮むかもしれません…。

>Bさん
おひさしぶりです。
ストライキという手段…。もちろん反対するファンや選手もいるでしょうが、もうなりふりかまっている場合ではないですしね。一つの方法ですね。
もうすぐオリンピック、この問題も五輪にかき消されてしまう可能性があります。少しインパクトのある行動も必要になってくるかも…。

・Bu北川
ヒーローインタビューで滝のような汗の間を涙がつたっていたとは。。阪神から近鉄に来て、水を得た魚のようになった彼。代打逆転満塁サヨナラ優勝HRも岩隈投手腐敗神話も今日の活躍…。芯からミラクル・バファローズ体質なのかもしれません。

複雑な心境はBWの選手も勿論あるでしょうが、Buに比べて気を感じないのは私だけでしょうか。ベンチのムードとかはどうなの?


[8381] 明日までカブレラデーでビール一杯420円 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/22(火) 23:24

こんばんわ

今日は誘惑に負けて、本来行く予定でなかった西武ドームに行ってきました。
初回の二点とられた後の無死一、二塁和田選手の場面から球場の中に入ったので
まぁいい所といえば平野選手の三塁打と最終回牧田選手がライト前にヒットを
打った位です。

後は四回くらいからカブレラデーで1杯420円の生ビールを二杯飲んでました。
フィリップスさんは初めて生で見たのですが、いくらエラーで足を引っ張られた
とは言え初回の五失点は先発投手として取られ過ぎです。
二回裏もノーマークの佐藤選手に二盗、三盗を決められて、投手だけの責任では
ないですが、いくら三回から七回までゼロに抑えても情けないです。
今日の松坂投手の出来であれば、捨て試合と言っても仕方ないですが、今日しか
観に来れないファンにとっては最低の試合でした。

明日は金田投手ですが、前回の不甲斐ない投球を取り返すチャンスです。
今日も投手を休ませる事はできたので、総力戦で行って欲しい。


[8380] がんばって 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/06/22(火) 23:10

負けちゃいました。
TVドラマとダブらせてしまうのも何ですが、ワンダフルライフの桃の木ジャガーズ
が強くなっていくように、みんなのBWも本来の強さ?を示して欲しいですね。
まあ、ドラマは都合良く展開していくものですが、まずは5割へ向かって借金を
1つ1つ返済してください。

話題の合併問題についてですが、Buの球団名売却で批判した他球団が合併大筋合意
なのに具体案なしで不平不満。
近鉄が球団経営危機でやむなく行おうとした生き残りのための最終手段を事前連絡
なしを理由にで却下しておいて、今更文句を言うのは”如何なものでしょうか?”
そのとき、機構、他球団が救済措置を真剣に考えていればこんなことにはならなかった
と考えます。
年間40億の赤字って・・・
球団名売却が異常事態と思っていなかったんでしょうね。大事件なんですけど。
ただ近鉄さんについては、大阪ドームを切って欲しかったです。
「藤井寺」立派な球場ですよ、休日だったら神戸からでも行きますよ。
太田知事が近鉄に対して「本拠地は大阪に」と要望したみたいですが「年間10億」
を要求、経営破綻寸前にまで追い込んでおいて・・・
さらに彼女は「ファンのためにも」と付け加えています。
「何だかねー」という気がします。

ともあれ1戦1戦勝って行くだけです。
がんばれBW


[8379] Re[8372]: 選手会会長を少し見直した一夜 投稿者:A-24 投稿日:2004/06/22(火) 23:09

古田選手の発言には自分も非常にうなずくものがあります。
やっぱりファンと選手あってこそのプロ野球ですからね。
上だけでいろいろされても、ファンも選手も不在ではどうしようもないでしょう。

> 関西の方はどこかに「阪神があるから」という気持ちがある方が多いのではないでしょうか。

僕は兵庫に住んでますが阪神に何の思い入れもないですねぇ。
4月にヤフーに行った時、阪神が負けている途中経過が出た際、
外野で歓声があがっていたように聞こえたのは気のせいでしょうか・・


[8378] 明日先発の金田投手に頑張ってほしいね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/22(火) 21:53

前回は情けないピッチングでしたから、明日はベテランらしさを
発揮してほしいものです。金田投手がしっかりすれば、今後の
戦い方が随分と変わる気がします。5回3失点がノルマです。
頑張れ!


[8377] 具投手の復帰はいつ? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/22(火) 19:16

フィリップス投手は不安定ですので、具投手の復帰を
お待ちしております。実力的にはフィリップス投手より
数段上だと思います。1つのエラーでガタガタ崩れる
投手は話になりませんね。伊原監督も相当怒っている
と思います。それと、伊原監督は斉藤選手に対しては
厳しいですね。今日の試合は、負けるにしても最後まで
粘って明日につなげてほしいですね。相手になめられたら
終わりですからね。



[8376] 無題 投稿者:大阪から 投稿日:2004/06/22(火) 18:58

神戸生まれさんありがとうございます。八月のなったらヤフースタジアムに行って、実際に確かめてこようと思います。


[8375] Re[8372]: 選手会会長を少し見直した一夜 投稿者: 投稿日:2004/06/22(火) 08:54

フォレスターさんおひさしぶりです。
> 古田の報道ステーションでの発言、なかなかだったと思います。言葉の選び方もほぼベスト、発言内容に賛同しました。

インタビュアーの話の進め方はも一つでしたが古田氏の気持ち,考えがよく伝わってきました。
今回の合併騒動は「ファン不在」そして「選手不在」で話がどんどん進んでいます。
もし特別委員会開催の要請が却下された場合、選手会はストライキに突入してもいいと思います。
「選手の身分保障にもかかわること」と同時に「ファンにも係わること」でもあります。
こういうストは大歓迎です。
自分が応援するチームが無くなることのつらさ等を語るなど昨日のテレビ出演で古田会長を見直しました(別に評価が低かったわけでは有りませんが)。
と共にあとは選手会に頼るしかないかなとも思いました。


[8374] 昨日の試合 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/06/22(火) 08:17

西武ドームに行ってきました。川越の熱投、村松の気迫のヘッドスライディング、塩崎の
見事なエンドランなど大変見所のある締まったええ試合でした。

スポーツニュースを楽しみに帰宅しました。「スポ魂」「ニュース23」「ニュースジャパン」とハシゴしたんやけど、どの局もほとんどカブレラのことばかり!(怒)

結局こんな時期でもオリックスの試合は、時間を割いてもらええまへん・・

ところで「報道ステーション」に出演した古田氏はどんな発言をしてたんですか?見られ
た方教えて下さい。


[8373] Re[8369]: ラッキーセブンの前 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/06/22(火) 06:21

> ヤフースタジアムで、七回の裏ブルーウェーブの攻撃の前に流れる曲はなんでしょうか?「輝け潮流」でしょうか?ちょっと違うような気がします。曲目だれか教えてください。

「みはるかす神戸 海あおき街に」という歌いだしだったら、「ビクトリーマーチ」です。
(作詞・康珍化、作曲・小室和之) 


[8372] 選手会会長を少し見直した一夜 投稿者:フォレスター 投稿日:2004/06/22(火) 01:08

古田の報道ステーションでの発言、なかなかだったと思います。言葉の選び方もほぼベスト、発言内容に賛同しました。
今日は時間的にテレ朝出演が精一杯だったんでしょうか。まあ、優勝インタビューなどとは違い、一晩にいくつものテレビラジオ局をはしごするものでもないと思いますが、まあ、スポーツMAXやすぽるとには出してもらえそうにないですよね…。特にこの2局にはお上の息がかかっていそうな気がしなくもないです。マンデーパリーグの扱いはいつも悲惨ですし。。
改めて、私は合併には反対です。もちろん油断は禁物!ですが、今夜、ひとすじの光が見えてきました。いきなり来シーズン合併、さらに1リーグなんて「現実的」ではありません。今日、12球団のおエライさん達も少しはおわかりになったのではないでしょうか。
近鉄の方から初めて?「ファン・選手」という言葉もでましたし。(言葉=表面上のものかもしれませんが)
関西の方はどこかに「阪神があるから」という気持ちがある方が多いのではないでしょうか。私はずっと関東在住ですが、読売のお膝元だから反発心が強いのか、在阪パがないがしろに(言い過ぎでしょうか)されていく様子を見なければならないという事はたまらないです。


[8371] 球場で気づいた事 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/22(火) 00:21

書き忘れがあったので、追加しておきます。

何回の攻撃か忘れましたが、川越投手がマウンドで右打者に対して投球。
球審がストライクのコールをした後で、三塁ベンチに対してちょっとハイテンショ
ンになって、なにか言ってました。
恐らく三塁ベンチから声が飛んだのだと思いますが、何だったのでしょう。
その後、試合は進んでいきましたが。

また、センターの村松選手は守備面でも右中間に飛んだ飛球をあっさり好捕したり
してますが、守備の時に結構体を動かしてます。
ブルーウェーブの外野陣で守備中に体を動かす人は久しぶりだと思うので、若手に
も是非見習って欲しいです。

まどろくさんやふぁるせっと♪さんの書き込みで今週末が東京ドームでの主催試合
であった事を思い出しました。
両方ともデーゲームですが、来年も1カード主催が行われるように皆さん駆けつけ
ましょう。僕も日曜日は外野で見る予定です。


[8370] やりました 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/22(火) 00:17

 こんばんわ。

 昨日の西武ドームでの試合を観戦してきました。

 先発川越投手がピンチにおいて落ち着いた投球をしたことが今日の勝利の
大きな要因ですね。2試合それも西武相手に続けての完投勝利ですから大いに
自信となったのでは。来週の神戸での対ダイエー戦でも好投して欲しいです。

 そして、昨日の勝利が西武ドームでの初めての勝ち試合観戦となりました。
昨年初めて西武ドームに行きましたが、最初に観た試合が9対0とリードしていたのを結局延長12回同点引き分けになった試合で、その後西武ドームでの観戦は
3連敗してました。ようやく観られたかという思いで一杯です。


[8369] ラッキーセブンの前 投稿者:大阪から 投稿日:2004/06/22(火) 00:10

ヤフースタジアムで、七回の裏ブルーウェーブの攻撃の前に流れる曲はなんでしょうか?「輝け潮流」でしょうか?ちょっと違うような気がします。曲目だれか教えてください。


[8368] ナイス川越! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/06/21(月) 23:58

本当に大活躍ですね。
このままなら2桁行けるでしょう。
今年は防御率は良くないですが、ローテ入りしてくれる先発が多いのがいいですね。

それにしてもMAXの一茂よ……
お前にはあきれさせてもらってるよ。
親の七光でプロ入りして今では芸能人ですか、自分にはがんばって現役やってるカツノリの方がいいと思いますが。
「合併に動揺してる方も多いですが、吸収合併はこのご時世ではよくあることです。前向きに行きましょう」
なめてんのか?
江本、星野両氏の爪の垢でも煎じて飲んでくれ。


[8367] 目指せ球宴出場&カムバック賞&月間MVP 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/21(月) 23:46

こんばんわ

今日は西武ドームに行ってきました。とても試合前の都内の様子では、雨・風強く
試合をやっても人が来ないのではないかと思いましたが、カブレラさん復活を宣伝
していたせいかいつもの平日ナイター並に入っていたと思います。
(発表は1万人ですが、いつもと替わらないのでは)

今日は川越投手が良かったです。四球、死球ともに1つで、無駄な走者を出さずに
三、四番の両外国人選手を完璧に抑えてました。三回裏の一死満塁のフェルナンデ
ス、カブレラ、七回裏二死二塁フェルナンデスと本塁打が出れば同点・逆転の場面
もスライダーを決めてよく抑えました。
和田選手もヒット一本打たれましたが、走者を出した場面で併殺打も打たせている
ので、OKでしょう。
貝塚選手に投げづらそうにしていたので、そこと佐藤選手に都合三本打たれたれ
ましたが、修正してくれるでしょう。
次は福岡ダイエー戦になると思いますが、ホークスに大きく負けているので、
勝って欲しいです。次勝てば月間4勝になるので、月間MVP候補にもなるのでは
ないでしょうか。

打線も村松選手が引っ張って、塩崎選手がつなぐいい形です。
特に三回表は村松選手がショート右へのヒット性の当たりを中島選手好捕して、
一塁へ送球。これを見て村松選手が頭から一塁へ滑り込み。
その後の無死1塁も西武バッテリーが動きを警戒する中で、カウント0−2から
塩崎選手が三遊間に転がしてヒットエンドラン。ブラウンさんカウント1−3から
二盗を決めて、谷クンのレフト前で二人還る理想的な攻め。

塩谷選手も初回の二ゴロ失の先制、三回のライト前といずれも1塁に走者がいて、
広く開いた右方向に意識を持っているようです。
週間ベースボールでの特集を読んだあとなので納得です。

村松選手、ブラウンさん、谷クン、オーティズさんがフル出場できて、塩崎、塩谷
両選手がスタメン復帰。
打線はいい形になってきたように思うので、後は投手陣。
今日川越投手が一人で投げられたので、明日は早め早めにつないで欲しいです。


[8366] ナイス!川越 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/21(月) 23:11

今日も前回と同様、安定したピッチングでしたね^^
相手の西口もそんなに悪くない出来だったので、いい投手戦だったと思います。

村松、谷、オ−ティズといった主力も活躍したことだし、
監督のいうとおり、ほんとに締まった試合でしたね。

今日の川越の他、ム−ア、本柳も完投してることだし、
他の投手陣もガッツあふれる投球を見習ってほしいですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8365] 川越投手は凄いね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/21(月) 21:32

あの連敗地獄は何だったのでしょうか。今やエースですね。
安定度抜群です。コントロールがいいから野手のリズムも
いいですし、これからも先発の軸として大いに頑張って
もらいたいです。
ところで、明日はフィリップス投手が先発ですが、
具投手の残留がいい刺激になるでしょうか。楽しみですね。


[8364] いいですね 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/21(月) 21:22

3カード連続で初戦を取りましたね。
(今日の早川とブラウンの打撃内容は散々だったですけど)
川越、よくぞ完投しました。
勝ちゲームは3試合連続で完投勝利。
伊原さんの言うとおり「先発が頑張ればいい試合になる」です。

西武戦ここ4試合で3勝1敗。
なんとかここでにっくき相手に3タテを!

水曜日の西武ドームと週末の東京ドームには必ず行きます!


[8363] ガッツポーズ 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/06/21(月) 21:22

 勝った瞬間、川越投手ガッツポーズやってましたね。ヒーローインタビュー
第1声も「ありがとうございます!」と元気良かったです。2試合連続の完投だそう
ですね。しかし西武にもカブレラ選手が戻ってきたので脅威となるかも。


[8362] かわごえ 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/21(月) 21:04

今日も一人で投げきりました。
ライオンズからの勝利は、おいしいご馳走です。

週末の東京ドームに出掛けようかな〜


[8361] いいところ取り・・・そうですか。 投稿者:負けんな! 投稿日:2004/06/21(月) 17:59

オリックス・近鉄の合併問題で某球団のオーナーが「いいところ取りは許さん!」と必死になっております。でもアンタ、主力選手欲しがってるのまる分かりですから!残念!
合併騒動の黒幕斬り!


[8360] 10球団1リーグ。 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/06/21(月) 15:16

巨人がメジャーに行けばいいと思う。それで丸く収まる10球団1リーグ。
それか、メジャーから1球団貰えばいいと思う。
この時本拠地は横須賀か嘉手納になります。三沢は寒いからダメダメ。


[8359] Re[8357]: 合併騒動とドラフト 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/06/21(月) 11:54

おっしゃる通りやと思います。

あと、FA制度も改正して欲しいわ。
近年「せっかく獲得した権利だから」と言って、全く移籍希望ないのにFA宣言→残留して
年俸アップしている選手多すぎませんか?

ドラフト制度の改悪やFA制度が選手年俸高騰を招き、その結果巨人や阪神に人気選手が
偏ったのは明らかやで。(怒)今回の合併騒ぎで、その事がほとんど話し合われていない
のはホンマに残念・・

本日「報道ステーション」にヤクルトの古田敦也選手が出演しますが、彼の発言等に注目
したいと思います。


[8358] 今回の騒動で・・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/06/21(月) 11:26

なんか他球団の思惑もいろいろ見えて、野球ファン歴30年として
ほとほと愛想も尽きそうです。
西武の代表が『いいとこ取りは許さない』って言ってますが、
まるで中村紀と岩隈をそう簡単にオリックスに渡さないゾっと言ってる気しますが・・・
だって吸収合併じゃん。

あと、セリーグの神奈川にあるチームの代表の発言には閉口しました。
『交流試合なんて冗談じゃない。巨人戦が減った損失補填はだれが保証するんだ』
だって。ガッカリしましたね。こういう人居ると絶対改革って無理と思いました。

僕は阪急時代のファンですから(殆どの方そうだと思われるますが』
今でこそ、山田や佐藤のような阪急組に復活してもらいたいんです。
オリックス上層部が阪急色を一掃したいのわかりますが
それだったら、ブレーブスファンも一掃して下さい。アッサリとファンも辞めます。


[8357] 合併騒動とドラフト 投稿者:ボールパーク 投稿日:2004/06/21(月) 04:23

まず書き込む前に、これは私個人の考えなので、賛否両論あると思います。
今回の合併騒動の一つの要因として、ドラフト制度にも問題があると思います。
悪法である逆指名制度の導入によって、金満球団が有力選手を独占状態で獲得。
これに対抗するには、法外ともいえる莫大なる資金がかかってしまうために、
巨人以外は、とてつもない出費によって財政悪化につながっていると思います。
有力選手への裏金の積み合い、巨人の選手の異常なまでの年俸の高騰、
それによる他球団スター選手の巨人流出、戦力一極化によるプロ野球離れ。
こうしたことによって、チームの財政も少なからず圧迫されていきました。
近鉄やオリックスも、逆指名制度の被害者だといっても過言ではありません。
確かに今回の騒動には、近鉄とオリックスの球団幹部にも問題はあると思います。
ただ、無意味な巨人至上主義も、今回の問題に大きく関わっている気がします。
逆指名制度・自由獲得枠によって、大半の球団は苦しい経営に陥っています。
個人的には、一刻も早く逆指名制度を撤廃してほしいと思います。
戦力が均衡して、どのチームにも優勝のチャンスが出てくるためには、
即刻逆指名制度を廃止して、完全ウェーバー方式にすべきだと思います。
また、巨人のように一部の儲かっている球団に限ってですが、
ぜいたく税を徴収して、他球団に分配することも必要だと思います。
チームが優勝争いに絡めば、お客さんは確実に増え、収入も増えるはずです。
こんな簡単なことができない限り、戦力は絶対に均衡化しません。
※ダラダラと長い文章でしたが、お付き合い下さってありがとうございます。


[8356] 無題 投稿者:kty 投稿日:2004/06/21(月) 00:53

歌藤君・次も先発で頑張って欲しいな〜まだ期待してます新人王。

でもなんで代打・迎だったんだろう井原さん?


[8355] Re[8353]: 無題 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/06/21(月) 00:12

そうなんですか。
それなら先に「自分が」の部分を書いて欲しいです。


[8354] 8352へ 投稿者:パリーグ魂 投稿日:2004/06/20(日) 21:47

 いわゆる「言いっぱなし大名」ですな。同じBWファンとして情けない。なんでもっと選手を温かい目でみれないんだろう。この人は一生懸命頑張ってる選手の姿には振り向きもせず、結果しかみれないんだろうか。ああ悲し。


[8353] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/06/20(日) 21:43

相手が岩隈で歌藤には荷が重かったです。歌藤は中継ぎ・1ポイントで左のスペシャリストとしてやって欲しいです。3,4位の投手と評価したのは、一般的に26歳という年令は野球選手としてピークに差し掛かる時期であり、裏を返せば今以上に球が速くなったり、変化球の変化が大きくなったりすることは難しく、急激に伸びる要素が少ないと思ったからです。岩隈の若さを見ればまだまだ伸びる要素があり、可能性を感じます。自分がドラフト1位に値する投手として考えるのは、コンスタントに145km以上の球を将来的に投げられる可能性があるか?あるいは、空振りを取れる変化球があって1イニング1三振以上取れるか?です。あの緩球の星野
投手でも、デビュー当時は大きなカーブで奪三振率は高くて、見ていて気持ち良かったです。


[8352] 負けたらやはりクヤシイ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/20(日) 20:27

 こんばんわ。

 今日の試合はNHKでの全国放送で中継されていたのでテレビ観戦してましたが
無念なことに今日も近鉄先発岩隈投手に勝利を献上する形となりました。

 8回表の相木・塩谷両選手が高くバウンドしたボールを捕ろうとして互いにぶつかり倒れてしまった間に近鉄のランナー2者が生還したことも痛かったですが、やはり4回裏の平野選手の内野安打による1点を取ったあとに得点出来なかったことが最大の敗因だったのかなと思いました。早川選手のところで迎選手を代打として出しましたが、個人的には最近調子に乗っている早川選手に打って欲しかったです。

 明日からは西武ドームでの西武3連戦です。絶対に3連勝してもらいましょう。明日は西武ドームへ応援にかけつけます。


[8351] 具よ…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/06/20(日) 20:26

トレードの話がなくなって、何だか嬉しいような悲しいような……
このままでは今オフに放出してしまいそうです。
しかし、そんなこと言ったら谷中や斎藤なんか、トレードしてきたらいきなり放出の危機ですから、どうしようもないでしょうが……
葛城は今日はスタメンです。
彼としては今になってよかったと思っているのかもしれません。
こんなことで何か言っても始まりませんが……


[8350] 今日は試合ができそうですね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/20(日) 10:25

岩隈投手に土をつける絶好のチャンスですよ。
オリックスとしては、ここ2試合先発が完投して
いますので、心に少し余裕があると思いますし、
岩隈投手の調子も絶好調時と比べると落ちています。
そろそろ黒星がつく頃かもしれません。
今日はホームランの競演になる予感がします。
オリックスでは平野、谷、オーティズ選手が
やってくれるのでは、と思います。
まあ、予想は外れるものですから、これ以上書くのは
やめます。いい試合を期待します。



[8349] Re[8346]: 某オーナーの発言 投稿者:エキサイティング・リーグ・パ 投稿日:2004/06/19(土) 22:37

>それにしても、お客さんがたくさん入っていますね。

これからも、来ていただきたいものですね。

>ところで、某オーナーが´バカ´発言したそうですが、人間として失格ですね。

己の野望に水を差されかねないのですから、敏感に反応したのでしょう。立ちふさがる者には恫喝も辞さない。この人のやりそうなことです。

>球界全体が某オーナーに牛耳られるのは大問題です。断じて許せません。

近鉄の首脳が1オーナーのもとに、わざわざ挨拶に出向く、(しかも訪問の順番もコミッショナーとオリックスのオーナーへは後回し)ということからして「力関係の差」を見せつけられているわけで、悲しくなります。
確かに、牛耳られているのでしょうが、こんなことをいつまでも続けさせてはいけませんね。少しはファンの意地を見せねば。

>それに、もう一組の合併をパリーグに迫っているなんてどうかしています。

まさに、言いたい放題ですな。おそらくそれをさせた後で、セ・リーグも2チーム再編して、1リーグ8球団制へと持っていくシナリオを描いているのでしょう。

>そんなことを聞くと、合併は絶対に阻止してギャフンと言わせたいですね。

http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/net.html
http://www.kujoh.com/pc_www/


[8348] パリーグ 投稿者:ひで 投稿日:2004/06/19(土) 22:24

合併問題が出てからやけに盛り上がってますが何か空しさを感じるのは私だけ
でしょうか?私は阪急時代からのファンですがこの事態になるのは予想してた
ような気がします。だってあんなにがらがらのスタンドでチームとして成立して
いるのが不思議でした。特に最近は選手のレベルも低下しており事実セリーグに
通用するのはダイエーぐらいではないでしょうか?あの球団の場合、企業球団で
ありながら地元色を前面に打ち出して九州地区の有望な選手を獲得できています。
しかし、オリックス、近鉄などはドラフトでも正直他球団では3位レベルの選手
が1位になっており1位だからと言って1億円の契約金を払うと言う馬鹿げた事
になってます。もっと高校生の選手をそれなりの契約金で獲得するなどと言う様
に球団に合った方式をしていれば別ですが・・・・テレビでセリーグのピッチャー
を見ていてもレベルの違いは明らかです。魅力もなくなります。合併がいいとは
思いません。もっと違う方法もあるかも知れません。しかしこのままいっても皆さんが望むような優勝は確実に夢物語でしょう。大体1年にラグビーのようなスコア
の試合が10試合以上あるなんておかしいと思いませんか?明らかにレベルが違う
んだと思います。今後どうなるかは分かりませんが1リーグ制になり衰退の一途を
どるのでしょうか?それとも本当の意味でのファンが支える新しい形のチームに
なるのか?野球ファンも口だけじゃなく真剣に考える時に来てるのでしょう。余談
ですが今のパリーグで3億円以上の選手をもてる球団なんてないと思いますよ。


[8347] いろいろといいたいことが・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/19(土) 21:53

あるんですよね。
全く、ようやく合併の話が落ち着いて、取りあえず来期は5チームでやるのかな?
と思ったら、堤オーナーとかナベツネとかがさらに踏み込んだ発言して、
しかもロッテとダイエーが業務提携とかあったりで・・・

もう、このままなし崩しってのは、シナリオどうりなんですか(努)!
すでにオーナー同士で決まってるんですか(努)!

っていう雰囲気で、もうなんというか・・・
ファンのつけ入る隙は、どういうところで、いかにすべきかって、ねえ・・・


ふう・・・でも、野球の話したい!

っていう訳で、今日の試合。

伊原監督が、「いつも(ベンチで)僕の隣にいるんだよ」
ということで、本柳に「最終回は?」と聞かざるえなくなったようです。
催促してたんですか、完投を? いや彼らしいんだけど(笑)

テレビで観てたら、山口がスタンバイしてたのに、
座ってたんですか? 監督の隣に? 僕だったら、怖くて監督の横に座れない(笑)

いや、しかしそれに見合う、見事な投球でした。正直しびれた。
一人でジャンプしながら、ガッツポーズしましたもん。
いや誰も見てなかったんで(笑) しかも久しぶりの土曜日、休日だんたんで(笑)

いやあ9巡目なんですけどね、やっぱりあんな熱い人も必要ですね。
特に今みたいなときには。

で、明日は歌藤と岩隈って、でも雨ですか?
歌藤は先発で発表だといつも雨だなあ。


[8346] 某オーナーの発言 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/19(土) 18:51

オリックスが調子が良いというよりは、大阪近鉄に元気がないという感じです。
それにしても、お客さんがたくさん入っていますね。
ところで、某オーナーが´バカ´発言したそうですが、人間として失格ですね。
球界全体が某オーナーに牛耳られるのは大問題です。断じて許せません。
それに、もう一組の合併をパリーグに迫っているなんてどうかしています。
そんなことを聞くと、合併は絶対に阻止してギャフンと言わせたいですね。


[8344] ピッチャー 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/19(土) 17:40

今日も一人で投げ切ったんですね。

この打線、5番の塩谷がお気に入りです。

明日も勝つぞ!


[8343] いい試合でした! 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/06/19(土) 16:37

今日は本柳が素晴らしいピッチングをして、打線も好調バーンから少ないチャンスに得点することが出来ました!
合併問題が出てきてから選手に必死さが出てきたように感じられます。最下位脱出も目前です。この調子で上位進出を狙ってほしいですね!


[8342] 一筋の曙光 投稿者:エキサイティング・リーグ・パ 投稿日:2004/06/19(土) 15:32

>とすれば最後の最後まで合併に反対しないと。

おっしゃる通りです。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061904.html

某オーナーが吠えていますから、潰しにかかってくるでしょうが、この動きに期待をつなぐしかないでしょう。後は世論のサポートです。
高額加盟料問題のクリア、複数オーナー制の検討(今回の合併話も、もし対等なら似たようなケースでは?)、場合によっては外資の参入を認めるなど、機構側もやれることはあるはずです。
三洋電機もオールスター絡みで2リーグ制の存続に理解を示していますし、アコムや大商加盟で意欲のある企業群との連合による運営などは無理なのでしょうか。

しかし、いかにも日本のプロ野球全体のことを考えているかのような、某オーナーの発言録にはうんざり。フランチャイズにしても大阪を本拠地にして神戸は準本拠地にすればいい、と言っているようだし。これでは吸収されるのはBWのほう???

おっと、No.[8341]と一部かぶってしまった。失礼!


[8341] お答え有難うございます。 投稿者:ブーマー 投稿日:2004/06/19(土) 15:24

そんなんで選手にあきらめるなとよく言えたもんだ。

絶対反対しても可能性は少ないかもしれない。
しかし折れてなんか得になるようなことでもあるんだろうか。
球界上層部とやらにとって、ちょっとてこずるかなと思ったのが易々と鎮圧できて、
やっぱり所詮愚民は思い通りになるね、やれやれと思わせるだけ。

チームというものに対する思いに整理をつけられるようなら別に何も言わないが。
そういうファンしかいないならその程度のチームということなんだろう。潰れて然るべき。

がんばろう神戸は完全に「風化」

ちなみに。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040618-0004.html


[8340] 合併には反対ですよ。でも、絶対ではありません。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/19(土) 13:18

合併には反対です。でも、よっぽどのことがない限り、
ご破算にはならないわけですよね。署名運動でもして
白紙撤回の可能性があるのなら断固反対ですが、
その可能性はないに等しいわけですよね。
今回のようなことが起こることは予想されたにも
かかわらず、人気に胡坐をかいてきた球界上層部の
責任は極めて重い。対策を講じる気がなかったわけで、
今さらやる気はないと思います。ですから、´絶対反対´
という強い気持ちにはなれないのです。ご理解ください。


[8339] 無題 投稿者:ブーマー 投稿日:2004/06/19(土) 12:00

公式で合併容認論が結構ありますね。

なんで絶対反対ではないの?理由は?
Buは消滅するんだよ。いや実質消滅するのはBwかもしれない。
それどころか実際には解散して他の球団と選手を分け合う形になるらしい。

40億の赤字は大きいかもしれない。
しかし球界全体で改革、共存共栄の努力をした上での
止むを得ない状況では反対の仕様がないけど、そうではないでしょ。
とすれば最後の最後まで合併に反対しないと。


[8338] 重苦しい雰囲気 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/19(土) 11:07

勝利にも笑顔はなかったですね。本来ならナイスゲームということに
なりますが、何か重苦しかったです。私は合併そのものには´絶対反対´
ではありませんが、合併報道に至る経過や今後のあり方に関する姿勢に、
怒りと疑問を感じます。上層部は、現場の苦しさやファンの心情を
真剣に考えたことがあるのでしょうか。それと、何かパリーグが馬鹿に
されている、軽く見られているようでなりません。パリーグを応援し
続けてきた私にとっては、虚しさと寂しさでいっぱいです。
某球団一極集中、セリーグ偏重には常に疑問を感じます。
もし、1リーグ制になれば、つまらなくなるでしょうね。今はセとパに
分かれ、いい意味で差別化されているから面白いわけです。
余談ですが、指名打者制や予告先発はなくなるのでしょうか。


[8337] ふと思ったこと 投稿者:ごう 投稿日:2004/06/19(土) 05:23

景虎どうなるんだろう?やはり一緒に「合併」されるのかな?
水島新司先生どーします?


[8336] GS神戸 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/06/19(土) 00:32

ここ2年、何回か大阪ドームへ行って応援しましたが、
1.音が大きすぎて耳障り(特にClap)なんです。
2.グラウンドはいつも人工芝に茶色い土がかぶり見た目が・・・
3.ドーム内は圧迫感があるほど狭苦しく感じます。
言い過ぎかもしれませんが、野球をする舞台としては合格点をあげられないような気がします。Bu選手達が可哀想だと常々思ってました。
また、今年は西武戦観戦でナゴヤドームにも行きましたが、ここは合格点だと感じました。
(内野の横方向通路が狭いですけど、観戦して嫌なところがあまりありません。)
Buも藤井寺のままならこんなことにはならなかったのにと思います。

そして、「本拠地に年間10億」で何とかなる球団は12球団中何チームあるのでしょうか?
集客できないのに大阪ドームを利用=経営破綻
この単純な等式が理解できていることを願います。合併の意味がありません。
やはり、野球は空の下で風を感じながら、プレイ、観戦が基本ですよね。

B-SideClubのポイント、今年中に使い切った方がいいのでしょうかねー。


[8335] 快勝 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/18(金) 23:10

ムーア投手が本来のピッチングをしましたね。あとは本柳投手と
金田投手が復調すれば、もう少しましな戦いができます。
打つ方も一時の底は脱していますので、あまり心配はいらない
と思います。5位の千葉ロッテと1ゲーム差になりました。
まだまだ諦める段階ではありません。頑張れ、青波!


[8334] あした応援に行きます 投稿者:たく 投稿日:2004/06/18(金) 22:20

 調子がよいので、期待しています。純粋に野球を楽しみたい。
 私はBWファンですが、来期の監督は伊原、本拠地は神戸がよいと思います。
というのも随所に伊原采配(三塁ベースコーチでの仕事も含む)が光っていますし、
戦力が充実すればもっと勝ちに結び付けられる腕を持っていると思います。(森さんのように)
 本拠地ですが、やはり大阪はタイガースですから、西側に目を向けざるを得ないでしょう。(3セクの失敗は大阪市の十八番ですから、放っておいたらよいと思います)


[8333] 無題 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/18(金) 22:04

点が入っても、そのときはうれしいが、じわじわと迫る寂寞感。

これがダイエー戦だったらなあ・・・

多くのバファローズファンの方、敵地にわざわざ足を運んでいただいて
ありがとうございます。


[8332] びっくり 投稿者:ごう 投稿日:2004/06/18(金) 21:27

連勝もえらいひさしぶりだけど。
秀光が3ラン、すでに3号、打率も高キープ。ひとまわりもふたまわりも大きくなって帰ってきてくれて嬉しい限り。でもこれから他球団に研究されだすだろうね、そこを乗り越えてがんばれ!
(蛇足ならが、ナゴヤ球場で田口のホームランボールキャッチの大ファインプレーを、アホみたいなエラーで台無しにしたゲームを私は思い出します)
ムーアは、まあ、崖ップチ登板でもあったし、これくらいはやってくれないtねぇ。


[8331] 来季の新オーダー 投稿者:伊原さん 投稿日:2004/06/18(金) 17:32

1.村松(中)
2.阿部真(遊)
3.谷(左)
4.中村(三)
5.吉岡(一)
6.大村(右)
7.塩谷(DH)
8.日高(捕)
9.平野(二)


[8330] 二本拠地制というのは・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/18(金) 16:28

大阪ドームにやんわりと破綻しなさい、と突きつけているように、
僕には思えるんですが・・・

と、いうのも、大阪市(正確には大阪ドームシティ)は合併話が出る直前に、
特定調停を申請する予定だったはずですよね?
でも二本拠地制となれば、来期の大阪ドームの収益は当然下がるわけで、
そうなったら銀行団が調停に応じてくれるかどうか非常に怪しいじゃないでしょうか?

特定調停が上手くいくには、おそらくオリックスが100%、大阪に移転する
しかないわけで、でも宮内さんの口から出たのは二本拠地制。

これってやっぱりそういうことじゃないの?

まだ7月のオーナー会議ではどっちに転ぶのかは全く予想できないので、
確実だとは言えないけれど、本当に二本拠地制でいくのなら、
大阪ドームは打つ手なしですよ。

実際、合併が明らかになってから、大阪市は大阪ドームの法的整理も
ありうるとコメントしてるし、
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040614010027861.asp
そこへきて現在、大阪市に関しては、大阪ドームを含む、いわゆる五大3セクが、
あんな状況。

そんな火中の栗を拾いに行って、仮に調停がうまくいったとしても、
今後、二次破綻に巻き込まれないとは限らないですよ。

やっぱり大阪って案はないですよ・・・

それでももし大阪の集客力が、どうしても欲しいっていうんであれば、
誰かがどこかで冗談で「豊中ローズ球場でええやん!」と書き込んでて、
笑ったんだけど、実際そんなアイディアのほうが安上がりでいいですよね。
ちょっと改修を加える程度のものが。

まあ、正式発表までどうなるかわかりませんけど、もしかしたら来期は
大阪ドームで試合をすることはないのかもしれませんね。


それにしても今日からの近鉄戦は、切ないものになりそうだ。
しかもムーアだし・・・


[8329] 悲しい現実 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/06/18(金) 16:17

阪神ファンに、

>やっぱ勝たなきゃだめだよ、オリックス。

こんな事言われる時代になってしまったんですね。
私はもう笑えてきました。


[8328] オリックス戦にお金を落とすようになって(オリックス球団へ) 投稿者:ノーヒットで1点 投稿日:2004/06/18(金) 13:58

私は、阪神ファンなのですが土地的にも近くにあることからオリックス戦をヤフーに見に行きます。確かに弱いし、選手のレベルは低く、プロとしてはどうかなという選手が過剰に存在します。合併するのは無理はありません。このレベルじゃ、監督がいくら笛吹いてもだめですよ。でもね、お世辞じゃなく、経営や球場はすばらしいと思います。ここ3年くらいで変わってきましたね。野球を通じた地域貢献もすごくオリックス熱心だし。もう少し評価してあげるべきです。

しかし、参入を緩和してチームを増やすならまだしも、1リーグは、底辺の野球ファンや人口が間違いなく減ります。あまり大雑把にしか報道されませんが、プロ野球の危機です。

球場は、お金がないのにも関わらず、いろいろなサービスに、工夫を凝らしていますね。野球を見に来るだけでなく、あまり野球に興味がない人にも楽しめたり、子供を常に意識したアトラクションを行ったり、コマーシャルに工夫を凝らしたり、イベントをしたりと非常にバラエティにとんでますね。確かに、短期的には直接的な効果は期待できないかもしれませんが、本当に野球が好きなファンはちゃんと見ているような気がします。足を運んでやろうと思いました。阪神なんか、オリックスのような営業活動や球場サービスをすれば、今期の利益なんて倍にすることができます。明らかにグッズに頼った殿様商売ですね。

大阪ドームもよく行きましたが、tvコマーシャルの影響で派手さを感じますが、同じ交通費なら行きたくないです。年間40億の赤字はうなずけますね。吉本の芸人がなんでもかんでも大阪にあった方がいいから「大阪ドーム」誘導には腹がたちますけどね。

あのライトスタンドのセンター寄りから7−8列目にいつも陣取って応援しているファンたちには頭が下がりますね、あの人数でよく盛り上がって跳んでるなといつも想って。やっぱ勝たなきゃだめだよ、オリックス。


[8327] 神戸空港開港の年に 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/06/18(金) 11:28

そういえば来年は神戸空港が開港します。神戸にとって節目の年になります。
そういう時期に神戸の球団が無くなるのはさびしい気がします。

オリックスの今のユニフォームとGS神戸の新スコアボードは2001年から
導入されましたがそれまで監督は仰木〜石毛〜レオン〜伊原ときました。
来年もし監督が変わるようであれば5年間で5人目の監督となります。


[8326] 無題 投稿者:BW万歳 投稿日:2004/06/18(金) 00:52

どういう形になるのかはわからないが、1リーグになれば阪神タイガースと
同じリーグで、ライバルとして戦わねばならない。
そうなったら、合併新チームが関西で脚光を浴びるのはタイガースば先に優勝
争いから脱落していて、新チームに終盤まで優勝の可能性が残っている時くらい
なのではないか。
そしてその優勝争いしているチームが在京新聞系チームだったとしたら・・・
新チームとそのチームが関西で天王山を迎えた時、スタンドを埋め尽くすのは
タイガースファンばかりみたいになってしまいそうな気がする。
2001年にせよ、1995年にせよ、タイガースが終盤まで優勝争いしてたら
関西のマスコミはみんなそちらに目を向けていた事だろう。
日本ハムみたいにフランチャイズの無い地に新天地を求めるのなら、諦めもつく。
こんな合併話なら、両チームとも解散したらいい。


[8325] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/06/18(金) 00:34

イチローを売ったと今でも気にされている方もいらっしゃいますが、自分は実績を作った選手には、その選手、球界の為になるなら新しい環境でやって欲しいと思い未練は無いです。生涯オリックス一筋よりも、世界を相手にプレーするイチローを見たいと思います。選手を束縛する考えは全く無いです。むしろ、この選手がいないとダメになるようなチームを作らず、誰が抜けてもまた新しい選手が育つ環境が大事です。松井カズオが抜けても中島が同等の成績を残す西武を見て下さい。


[8324] 無題 投稿者:A-24 投稿日:2004/06/17(木) 23:28

仮に大阪ドームを準フランチャイズにするとして、
それでも10億円って払わなくていけないんですかね?
どっちもで試合するとしたらどっちの使用料も払うことに!?


[8323] 今日も言うぞ!本拠は神戸だ! 投稿者:NAOKI★復活せよ!最速男18 投稿日:2004/06/17(木) 23:25

今日も言います!!!
合併問題が現実味を帯びてきた以上、避けられない事になりつつあります。
しかし!!!ホンマにこれだけは譲れません!!!
本拠地はヤフーBBで!!!じゃ、在阪球団が無くなる・・・って、
阪神は大阪、本拠地じゃないですか。はっきりいって、兵庫を本拠だと
思っている人なんて、わずか。阪神タイガース=大阪みたいなもんでしょ。
大阪土産の定番はタイガースグッズやし。

それに、神戸から野球チームが無くなるなんて、ありえない!!!!
テレビで神戸市民の方は「大阪のほうが集客力あるし・・・」って
あの素晴らしい球場に行った事ないから、そんなことが言えるんですよ。
それと、あの「頑張ろう神戸」のキャッチフレーズを忘れたのんですか?
あんな感動をもらったのに。

交通の便も確かに悪いです。(観客が少ない日は、あぁ三宮に球場があれば
ようけ入るのに、と思う日もあります)が、あの低いフェンスに、
フィールドシートでの選手たちのサインの光景、太陽が照りつける中でのホームラン、
夜空に輝く花火、選手が目の前に見えるブルペン前など、本当にあの球場は最高です。
あんな球場にプロ球団がないなんて、考えられません。もったいなすぎます。

大阪ドームなんて、10億円という使用料の上、外野席の一部からは、バックスクリーンの表示が見えないところがあったり、選手は人工芝で故障しやすい球場なんて、
最悪です。どっちにしろ、大阪でしても、神戸でしても、集客力にそう差は無いのに、
ヤフーBBでやる方が、経費も少ないし、ファンも喜ぶし、選手も喜ぶのに、
大阪でやる理由がわかりません。阪神が年間10試合程度やれば、何とかなると思います。
もちろん、梅雨の季節などは、大阪でやるとして。10試合〜20試合ぐらいは大阪でやってもいいと思いますが。近鉄ファンの方にも、ヤフーBBを本拠地にしてほしいという方もいるのに、神戸を本拠地に置かない理由が無いですね。
やっぱり、オリックスの試合はヤフーで見たい。


[8322] 合併には反対ですが・・ 投稿者:A-24 投稿日:2004/06/17(木) 23:24

数年ぶりに書き込ませていただきます。
やはり合併には僕自身反対なんですけど、でも他に手がないとも思ってしまいます。
このまま指をくわえて見ているのもいやですけど・・

でも、岩隈や中村等等、よい選手を自由に獲得できないのであれば、
BW側の合併の理由である「選手補強」の目的が達成できないわけで、
そこまでして何故合併したいのでしょうか・・

大阪ドームがホームなんて考えたくないです・・
相性悪いですしねぇ・・


[8321] 無題 投稿者:西宮球場 投稿日:2004/06/17(木) 21:57

球場に見に行くBWファンは少ないけど、BWもBUも熱いファンはいっぱいいます!赤字経営で合併するのは仕方ない事だと思いますが、ほんとに残念です!


[8320] Re[8318]: 新監督は誰? 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/17(木) 21:39

> 伊原、梨田両監督のどちらかが就任することはあり得ないでしょう。
> 一部で中畑氏の名前が挙がっているみたいですが、絶対反対です。

まあ、監督の話はまだいいでしょう。

一部スポーツ紙の報道は、もう何度も書きましたが、
あまり真に受けても仕方がない。ましてや○刊フジ。
(僕も一応自粛してみました 笑)

伊原さんは、去年までブルーウェーブに足りなかったことを
注入してくれているし、1年ごとに監督が替わるってのはどうでしょう?

とにかくいろいろ皆さん、揺れるかもしれないけれど、まだ時間あるんだし、
それに何と言ってもまだプレーオフだって可能性あるし、もうちょっと
スローダウンしませんか?

とにかく21日の実行委員会のことを待って、そして僕らファン、
BW・BUファンは、ファン同士で、今後どうしたらいいか考えましょう。
だって僕らは当事者なんですから。新聞に任せられないよ。


[8319] Re[8316][8302]: 昨日来たBuファン 投稿者:YASU 投稿日:2004/06/17(木) 21:05

> > 新球団誕生に当たってすごくショッキングなニュースが飛びこんできました。それは岩隈
> > 、ノリの流出が有り得るそうです。岩隈は開幕10連勝して球界のエースにも上りつめましたが年俸は6500万の格安ですので他の球団が獲りにこないわけがないそうです。ノリは五億円×4年契約(2年目)ですので球団がそんな大金を払うのは考えづらいそうです。五億円の年俸を払えるチームって言ったらもう限られてきますよね。そう、巨人です。僕はもしこの2人が巨人に行くような事があれば本気で野球界から離れるつもりです。

「選手の救済だ何だ」って理由つけて、スタ−選手引っこ抜くんだろうな〜。
球団合併で一番得をするのは巨人だけ?


[8318] 新監督は誰? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/17(木) 21:03

伊原、梨田両監督のどちらかが就任することはあり得ないでしょう。
一部で中畑氏の名前が挙がっているみたいですが、絶対反対です。
仰木氏に復帰してもらいたいですが、年齢が最大のネックです。
他、大矢明彦、佐々木恭介、東尾修、田尾安志の各氏が有力な候補
になると思います。知名度があり、かつ情熱のある方が適任だと
思いますね。


[8317] Re[8313][8297]: 30億円の加盟料 投稿者:通行人 投稿日:2004/06/17(木) 19:17

> > 諸悪の根源は
> > 買収先にプロ野球機構への加盟料として30億円の支払いを義務づけている野球協約
> > ですが、この「参加料30億円」の条文を考えたのは誰ですか?
>
> 私の記憶が確かならば…
> 昭和40〜50年代に、東京〜ロッテ、東映〜日拓ホーム〜日本ハム、国鉄〜ヤクルト、西鉄〜太平洋クラブ〜クラウンライター〜西武と身売りが乱発された頃、資金力の乏しい変な会社が買収しないようにと、決めたのではなかったかなあ。
> 特に、日拓とか太平洋とかクラウンとかあまりにも短期間だったから。
> それが、今、足かせになっているのです。 

昨日(6/16)にも投稿させていただきました通行人です。
加盟料については、南海からダイエー・阪急からオリックスの2大身売り事件以降「変な会社(特に消費者金融)が買収させないようにする」と言う目的で設定された条項です。だから、某オーナーは大阪球団の「スポンサー・アコム」や「命名権売却」に対して暴言を吐いているのです。ちなみに私はBu中心の東京在住ですが、アコムバファローズでも応援していたと思いますよ。なぜなら、福岡野球倶楽部の「太平洋クラブ」や「クラウンライター」と同様に、名義を借りて本体は「近鉄球団」なのだからです。某オーナーには引退・口出し無用にさせたうえで「30億円の加盟料」の撤廃をしなければ、1リーグどころか野球界消滅か、残っても東京読売・阪神・中日・西武の4球団になってしまうのではないでしょうか?
根来コミッショナーの手腕??に期待???しましょう。


[8316] Re[8302]: 昨日来たBuファン 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/06/17(木) 03:35

> 新球団誕生に当たってすごくショッキングなニュースが飛びこんできました。それは岩隈
> 、ノリの流出が有り得るそうです。岩隈は開幕10連勝して球界のエースにも上りつめましたが年俸は6500万の格安ですので他の球団が獲りにこないわけがないそうです。ノリは五億円×4年契約(2年目)ですので球団がそんな大金を払うのは考えづらいそうです。五億円の年俸を払えるチームって言ったらもう限られてきますよね。そう、巨人です。僕はもしこの2人が巨人に行くような事があれば本気で野球界から離れるつもりです。そういえば、ダイエーのHPに色々な事に投票するところがあるんですが「一番嫌いな球団は?」というアンケートの1位はダントツで巨人になってました。僕のみならずBuファンのほとんどは巨人嫌いです。BWファンの方はどうなんですか?
んなもん、大ッ嫌いに決まってるじゃないですか!
近鉄ファンの方々は知らないかもしれませんが、96年のGとの日本シリーズで
「対 松井」として抑えた野村貴仁(のちに空生)投手を即「欲しい!欲しい!」と
引き抜いて、結局は敗戦処理でしか使わず解雇!
また、本西選手の「疑惑のワンバウンド捕球」で10分間の仰木監督の抗議後に黙々と投げて被安打1に抑えた伊藤投手(知らないだろうなぁ)をも連れていって、
結局1度も1軍にあげる事なく解雇!
当時2人共ウチの貴重な中継ぎだったのに・・・
そんなチーム好きなわけない!
あ〜思い出したら腹が立ってきた!
乱暴な文章ですみませんでした。


[8315] 「合併案断固粉砕!」共闘に向けて 投稿者:セナ315 投稿日:2004/06/17(木) 02:47

「吸収合併だからOK!」だの「本拠地はGSで」などという意見を言っても始まらないと思います。過去合併して強くなった前例は全く無く(松竹+大洋=洋松→大洋、大映+毎日=大毎→ロッテ)、将来的にはBWもどこかに吸収合併されるのが目に見えています。

そもそもこれほど野球ファンを愚弄した話など聞いたことがありません。

私は「合併案断固粉砕!」に向け、既に近鉄ファン数名とも連絡を取り合って署名活動に向け準備中です。ご協力いただける方は、2日のBW−Bu直接対決にて大阪ドームで署名活動を行いますので、ご協力をお願いします。


[8314] 20点って 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/17(木) 00:51

なんとライオンズ史上の最多失点、新記録だそうですね。
いつもこてんぱんにやられてる相手に、たまにはこういう汚点をつけると
少しだけですけど溜飲が下がる思いが。。。

皆さんが書かれているように、次はホークス相手に30点!!!


[8313] Re[8297]: 30億円の加盟料 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/06/17(木) 00:25

> 諸悪の根源は
> 買収先にプロ野球機構への加盟料として30億円の支払いを義務づけている野球協約
> ですが、この「参加料30億円」の条文を考えたのは誰ですか?

私の記憶が確かならば…
昭和40〜50年代に、東京〜ロッテ、東映〜日拓ホーム〜日本ハム、国鉄〜ヤクルト、西鉄〜太平洋クラブ〜クラウンライター〜西武と身売りが乱発された頃、資金力の乏しい変な会社が買収しないようにと、決めたのではなかったかなあ。
特に、日拓とか太平洋とかクラウンとかあまりにも短期間だったから。
それが、今、足かせになっているのです。 


[8312] 新旧ファンの感じ方の違い 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/06/17(木) 00:14

この掲示板に書き込む人は若い人が多いだろうから、今回のことに衝撃を受け、合併反対という人が多い気がします。テレビでインタビューに答える若いファンも同じですね。
でも、阪急時代から20年以上も付き合っている昔からのファン仲間の間では、阪急の身売りやブレーブスの消滅の時の衝撃と比べたら、どうってことはない。今が最低最悪だから、むしろ合併した方が、今よりはましになるのなら、それでもいいかなという気持ちの人が多いようです。(近鉄ファンにとっては大ショックでしょうけど)
それでも、職場を失うかもしれない両チームの選手たちや裏方さんたちのことを思うと、かなり複雑な気持ちですね。
でも、1リーグ制10球団総当りというのは、なかなか面白いと思うし、長い目でプロ野球全体のことを考えれば、多少の痛みはやむをえないのではないかな。ただ、成功するためには、今までの、読売にすべて頼る体質と収益構造を変えることが不可欠だね。
まあ、いずれにしても阪急ブレーブスは二度と帰ってこないのだし、前向きに考えないと、もうプロ野球を見る気がなくなってしまいますよ。

それにしても今夜の西武相手の20点はすごかったね。
8点取られたのは相変わらずだけど・・・
(関係ないけど読売が14点取られたのも気味がよかった)


[8311] 今日は 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/16(水) 23:47

すごい打撃戦でしたが、
今までの合併問題やダイエ−での3タテされた重みが、
一気に吹き飛んだ内容でしたね。

打順も最近は固定されてるようですが、僕もこれで十分だと思います。
あと問題なのが投手陣。
今日投げた戸叶や打撃投手復帰から好投を続けてきている栗山。
この2投手しか今のところ接戦で投げられる投手がいませんね。

抑えの山口も中継陣がこう打たれては登板機会もなくて、
今日みたいな調整登板ばかりだとなんだか可哀想な気もしてきます。。。
早くまた勝利の方程式の完成を願うばかりです。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8310] トカちゃん 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/06/16(水) 23:23

今日はなんと言ってもトカちゃんでした。
「今日もまた大敗」を覚悟した直後に大量得点。
しかし金田投手は首をかしげては打たれるいつものパターン、正直、負けを覚悟
したところでトカちゃん。
トカちゃんがいなければ、20失点以上あったかもしれません。
ヒーローインタビューにトカちゃんが居なかったことが納得できませんでした。

もちろん打ったから勝てたのですが、4,5,6,7と完璧に抑えたこと、
言葉に出来ないほどうれしかったです。
金田投手、がんばらないとほんとにリストラされるかもしれませんよ。


[8309] 借金減らせ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/16(水) 22:36

 こんばんわ。

 今日の試合は、大量点を取りながらも「戸叶投手以外の投手よもっとしっかり
せぇや」と何度も叫びたくなる内容でもありました。先発金田投手が3回で7点
取られてしまっては今後の登板時かなり心配してしまいます。先週のロッテ戦に
続く大量失点ですから、早くその原因を見つけてくれなくては。

 1ヶ月ぶりの勝ちこしをやっと果たせました。借金を減らすためには、3連戦
最悪でも勝ちこししてくれないといけません。ただ、早く上位にいくためには一番てっとり早いのは3タテ(特にダイエー・西武には)することですから、勝つことに貪欲になって欲しいです。青波投手陣よ、しっかり仕事としてくれや。

 


[8308] 金曜日から大阪近鉄戦ですね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/16(水) 22:09

今日の試合は凄かったですね。よく打ちましたよ。
戸叶投手は完璧でした。
ところで、金曜日から大阪近鉄戦です。
どんな試合になるでしょうか。ぜひとも勝ち越して
ほしいですね。


[8307] 私はBWと同率1位でBuファン 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/06/16(水) 21:49

> 新球団誕生に当たってすごくショッキングなニュースが飛びこんできました。それは岩隈
> 、ノリの流出が有り得るそうです。岩隈は開幕10連勝して球界のエースにも上りつめましたが年俸は6500万の格安ですので他の球団が獲りにこないわけがないそうです。ノリは五億円×4年契約(2年目)ですので球団がそんな大金を払うのは考えづらいそうです。五億円の年俸を払えるチームって言ったらもう限られてきますよね。そう、巨人です。僕はもしこの2人が巨人に行くような事があれば本気で野球界から離れるつもりです。そういえば、ダイエーのHPに色々な事に投票するところがあるんですが「一番嫌いな球団は?」というアンケートの1位はダントツで巨人になってました。僕のみならずBuファンのほとんどは巨人嫌いです。BWファンの方はどうなんですか?

 私はローズ外野手や阿部捕手など巨人の選手たちは好きです。しかしフロントは
大嫌いです。巨人が嫌いと投票している人達もこうではないでしょうか。大体、
巨人には江藤・小久保と十分な強打者三塁手が二人いるんだし、競争させるにして
も二人でいいじゃん。コンバートさせる気?江藤放出?

 今日のオリックス、ものすごいことになってますね・・・。阪神戦見てて途中経過
で14−7というのを見てお茶を吹き出しました。2回裏に9点、6回裏にはオーティズ、
ブラウン両選手の3ラン2本・・・。


[8306] 無題 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/16(水) 21:35

凄いよね。
ダイエーからも20点。には同感です。


[8305] 神戸残留濃厚で 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/16(水) 21:31

祭りだ、祭り!

一度20点台って見てみたかった。

早川、良すぎ! 足早いしなー! しかも打ってるしなー!
このまま好調を維持してくれ!
この分だと、ずいぶん久しぶりにどうカード勝ち越し!
いやーすごいなー! もう、無防備感動!


ところで・・・
>オレカン君(さん?)

こういう話題について、スポーツ新聞の記事は、果てしなく不確定です。
僕自身、下で書いてますが・・・ちゃんと取材していないことも多いと思います。
たぶんデスクの上で、適当にいじくったものです。
(ファンとしては本当に腹立たしい!)

確かにノリについては高年俸で、僕自身、「どうだろう?」とは思いますが、
岩隈は投手陣が崩壊しているオリックスにしてみれば、のどから手が出るほど
欲しい人材です。

しかしながら、とにかく両球団から、ちゃんとした発表がない以上、
それはスポーツ新聞の勝手な憶測であったり、最悪、新聞を売るための
ガセであったりします。

実際今後の人材選びについては、両球団ともにまだコメントできる状態にないと
思います。

ですから、自分の常識と、その他周辺情報を照らし合わせれば
自然に答えは出ると思います。

ちなみに僕自身のプライベートな意見では、
「岩隈は当然残留、ノリは高年俸が微妙だけれども、近鉄ファンの心境を考えて残留」
、です。


[8304] すごい試合してるな・・ 投稿者:札幌のオリックスファン 投稿日:2004/06/16(水) 21:31

こんなに点をとるのは正直ダイエー戦にしてほしい。これ以上打つと次の試合に絶対影響でるから今日はこれくらいにしてくれ!まだプレーオフは諦めちゃいないんだし先はまだまだ長いんだし。


[8303] 球団関係者は 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/06/16(水) 21:01

新聞でも噂されている阪神甲子園球場の大阪移転
近鉄・オリックスの経営陣はこのニュースをご存知ですか?
もし現実を帯びれば将来は兵庫県に球団がなくなってしまいます。
それどころか大阪のチームが2つになってしまい大阪版ヤクルトスワローズになりかねません。やはりコスト面も考えて神戸存続が理想です。ただし雨天中止のこともありますので梅雨時は大阪ドームを頻繁に利用して欲しいです。8月は阪神が死のロードで大阪ドームを使う関係とイベント等もあるのでその時期は神戸を頻繁に利用して欲しいです。
あとファン開拓のための地域密着ですが、地方遠征は多くても4〜5試合にしてほしい。
オリックスは今年はともかく過去には北海道・東北・北陸・名古屋・山陰・南九州など地方遠征をやりたい放題でした。地方遠征も大事ですがあまり多すぎると地元を置き去りしてるようでたまりません。阪神・中日・ダイエーなど地元の支持の高いチームは地方遠征をほとんどしません。


[8302] 昨日来たBuファン 投稿者:オレカン君 投稿日:2004/06/16(水) 19:36

新球団誕生に当たってすごくショッキングなニュースが飛びこんできました。それは岩隈
、ノリの流出が有り得るそうです。岩隈は開幕10連勝して球界のエースにも上りつめましたが年俸は6500万の格安ですので他の球団が獲りにこないわけがないそうです。ノリは五億円×4年契約(2年目)ですので球団がそんな大金を払うのは考えづらいそうです。五億円の年俸を払えるチームって言ったらもう限られてきますよね。そう、巨人です。僕はもしこの2人が巨人に行くような事があれば本気で野球界から離れるつもりです。そういえば、ダイエーのHPに色々な事に投票するところがあるんですが「一番嫌いな球団は?」というアンケートの1位はダントツで巨人になってました。僕のみならずBuファンのほとんどは巨人嫌いです。BWファンの方はどうなんですか?


[8301] Re[8297]: 30億円の加盟料 投稿者:通行人 投稿日:2004/06/16(水) 19:24

> 諸悪の根源は
> 買収先にプロ野球機構への加盟料として30億円の支払いを義務づけている野球協約
> ですが、この「参加料30億円」の条文を考えたのは誰ですか?

回答します。
某オーナーです。
この人はコミッショナーより「自分のほうが偉いから何を言ってもその通りになる」と思っている勘違い野郎です。
これでわかると思いますが、坂井(元福岡野球クラブ代表)さんが言っておりましたが、老害のわがままやエゴイストのおかげで球界のルールや秩序が失われたことだけは確かです。


[8300] よかった・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/16(水) 18:36

ヤフーの掲示板の書き込みからの引用なので、
まだ記事が真実かどうか分かりませんが・・・
産経新聞からだそうです。


プロ野球球団「オリックス・ブルーウェーブ」オーナーの
宮内義彦オリックス会長は十六日、産経新聞社のインタビューに応じ、
「大阪近鉄バファローズ」とブルーウェーブの合併問題について
「球団の赤字だけが問題ではない。経費に見合った費用対効果が重要だ」
と述べ、球団経営の合理化を進める考えを強調した。

合併後の本拠地の球場を大阪と神戸のどちらにするかについて
「両球団のファンを大切にすることが前提だが、
(球場使用料が)高いのは無理」とし、神戸を中心にしながらも
両球場を交互に使用する考えを示唆した。

近鉄の本拠地である大阪ドームの使用料は年間十億円と
オリックスのヤフーBBスタジアムよりも高額であり、
宮内氏は使用料が本拠地決定のカギになるとしている。
 
両球団は十七日のパ・リーグ緊急理事会で合併の趣旨などを説明、
七月七日開催のプロ野球オーナー会議での承認を目指す。



しかし今日も打たれてますね。
金田よ、お前もか・・・はあ・・・・


[8299] こうなったら・・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/06/16(水) 17:36

近鉄はん。
オリックスに吸収されるのやめなはれ。
穴吹工務店にしなはれ。
ヤフーBBにしなはれ。

そんなに観客動員で困ってるなら
毎試合、阪神(ロゴだけバッファローズ)のユニフォーム来て大阪ドームでしなはれ。
多少、勘違いした阪神ファンが来るでおま。


[8298] オリックスキラーか 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/06/16(水) 12:31

こんにちわ

西口投手に昨日も負けてはや今期四敗。通算8連敗だそうです。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061610.htm
この連敗も昨年の五月西武ドームの9点差逆転負けがなければもう少し短かった訳ですが...

対松坂投手との連敗は先日止めましたが、また新たな敵が。
しかし、今の状態では一時のタイガースがジャイアンツに20敗していた頃全てのジャイ
アンツ先発投手がタイガースキラーと呼ばれていた事を思い出し、誰が投げてもまとも
な投球をされたらやられそうです。

また、上のリンクでは21日の西武ドームからカブレラ復帰ですね。
何とか抑えて欲しいものです。

最後に具さんの行き先は福岡ダイエーになるのでしょうか。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061613.html


[8297] 30億円の加盟料 投稿者:シール 投稿日:2004/06/16(水) 11:25

諸悪の根源は
買収先にプロ野球機構への加盟料として30億円の支払いを義務づけている野球協約
ですが、この「参加料30億円」の条文を考えたのは誰ですか?


[8296] とりあえず 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/06/16(水) 08:43

合併しようが、しまいが谷中は解雇!!!2度と見たくない!!!

それにしてもなんやねん!!昨日の試合は・・
同じ負けにしても、近鉄の方が100倍根性あるんちゃうか?


[8295] 宮内オーナー以下 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/16(水) 06:37

オリックス側は誰も発言してないんで、おそらく新聞買わせたさのガセでしょう。

それにそもそもオーナー、社長が黙っていると決めているところに、
職員がそんなにべらべらと情報垂れ流しにしては、訓告処分などではすまない。
合併で職員だってリストラ対象なんだから、その辺のところは分かっていると
思います。

だから「オリックス関係者によると〜」なんて所は、近鉄関係者の願望を
オリックス関係者にすり替えてるんでしょう。

だって、もし大阪移転が決まっているなら、府知事のおばさんは
あんなに慌てない。

だいたいあの人がトラのはっぴなんか着て、兵庫県の球団を応援してないで、
もっと早くから大阪唯一球団のことを見てやれば、こんなことには
なってなかったのに今さら「30億円を・・・」なんて言っても遅いよ。

こっちにしちゃとんだとばっちりです。

その上この順位なんじゃ、そりゃ選手は野球どころじゃないよね。
まったくこれで何度目の二ケタ失点なんだろな。はあー・・・


[8294] 日本のプロ野球が・・・ 投稿者:ケンター 投稿日:2004/06/16(水) 03:49

 合併の件は本当にショックです。6チームずつの2リーグでペナントレースをして日本シリーズを戦うという形が完全に浸透して今までやってきたのに、それを崩して欲しくはありません。
 話がそれますが、今年のパ・リーグはプレーオフ制度が発表された時からおかしいと思ってました。6球団ずつでリーグ戦をして、単純に1位のチームが優勝という事にすればいいだけであって、そもそもプレーオフなんか必要無いと思いました。メジャーではプレーオフがありますが、日本は日本の形を持つべきです。
 
 選手の高額の年俸も原因の1つだそうですが、確かに今は1億円以上の選手は少なくないし、昔よりはるかに年俸が高いです。これだけでも、経営が苦しくなってくるのも無理もないかも知れません。
 とにかく!どこであろうと球団が減るのはイヤだ!前向きにと言っても、こればかりは絶対反対です!合併したチームを応援したいとは思いません。球団名とか本拠地に興味はありません。これからもオリックスを応援したいし、プロ野球を楽しみたい。日本のプロ野球を終わらせんといて欲しい!今でも合併の話が撤回されるのを心から願ってます!


[8293] 使用料10億円のドームで試合しますか? 投稿者:ジョー・スタンカ 投稿日:2004/06/16(水) 01:57

はじめまして。ホークスファンですが、書き込みさせていただきます。
南海時代に阪急・近鉄との三つ巴で争っていた頃を懐かしく思い、今回の合併には
ほんとにびっくりしていますし、残念でなりません。
 オリックス主体の合併にもかかわらずフランチャイズを大阪ドームに移す話が進んでいるようですがどういうことなんでしょうか?大阪ドームの年間使用料は10億円とも言われています。対するYAHOO!BBは年間7000万円程度です。経済的な問題から
起こった合併問題なのになぜこんなことになるのでしょうか?普通の企業のリストラなら
考えられないケースです。大阪ドームのほうが観客動員数が圧倒的に多いのなら仕方が無いですが、9億円以上の差益が出るほどとはとても思えません。
第三セクターのためにドームを使うというのなら変な話です。
それなら梅田・三宮からYAHOO!BBまで無料送迎バスを走らせたほうが安くつきませんか?せっかくすばらしいスタジアムなのに本当に残念でなりません。
大阪ドームは12球団持ち回りで使ってはどうでしょうかねぇ。


[8292] やっぱり合併なんておかしくないですか? 投稿者:こうべっこ4世 投稿日:2004/06/16(水) 01:26

はじめまして。
合併の話はいいかげん聞きあきたでしょうが、そんなに簡単に諦められないです。
本当に合併はしかたないことなんでしょうか?もし阪神が大赤字が続いたからってどこかと合併するなんてありえるでしょうか?

合併して強くなればそれでいいってものでもないと思います。
(そもそもフロントの姿勢が球団の弱体化の根本原因です。合併で一時的に強くなっても長期的には弱体化するのは目に見えています)
大勢のファンの土台にたつプロ野球チームは公共財としての部分があると思います。たとえばゴッホの絵の持ち主がオーナーだからって絵を燃やすなんてことは社会的に許されませんよね?それなら今回のオリックスのことも社会的に許されないと考えることはできないでしょうか?(ちょっと無理ですか?)

球団経営が苦しいのは事実です。私は経営問題の解決策を持ち合わせているわけではありません。
しかし、その遠因のひとつは「がんばろう神戸」のワッペンをはずして神戸市民との距離をわざとつくり出したこともおおきいのではないでしょうか?。あれまでは、野球ファンじゃないけどオリックスファンって人が私のまわりだけでも大勢いましたから。
その気さえあれば、今からでも95-96年ごろのように野球ファンでない人まで魅力を感じる球団に戻れるはずです。

まだ私はあきらめたくない。オリックスよ、考え直せといいたいです。


[8291] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/06/16(水) 00:54

合併で寂しさもありますが、期待感の方が大きいです。今のままでは将来性を感じません。選手のリストラが囁かれていて、あまりこういうこと言うと反発があるかもしれませんが、近年のオリックスのファームの選手で将来性を感じる人が見えていません。1年目の人に期待するのは酷だけど、2年目〜5,6年目までの25,6才までの選手で2軍で光るものを感じる選手がいないのです。例えば投手で平均1イニングに三振を1個以上取れるとか、打者で打撃3部門又は盗塁数で上位に食い込むとか。。巨人、ダイエー、西武、阪神の選手と質的に差を感じます。牧野、平井のデビュー当時、高橋智の打者転向1,2年目、イチローの1年目のような光るものを感じる選手がいないので、リストラで減ったとして巨人、西武、阪神の2軍と力的に同等かと思います。とにかく、強くなれば強いものに憧れるファンは新しく生まれます。ダイエーがそうです。


[8290] なんなんだ今日の試合は!(激怒) 投稿者:まどろく 投稿日:2004/06/16(水) 00:37

合併話を吹き払うような昨日の快勝!
さあ、これから「合併話を持ちかけた」とされる上層部に
反抗ののろしを上げる連勝で快進撃だ!!!!!
と、思っていたのに。  また、もう恒例となった2けた失点で惨敗。
神戸太郎さんに同じく、昨日の勝利の意味が全くなくなりました。

昨日の川越だけじゃないか!他にはプロの投手はいないの?
今日はまたエラーもぽろぽろやってるし。

合併してチーム名が変わったら、とか、本拠地が変わったら、
ではなく、
こんな状態では、その前にファンが一人もいなくなります。

オリックスブルーウェーブとして最後のシーズンになりそうなんだぞ!
魂のこもった試合をやってくれ!以上。


[8289] 本拠地は神戸がいいけど 投稿者:栄光のサブマリン 投稿日:2004/06/15(火) 23:29

本拠地の話題が出ていますが、やはり天然芝、屋根なしのグリーンスタジアムでしょう、日本一の球場だと思います。夏のナイターは最高です。
とはいえ、大阪ドームも少しはつかわないといけないでしょうから、こんなパターンはどうでしょう。
夏休み期間を除く、平日のナイターと、5月下旬から7月下旬の梅雨の季節は、大阪ドーム中心で、その他はGスタを使う。
平日のナイターは交通の便を考えると、大阪ドームの方が、残念ながら便利です。あと、梅雨の頃もできるだけ雨天中止による終盤戦の過密スケジュールを避けるためです。
夏休みの間は、ナイターでも学校が休みなので、Gスタでも大丈夫でしょう。
これだと、Gスタ40試合、大阪ドーム20試合くらいでしょうか。
だって、村松選手は天然芝のために、BWに来てくれたんですから。


[8288] 昨日勝利した意味が無い(怒) 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/15(火) 22:35

 こんばんわ。

 昨日川越投手完投勝利という青波軍団にとって大きな白星を挙げたばかりという
のに、今日の試合は先制しながら無駄な四球とエラー等で自滅し西武にやる必要の無い点をやって敗北してしまいました。最悪です。

 3連勝しなければいけないのにこんな負け方をしては、やはり怒るしかないですな。しっかり勝ち試合をせぇや、青波軍団。何度も連敗するな、連勝だけせぇ何度も同じことと言わせるなーーーーーーーーーーー。


[8287] Re[8286]: Buファンですが・・・・ 投稿者:「まっ」 投稿日:2004/06/15(火) 21:01

> だって3番谷、4番中村なんてオールスターみたいで面白そうじゃないですか。出来れば前向きに考えてくださいお願いします。

皆様お初です。「まっ」です。
大変ショッキングなニュースですねぇ。
元々Buも気になるBWファンな私も
オレカンさん同様応援していくつもりです。
まぁ皆さんも応援されると思いますが・・・。
ただ、本拠地が大阪ドームは反対です。これは譲れません。

選手の皆さんどうなるのでしょうねぇ?
各球団臨時に支配下選手を80人位持てるようにすれば
クビになる選手がちょっとでも少なくすむと思うのですが
簡単には行かないでしょうねぇ。
某なべ○ねさんヨロシク(笑)


[8286] Buファンですが・・・・ 投稿者:オレカン君 投稿日:2004/06/15(火) 20:24

初めましてオレカンです。今回の件(もちろん合併問題)についてブルーウェーブファンの方はどう思ってるのかどうしても気になったので来てしまいました。ホントにビックリしましたね。まだわかりませんが合併は必至だそうです。それぞれの主力選手を集めるわけですから弱くはなりませんがやはり長年応援してきたチームが無くなるというのは寂しいものです。さらに主力を集めると言う事はもちろん2軍暮らしの将来性豊かな若手は大量に解雇されてしまいます。これも無念で仕方ないですね。皆さんに聞きたいのですがもしこのまま合併したら新球団を応援しますか?(本拠地問題は抜きとして)それとも他球団のファンになりますか?できれば新球団のファンになってほしいです。僕はその新球団を応援していくつもりです。だって3番谷、4番中村なんてオールスターみたいで面白そうじゃないですか。出来れば前向きに考えてくださいお願いします。


[8285] もっとガッツを前面に! 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/15(火) 19:55

どんな状況下でも全力を尽くすことが大切です。
悔しさをバネに戦っていくしかありません。
怠慢・緩慢なプレーは絶対に許せません。
一人一人が自覚を持って野球に取り組んでほしい
ですね。もっとガッツを出してほしい。
それだけを祈ります。


[8284] 本拠地は大阪ドームを軸に? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/15(火) 19:25

冗談はやめてほしい。確かに、野外の球場は雨の影響を受けますし、
ヤフーは交通の便が悪い。でも、あの美しい天然芝で野球ができる
なんて幸せだと思いませんか。私は日本一の球場だと思っています。
ですから、ヤフーで37〜38試合催し、大阪ドームではパリーグの
試合を30試合前後、阪神戦(阪神主催とは限らず)を7〜8試合
催すのはどうでしょうか。阪神絡みにすれば集客面は問題ありません。
大阪ドームにとっては、別にパリーグの試合にこだわる必要はない
はずです。ファンが納得する案を考えてもらえれば結構です。


[8283] 今一度、合併問題について 投稿者:NAOKI★復活せよ!最速男18 投稿日:2004/06/15(火) 18:43

あの衝撃からも数日経ち、やっと落ち着いてきました。
はじめは絶対反対!という意見でしたが、
現在は、仕方ないのかなという気持ちもあります。
もちろん、合併には反対ですが、それは決定的になり、ファンの力ではどうしようもないことになりつつあります。
しかし、私には、譲れない事があります。それは、本拠地の事です。
あんな球場、世界中の何処にも無い、世界一の球場です。
はっきりいって、ここ数年、BWの誇れるところは、球場だけ、といってもいいくらいです。(厳しい意見ですが、成績があれなので・・・)
しかし、本当に、ヤフーBBは最高のスタジアムです。オリックスのファンサービスも素晴らしいと思います。それがなくなるのなら、オリックスがオリックスでなくなります。
みなさんも、あの球場だけは譲れないと思っている人も多いでしょう。
あんな屋根付きドームより、緑あふれる球場で野球を見たいと思いませんか。
本当に、これだけは譲れない。署名でもなんでもいいです。せめて半々でもいいです。
世界一の球場で新生オリックスが見たい。
ボールパークで野球が見たい。
オリックスは神戸でしょ。


[8282] 合併 投稿者:RAGE 投稿日:2004/06/15(火) 17:07

合併したらプロ野球見るのやめよう。メジャーや高校野球もあるし、他にも面白いスポーツはたくさんあるんだし。


[8281] 合併すると背番号1はどうなる? 投稿者:B−Wave 投稿日:2004/06/15(火) 16:27

パリーグ唯一の永久欠番 それは300勝投手 近鉄 鈴木啓示だった
背番号1 彼の引退後、近鉄バファローズには誰1人として背番号1は存在しない(あぶさんの景虎がつけているが)
もし合併すると背番号1はどうなるのか
引き続き後藤かな?


[8280] 横浜Fマリノスの再現かな 投稿者:B−Wave 投稿日:2004/06/15(火) 15:12

名称もオリックスBuブルーウェーブなんかいいじゃない。
それにしても横浜マリノスの合併騒動の時にはサポーターがスタンドで抗議したり
フリューゲルスの選手が造反行為(横浜から広島まで普通は親会社の全日空で移動するはずが新幹線で移動した騒動)などしたが今回の合併騒動は現在のプロ野球の理不尽な体質に追い風になってしまったのかファンも選手も冷静ですね


[8279] Re[8278]: こうなったら・・・・ 投稿者:マック 投稿日:2004/06/15(火) 14:52

> 近鉄と合併してる場合か。
> マリナーズとカージナルスを買収しなさい。
> PL学園に智弁学園・報徳学園も吸収しなはれ。

↑おもしろいね。気持ちはわかるで。
まあ、もうそんな話するしかないわな。
ついでに、アスレチックスのビーンGMも引き抜こう!


[8278] こうなったら・・・・ 投稿者:りゅうりゅう 投稿日:2004/06/15(火) 14:27

近鉄と合併してる場合か。
マリナーズとカージナルスを買収しなさい。
PL学園に智弁学園・報徳学園も吸収しなはれ。


[8277] Re[8274]: 相変わらず 投稿者:B−Wave 投稿日:2004/06/15(火) 14:00

> サンスポは・・・
> http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061503.html
> まあ確かに具の時には、本当になったけど、これじゃ大阪市のしりぬぐい
> じゃないか。それと協約をよく知る球界関係者って誰なんだ?
>

大阪ダイヤモンドバックスって・・・。 
将来、阪神が大阪進出するのに。あんな不良債権ドームで大丈夫?
マスコミ・親会社は野球マーケティングをぜんぜん知らないですね
年間使用料も10億と6000万ではぜんぜん違ってくる


[8276] 本拠地だけは、譲れない。 投稿者:キグナス蟹 投稿日:2004/06/15(火) 12:29

オリックスによる近鉄吸収合併については、「しかたがない」というのが正直な感想です。
毎年毎年、40億円が湧き出す魔法の壷でもあれば別ですが、
オリックスが放置していても近鉄が破産するだけで、球界にはマイナスしかならないでしょう。

それよりも私は、本拠地がどこになるのか興味があります。
交通の便が悪い事と雨天中止の2点がネックですが内外野共に天然芝のGS神戸は、
日本一の球場です。対して大阪ドームは野球場としては最悪に属するものです。

村松選手が、天然芝を求めてダイエーからFA移籍してくれた事も記憶に新しいです。
第二、第三の村松選手もでてくるでしょう。

フロントには、本拠地だけは死守してほしいです。


[8275] あれ? 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/06/15(火) 08:26

このペースなら村松、200本安打あるかも・・


[8274] 相変わらず 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/15(火) 06:58

サンスポは・・・
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061503.html
まあ確かに具の時には、本当になったけど、これじゃ大阪市のしりぬぐい
じゃないか。それと協約をよく知る球界関係者って誰なんだ?

大阪市の方から具体的にドーム使用料の大幅引き下げなんかの提案がなきゃ、
移転なんかできないよ。だいたいこっちから吸収するってのに、これじゃ
近鉄に身売りしたのと一緒。

確かに他紙にも救済措置として、ドームを本拠地にする案なんかが出てたけど、
それじゃ逆にファンが減っちゃうよ。

あっと言わせるような秘案でもあるってのなら別だけど、
現状のままで大阪移転ってのはあり得ないでしょう。


それと・・・
消されてますね(笑)

最初に一緒に書けばよかったのだけれど、忙しい合間に書いたのと、
いろいろと他に書きたい話題があったので、後手に回ってしまいました。
まあ、僕は礼儀にうるさいほうなんで、しっかり言っとかなければと
思ったんですが、迷惑だったようなのですね(笑)
すみません、管理人さん。


[8273] 無題 投稿者:福岡牛 投稿日:2004/06/15(火) 05:08

今回の件では、なにより選手たちが心配です。僕は牛ファンである前に野球ファンなんです。選手たちが競い合い、楽しんでプレーできる(今の球界では・・・)環境を整えることが出来るのなら今回の件には賛成です。

ただ、両軍合わせて140人前後の選手の中で50人程度ははクビか良くてもウエーバー公示になります。この事は両チームのファンの頭の中に入れて置いて欲しいです。

最後にオリックスファンの方々に謝罪があります。近鉄球団のせいでもし未来の有る選手が、合併によって退団なんて事になったらと思うと心が痛みます。本当に迷惑をおかけします。
以上、個人的な意見で申し訳ありません。


[8272] 今回の件は・・ 投稿者:boo 投稿日:2004/06/15(火) 03:16

今回の合併の件はどう考えてもプロ野球の構造に問題があると思います。
パリーグではいくら努力しても、観客動員数が12球団中2、3位のホークス
でさえ赤字の状態です。逆にセリーグと言うだけで、カツカツだけれども
黒字の球団の理由は巨人戦の放映権と言う事は誰の目にも明らかです。
それを知りつつもどうしようも出来ない今のプロ野球機構の問題が全て
だと思います。オリックスや近鉄の思惑だけで事が進んでいるとは思え
ません。コミッショナーでさえ読賣のオーナーが決定するこの狂った構造
の中で運営している限り、こういった問題は今後も続々と出てくるものだと
思います。


[8271] 合併問題がある中で・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/06/15(火) 01:54

今日の川越の好投は見事でした^^
もちろん打線の爆発も評価してます。

私は土日に福岡Dに行ってたため、
今回の合併話の全容を知るには少し時間がかかりましたが、
個人的には合併には賛成です。
ですがやはり気になるのが本拠地の問題ですね。
その他、支配下選手、あと今季末のドラフトのことも気になります。

マスコミではいろんな情報が飛び込んできて、
はっきりとしたことは分かりませんが、
BWファン、近鉄ファン双方にも納得できる解決策を探してほしいです。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8270] ファンの心を踏みにじるオリックス球団 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/06/15(火) 00:40

もし、「オリックスバッファローズ」になったら、オリックスという会社は、ブレーブスを消して阪急ファンの心を踏みにじったと同様に、近鉄ファンの心をも傷つけることになると思います。「近畿ブレーブス」だと、両方のファンも納得するかもしれないけど、まあ、無理でしょう。
それにしても、自軍の補強を何年もおろそかにして、阪急時代から39年間最下位なしのチームを最弱のチームにしておきながら、窮状に貧している他球団を吸収して補強するとは、あきれてものも言えません。きっと、これを機にパリーグを解散させ1リーグ制にして読売戦や阪神戦の放映権や入場料収入をあてにして採算を考えたに違いないでしょう。あの会社は、企業の論理だけを第一に考え、ファンや現場のことは二の次なのだから、阪急時代のような、ファンや選手共通の一種独特なチーム愛のようなものが誰にも感じられないのですよ。だから、選手たちもすぐ出て行きたがる。それに絶対に阪急OBを監督にせず、他球団からしか採用しない。だから、ファンも前のような愛着が持てない。

もしかしたら、今は身売りしたくてもパリーグの弱小球団に買い手がつかないので、とりあえず近鉄を吸収合併→パリーグ解体→読売や阪神と対戦できるチーム→商品価値が上がったところ身売り、というシナリオができているのではないとかんぐりたくなります。そのぐらいのことをオリックスなら考えかねないですよ。もう、あの会社にとって宣伝媒体としての役割は充分に果たしたので、一刻も早く赤字の球団を手放したいというのが彼等の本音ですから。イチローをマリナーズに出した時もFAで出ていかれたら一銭の儲けにもならないので、FA権利取得の一年前にあわせてポスティングシステムなるものを作り、大儲けしたのは記憶に新しいところです。このようにあの会社は銭勘定以外何も考えていません。だから、どんな形になってもいいから、早く球団を手離してほしいと、心から願っています。


[8269] 今日のオリックスは格好良かった 投稿者:ホークスファン 投稿日:2004/06/15(火) 00:28

きょうのオリックス戦、プロ野球の醍醐味を観たよ。
一球にかける思い、気迫、あの西武を相手によく闘ったと思う。
これからオリックスは一戦一戦を必死に闘って欲しい。

安直に合併を持ち出す首脳陣が野球をやってるワケじゃない、
これだけ熱いファンを持ってるチームを無くしてなるものか。


[8268] Re[8255][8250]: あのなぁ 投稿者:あおなみ 投稿日:2004/06/14(月) 23:59

どうもなおさんおよび閲覧者のみなさん初めましてあおなみと申します。
合併問題ブルーウェーブファンとしてとてもショックでした。
合併後の球団名有力候補に「オリックス・バファローズ」という名前があがってるそうです・・・僕は合併は反対ですが有力候補の「オリックス・バファローズ」という名前にももちろん反対です!!


[8267] New Generatin! Pacific League! 投稿者:ぼっけ改め→ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/06/14(月) 22:38

こういう日に限って関東で地上波の中継なし。
でも、川越一人で投げ切って圧勝!
ありがとう!おめでとう!

*僕の理想は、プロ球団(サッカーチーム等も含める)を持つ事が、社会的にとても名誉な事であるという意識が、日本全国に浸透する事です。

来たれ!NEWパ・リーグ


[8266] 合併問題 投稿者:ひで 投稿日:2004/06/14(月) 22:26

関西のパリーグファンには昨日の件は衝撃でしたね。
さまざまな意見があるのはごもっともです。しかし
皆さんの周りの企業はどうでしょうか?経済悪化の中、
倒産、リストラ、合併、縮小をして生き残りをかけてます。
スポーツ界でもサッカー、バレーボールも例外ではありません。
野球界だけが例外ではないでしょう。ファンあってのプロ野球と
言いますが、それだけでは成り立っていかないのも事実です。
企業球団をあくまで続けてきた結果だと思います。本当に合併
させたくないのであればJリーグのように地元密着型の球団組織に
転換するべきです。パリーグファンであればいつかこんな時がくるのは
わかってたはずです。知らない人は余程球場に足を運んでない人の意見だと
思います。だからむやみに反対するのはおかしいと思います。
私は小学校からの阪急ファンですが新しいチームになっても温かく応援したい
と思います。後はリストラに選手たちが他の球団で活躍するのを祈るのみです。


[8265] 福岡観戦会無事終了 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2004/06/14(月) 22:20

今年の福岡観戦会も無事終了しました。
インターネット上での参加者に加え、当日球場で会ったファンの方とも
試合後打ち上げを行うことができ、ファン同士の交流も深めることが
できたのではと思っています。
土、日とも残念な結果に終わった上試合中に球団合併の会見が行われるなど
嵐の吹き荒れるような状況ではありましたが、参加してくださった皆様方、
また告知を本ホームページで行うことを快諾して下さった管理人さんには
大変感謝しております。
ありがとうございました。


[8264] 川越投手&合併報道 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/06/14(月) 21:52

4年ぶりの完投勝利、おめでとう!合併報道の中、よく頑張りました。
ところで、合併報道に関しては、相当の反響ですね。
長い間、パリーグを応援してきた私にとっては、淋しい限りです。
福本選手と山田投手に憧れ、同じ在阪の阪神タイガースに敵意を
抱きながら、パリーグ一筋で応援してきました。
オールスターゲームでも人気のセリーグを倒すことが楽しみでした。
近鉄とオリックスの前身の阪急は、同じ電鉄会社を親に持ち、
長年ライバル同士でした。特に、仰木VS上田は見応えがありました。
チームカラーの違いがこれまで名勝負を生んできました。
それから、本拠地の件ですが、やはり神戸ですよ。心地よい風に
吹かれながら、花火を見上げながらの野球観戦は最高です。
本来野球は野外でするものです。決して´屋球´ではありません。
息が詰まるドームで野球なんてそもそもおかしいですよ。
不健康極まりないと思います。もし、本拠地が大阪ドームになれば、
ファンをやめるつもりです。せめて、半々であってほしい。
少々語気を荒げてしまいました。申し訳ございませんが、率直な
思いなのです。



[8263] 録画します。 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/06/14(月) 21:49

 快勝だったみたいですね。川越投手被安打5失点・自責点3で完投。今日も
谷選手が4番。関西テレビで日付けが変わって明日午前1:05から2:20まで
田尾安志さん解説で録画中継があるみたいなので録画します。


[8261] 勝ち続けることが至上命題 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/06/14(月) 21:45

 こんばんわ。

 今日は川越投手の四球を出さないテンポ良い投球と打撃陣が効果的に得点を
あげたことがうまくマッチし、今年初めて本拠地神戸で西武を倒す試合となり
ました。

 重要なのは、明日・明後日も西武を倒すこと。そうでなければ今日の勝利の
意味は無いとの意気込みを持って試合に臨まないといけないと思います。連勝
しない限り上位進出は出来ないのですから。昨日まで散々やられたダイエーを
たたくためには勢いをつけるしかないのですから。

 シーズン何が起こるか分からないですし、青波軍団の意地を今日からでも
ファンにそして世間全体にみせつけて欲しいです。


[8260] いろいろ忘れて野球の話で! 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/06/14(月) 21:38

勝った!

川越、よかった! 早川、よかった!
(こんなときだし、絶対生き残ってくれ、早川!)

西武に勝ったの久しぶりだねー!
伊原監督があんなにうれしそうにしてるの久しぶりだ! 来期も伊原監督で!


[8259] Re[8257]: 勇者は遠くなりにけり 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/06/14(月) 21:34

>16年前にこんな会社に身売りした阪急が一番悪いと思います。

全く同感です。
スタジアムでは晴れたる青空を聴く事も無くなり、阪急電車で早よ帰れ〜♪も聞かれなくなり、
阪急がケチックスに変わり、ブレーブスがブルーウェーブに変わり、
ブレービーがネッピーに変わっても、それでもこのチームを応援してきました。

>パリーグ創設時からの唯一の老舗、近鉄がなくなるのは、パリーグファンとして寂しいことです。

本当に寂しいですね。
それ以上に複雑なのが近鉄との混血になることです。
16年前の衝撃はありませんが、心中非常に複雑です。

>ああ、西宮球場の今坂団長の赤ハッピとダミ声が懐かしい・・・

もう二度と戻る事の無い懐かしいあの風景が脳裏をよぎります・・・。


[8258] ふざけんな 投稿者:さと 投稿日:2004/06/14(月) 21:09

私は絶対に合併反対です。
日本プロ野球協会に訴えたい。
「ふざけんなぁ!」


[8257] 勇者は遠くなりにけり 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/06/14(月) 21:06

昭和三九年、西本阪急が米田・梶本・スペンサー・中田らを擁し、鶴岡南海と優勝を争って以来、応援してきました。
今回の合併話は補強にまったく金をかけなくなって最下位を独走するようになった一昨年あたりから噂されてきたことであり、驚くに値しません。せっかく数年前に日本一になったのに、年俸が高騰した主力選手を次々と放出しはじめた頃からケチックスの腹の内は見えていました。16年前にこんな会社に身売りした阪急が一番悪いと思います。
報道によれば、オリックスが近鉄を吸収合併のような書き方をされていますが、それはあまり嬉しくない。むしろ逆でオリックスブルーウエーブの名が完全に消えてほしい。当時のファンの80%の反対を押し切って伝統あるブレーブスの名を消し、売名行為だけに球団を利用してファンを裏切った会社は球団から手を引いてほしい。このご時世、身売りが無理なら、せめて広島や横浜のように地名を冠にした関西地域に密着した球団になってほしいと願います。それで今よりも少しでも強いチームになれば、また応援しようという気もおころうというもの。少なくともここ数年は金を取って客に見せるようなチームではないですからね。それに、10球団総当りの1リーグ制でも構いません。そうなると、あと一組どこが合併消滅するのでしょうかね。ダイエーとロッテなどと書かれていましたが、ダイエーと広島というのもありうると思う。福岡と千葉のチームを合体させるなんて、またファンを無視したことになるしね。それにしても、オリックスのことよりも、パリーグ創設時からの唯一の老舗、近鉄がなくなるのは、パリーグファンとして寂しいことです。
ああ、西宮球場の今坂団長の赤ハッピとダミ声が懐かしい・・・


[8255] Re[8250]: あのなぁ 投稿者:なお 投稿日:2004/06/14(月) 19:49

ナインモール九条商店街(大阪ドームのわりと近所の商店街)は
ちなみに「阪神優勝フェアー」をしていません。

理由は「うちは近鉄を応援しているから」とのこと。
ショックを受けています。
僕はバファローズファンなので、ほんまショックです。

球団が「身売り」なら仕方ないです。そしてたとえ遠いところまでいかれたとしても
年に一回くらいはいけるだろうし(国内なら)、そうで無かったとしても
ヤフーがあるわけで・・。

でも今回はさすがに納得できません。
球団は強くなるとは思います。
でもここでは反対意見が多いだろうと思いますが・。
せめて50年の歴史のバファローズ。どこかにその名前を残していただきたいとおもいます。

これから「合併反対」の垂れ幕を作ります。
大阪ドームでも比較的見やすい外野席の食事席コーナーで張ります。
声かれるまで叫びます。
多分オリックスのファンの方も大多数は「反対」だと思います。