[9295] Re[9294]: リトルネプチューン、輝け潮流、ビクトリーマーチは? 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/11/11(木) 18:45

> リトルネプチューン、輝け潮流、ビクトリーマーチはどうなってしまうのでしょう?
> がんばろう神戸のときの、試合が終わって、リトルネプチューンがいつも流れていました。いつも勝ってましたからね。あの歌は大好きです。
> ビクトリーマーチ、最近あまり聞かなくなった輝け潮流、どちらも好きでした。
> 来年も、この3曲を残して欲しいのですが、『輝けブルーウェーブ!』が『輝けバファローズ!』になったり、「輝け潮流」が「輝け猛牛」とかになってしまうのだったら・・・

 歌詞にブルーウェーブって3曲とも入ってるからどれも残らないと思う。既存で残るとすれば近鉄の曲。「ドリーム&パワー」や球団歌(飛ぶ雲飛ぶ声の古めかしいやつ)には近鉄の文字が入ってないから残すとすればこの2曲じゃないのかなぁ?でも新生をアピールするのなら新しく作るんじゃないの?円広志(青い稲妻は作詞・作曲・歌とも円)とかに頼んでさ。
 


[9294] リトルネプチューン、輝け潮流、ビクトリーマーチは? 投稿者:優勝 投稿日:2004/11/11(木) 17:43

リトルネプチューン、輝け潮流、ビクトリーマーチはどうなってしまうのでしょう?
がんばろう神戸のときの、試合が終わって、リトルネプチューンがいつも流れていました。いつも勝ってましたからね。あの歌は大好きです。
ビクトリーマーチ、最近あまり聞かなくなった輝け潮流、どちらも好きでした。
来年も、この3曲を残して欲しいのですが、『輝けブルーウェーブ!』が『輝けバファローズ!』になったり、「輝け潮流」が「輝け猛牛」とかになってしまうのだったら・・・(笑)


[9292] Re[9290]: 恐らく来年の試合では・・・・ 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/11(木) 16:03

新しいグッズは絶対に買いません。BWのユニとメガホンで応援します。バファローズという名はやはり受け入れられません。きついですね。オリックスなんていう会社嫌いだしどうでもいい。終わってしまったことは仕方ないが今、球団を買いたいという会社が出てきているニュースを見るとBWも近鉄もどこかに買ってほしかったと思う。今日テレビに大島や竜太郎が映っていた。悲しくなったよ。遠くにいってしまったんですね。


[9291] そういえば 投稿者:鉄骨娘 投稿日:2004/11/11(木) 15:44

ブレーブスの名前はなくさないといっていたのにブルーウェーブになり今度はパファローズ…。パファローズも何年持つのだろうか。


[9290] 恐らく来年の試合では・・・・ 投稿者:BWよ永遠に・・・ 投稿日:2004/11/11(木) 15:15

近鉄グッズ・ユニ・旗、ブルーウェーブグッズ・ユニ・旗で応援する人が見れるんでは^^ 応援もテンでバラバラ。Bu・Bw党別々の群がりになるのでは・・・
その昔(13年ほど前)日生球場で近鉄×オリの試合で、一人だけだったが、阪急の勇者の球団旗(応援団用)を振りかざし、♪晴れたる青空〜♪ をラジカセで流す人がいて、一人の若者がその人に『もうしょうがないんだから、やめろ!』とつっかかっていった。
身売りから3年ほど経ってたと思うが、阪急大好きな自分は複雑な思いがした。。
単独の身売りでもそんな事になるのに、統合してみんな仲良くなんてなれないであろう。
 神戸での最終戦オリ×近、見に行ったが『来年一緒に応援しよう!』なんて光景は、あたり前だが一切無かった。。 新しいグッズ、売れるのかなぁ?


[9289] マーケティング 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/11/11(木) 14:54

今回の楽天移籍選手を見てみると主力選手で関西出身者は谷中・藤井・竜太郎くらいであとはほとんどオリックスに残った。オリックスは6年位前(イチロー在籍時)から人気低迷が著しかったがその理由としてはあまりにも関西出身選手が少なかったからだと思う。阪神・近鉄は関西出身選手が多いがオリックスは・・・。いかにオリックスが地域密着していなかったことが人気低迷につながったんだろう。


[9288] 何であのユニホーム? 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/11/11(木) 14:43

僕はあのユニホームは反対です。
現オリックスブルーウェーブのユニホーム(特にビジター用)は好きです。
それはBWが好きだからです。

しかしあのユニでは現近鉄ファンがかわいそうです。
近鉄ファンは絶対オリックス・バファローズを応援しませんよ。
近鉄ファンの気持ちを考えても
変えるべきです。
まったく新しい
新しい新球団だし。
どうしてもBW色を残したいなら神戸だけ本拠地にしたり
完全に神戸のチームや現オリックスブルーウェーブで売るべきです。
そして残された大阪のファンのために新球団設立!


[9287] 社長室で。 投稿者:マック 投稿日:2004/11/11(木) 13:51

A:「どんなユニフォームにしてもどうせ色々言ってくるからこれでええんちゃ    う?」
B:「そうでんな〜。いらんお金かけてもしゃあないしなあ。」
A:「まあ、時間がたてばワーワー言う輩も減ってくるやろ」
B:「とにかく、楽天がユニフォーム発表する前にこっちが発表せんと、あきまへ   んで」
A:「せやせや。叩かれる時間もながなるしな。」
B:「ところで、ブルーウェーブやのうて、バファローズやのに、色がブルーなの   はええんでっか?」
A:「アホゥ!このブルーは、オリックスブルーやないか。企業イメージのブルー   なんやでえ!」
C:「た、大変です!近鉄の株主がなんか騒いでまっせえ!たった2割言うても出   資してるのを無視するとは何事や!ちゅうて」
A:「なんやねんな、もう。うるさいなあ。ほな、袖にでも近鉄って入れとき。そ   れでええやろ。」
B:「さすがでんな。ナイスアイデアですわ。なかなかちょっと素人には考えつき   まへんで。」
A:「せやろ。まかしといてんか。おっもうこんな時間や。お昼いこか。」
B:「行きまひょ行きまひょ。うなぎでもどうでっか」
A:「おっええやないか。またまたナイスアイデアやな。もともとこんなユニフォ   ームやなんやをもたもた長い時間考えてもしゃあない、ちゅうねん。チャッ   チャッとせな。時は金なりやでえ!」

まあ、こんなとこでしょ。


[9286] 大阪ドームでも 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/11/11(木) 13:11

今度は大阪ドームでも場内アナウンス・音楽は神戸と同じになるわけで
それにしても阿部健太投手がオリックスに残ってよかった
松山商業時代から活躍していたから将来のオリックスには欠かせない存在

巨人戦との交流試合(3試合)はどこが中継するのかな
関西テレビ2 毎日放送1になると思うが


[9285] ユニフォーム 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2004/11/11(木) 12:06

僕的には近鉄という文字の意味不明さ以外はあのユニフォームでOKです。なんかブルーウェーブのノリですんなり応援できそう。はっきり言って出資比率8:2なんだから吸収でしょ?ほぼオリックスのまんまで当然と思います。
近鉄ファンは楽天応援するんでしょ。


[9284] (><)! 投稿者:すもも 投稿日:2004/11/11(木) 01:48

みんな簡単に身売り、早く売却とか言ってるけど、オリックスの名前も消え、神戸からも離れていって、すべて球団の歴史が消えてしまうほうがいいんですか?こういうときだからこそ、頑張ってみんなでオリックスを盛り上げてほしい。これ以上の混乱を選手たちに与えてほしくないです。


[9282] ユニについては・・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/11/11(木) 00:57

デザイン的に大体は賛成です。
ただ、何でワッペンに「近鉄」の名が入るのかが謎ってこともありますが。
あと、しいといえば残りの候補のデザインも見てみたかった気もしますね。

まあ来年の新メンバ−にしろ、今回のデザインにしろ、
オリックスらしさが十分残ってる感じがして、
僕としてはとりあえずホッとしてます。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9281] なんじゃありゃ 投稿者:ファミリーランド 投稿日:2004/11/11(木) 00:10

なんなんです、あのユニフォーム?お兄ちゃんのお古の体操服の名前の部分だけ付け替えて弟に着せてるおかんやないんやから・・・どこまで、セコイねん・・・とにかく早く身売りしてください。


[9280] 亮さんに同感 投稿者:masa 投稿日:2004/11/10(水) 23:55

少なくとも、神戸の球団って言うのは無しになったようです。誰に向かって近鉄ってアピールしてるの?近鉄はもう無いのです。これで元近鉄ファンを再び呼び戻せると思ってるんでしょうかね?両方離れて行くわ。
帽子のBsも何?全て中途半端。もういっそのこと、ORIXを無くした方が良い。もちろん近鉄も。一新して欲しい。


[9279] Re[9180]: 栗山選手 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/11/10(水) 23:25

> また新潟の地震で、BWで新潟出身者は…と考えて、彼のことを思い出していたところでした(新発田中央高)。

自由獲得枠の金子が新潟出身です。
しかし、三条市ですから地震というより水害ですね。
三条市出身の自分の父が金子投手の祖父と知り合いだそうです。
自分はすでに2年後に発足する新潟アルビレックスのファンになりましたが、金子投手は応援したいです。


[9278] ユニフォーム_| ̄|○ 投稿者:アーク 投稿日:2004/11/10(水) 22:58

>合併問題を風化させないためにもBWのユニホームで応援しようかと思ったけどこれじゃー・・・。
自分もそう思ってましたがあれじゃ〜〜。
同じ黄色でしかも最初の文字がBじゃBWのユニフォームとの違いがわかりにくいよ〜〜


[9277] ポジィティブに考えてみる 投稿者: 投稿日:2004/11/10(水) 22:29

ユニフォームの近鉄の文字は3年たてば消えるんじゃないのかな?
なんかオリックスは清原狙ってるらしいですね、長距離砲がいないオリックスだから妥当な考えですね。DHなら結構いけると思うんでぜひ来て欲しいです。あとルーキーの金子投手は話を聞く限り期待できそうです。ダルビッシュも捨てがたいけど。あと来年は大久保に復活して欲しい。


[9276] ユニホームの件 投稿者:蒼波凌駕 投稿日:2004/11/10(水) 22:16

ユニホームから「Blue Wave」の文字が消えてしまいました。
袖の部分には「がんばろう神戸」から「近鉄」へ。

この「近鉄」ってなんですのん?これ見て「近鉄」が無くなったのではなく、「オリックス・ブルーウェーブ」が無くなった気がするのは自分だけ?また、選手達が遠くにいってしまったように感じるのは自分だけ?


[9275] ユニフォーム 投稿者:観戦成績22連敗 投稿日:2004/11/10(水) 21:21

近鉄色を残すためにしっぽをつけるといううわさはデマだったのでしょうか。
まことしやかにそう言われていたので、ちょっと期待したのですが…。


[9274] おぉーし!! 投稿者:青々 投稿日:2004/11/10(水) 18:57

新ユニフォーム・・・みなさんの意見同様・・・いまいちやと思います。
まったくべつのもんに変えて欲しかった〜。まぁ・・・オリックス色なんでよしとします☆

結団式の様子、テレビで見ました。なんか、元近鉄の北川ってめっちゃいいなぁって思いました。オリックスに決まっても「僕らはやるしかないですから」とか・・
うん、来期はオリックスで大暴れして欲しい選手ナンバー1ですねっ!!
岩隈もなんだかんだでオリックス来そうな予感がしてるのは俺だけ??
近鉄の選手・・・ほとんど知らないんですが予想オーダー!!
1 センター 村松
2 ショート 塩崎
3 レフト 谷
4 DH オーティズ
5 ファースト 北川
6 セカンド 水口
7 サード 塩谷
8 キャッチャー 日高
9 ライト 早川
P 岩隈

なんか・・・オリックスだらけになりました!!てか、元近鉄の選手を早く覚えないとっ!!
なんか結団式見ていよいよだなって感じでオリックス応援する気がめっちゃ出てきました!!がんばれオリックス!!


[9273] Re[9272]: 誰かオリックスを買ってください!!! 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/10(水) 18:01

本当にファン増やしたいと思っているのでしょうか?BWのユニホーム好きだったけどオリックスバファローズとは別物。違うものを考えてほしかったですね。合併問題を風化させないためにもBWのユニホームで応援しようかと思ったけどこれじゃー・・・。


[9272] 誰かオリックスを買ってください!!! 投稿者:NAOKI★日米野球にイチロー出てくれ! 投稿日:2004/11/10(水) 16:54

どんなユニホームになるかと思っていたら・・・
継ぎはぎ状態。BWのカラーが残るは嬉しいけど、せっかくなので、新しいイメージで頑張って欲しいと思っていたので、残念です。しかも、近鉄の文字も。。。
あぁ・・・なんて宮内はバカなんだ!!!もうオリックスの企業イメージ最悪です。
まさに、BWファンと近鉄ファンをナメています。オリックスという会社の利己的主義が明確になった今回の騒動。もし、やる気がないのなら、ライブドアでも有線ブロードでも、テレビ朝日でもシダックスでもスカイパーフェクTVでも何処の会社でもいいので、
買って下さい。ほっておくと大変なことになりそうで・・・

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041110-0030.html


[9271] ユニフォーム 投稿者:鯨海酔候 投稿日:2004/11/10(水) 15:59

オーナーの鶴の一声だそうです。
岡本太郎デザインの牛マークが残るのかなと思っていましたが
残らないみたいですなあ。(球団旗を見ていませんが)
ほんと やることやることが裏目裏目ですなぁ。


[9270] やってくれたのぅ 投稿者:マック 投稿日:2004/11/10(水) 15:41

新ユニフォームが発表されました。基本的にはBWのデザインを踏襲し、ブルーと白。そーか、そーか、どんなユニフォームになるのか楽しみにしてたけど、それはそれでまあいいか。吸収した側だし・・・・・えええええええ〜!!袖に「近鉄」って入ってるぅぅぅぅ!!うそ〜っっっ!ホーム用だけ見たら、白地に黄色で胸に「パファローズ」、袖に「近鉄」そして試合は大阪ドーム・・・コーチ陣も近鉄とオリックスを経験した人と、もと近鉄が多いね。・・・そっかー!無くなったのんて、近鉄でもオリックスでも無くて、「ブルーウェーブ」やったんやね!
しかし、だからといって近鉄ファンがつくワケも無いやろうし、これだけやることなす事裏目裏目やと笑えてくるなぁ。次何やらかすか楽しみ。


[9269] Re[9260]: 納得いかない 投稿者: 投稿日:2004/11/10(水) 11:06

選手会長だからこそ合併阻止に戦ったのにすんなり合併球団なんかに
行くわけには行かないでしょう。それにスト時に選手の拒否権が認められています
無理やりプロテクトしたら批判されるのはオリックス側です

岩隈も、選手会事務局長はトレード志願が強いならそうなるってコメントしてますね
金銭トレードになりますが。


[9268] ファン不在 投稿者:蔵元直結 投稿日:2004/11/10(水) 07:27

スポーツジャーナリストの玉木氏が、楽天の三木谷社長にインタビューを
申し入れていたけれど、受けてくれないので、予定していた質問を
いくつか載せていました。


 消費者金融会社「あおぞらカードローン」の全株式をオリックス
(と、あおぞら銀行)から譲渡されたのは、「報酬」ですか?
 あるいは球界参入条件を満たすためですか?

 3年後に近鉄がオリックス・バファローズから完全に手を引くと、
 バファローズが本拠地を大阪のみとし、ゴールデンイーグルスが
 神戸に本拠地移すというのは事実ですか?

 その本拠地変更が野球機構にも既に承認されているというのは事実ですか?


これが本当かどうだかは、わからないけど、これからも身売りだとか
いろいろありそうだし、しばらくは球界全体がゴタゴタして、
全く安心できそうにもないなあ・・・


[9267] Re[9247]: 楽天弱くないですか 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/10(水) 00:37

> だれがどこでプロテクトされたのか分からないので、ハッキリとは言えないですが、楽天は投手はベテラン中心すぎるかなと感じるし、野手陣はさらに厳しいですね。北川、塩谷、水口の3人のうち一人は取れただろうし、外野も早川と大西のどちらかは取りたかったと思う。オリックス側に甘い分配に感じる。
確かに分配の不公平さは楽天の三木谷オーナーも口にしていました。ただし、西武球団を200億で買収を持ちかけた例もあるように、球団・選手をただでもらおうとするのは虫が良すぎるのでは。西武球団が200億なら、オリックス・近鉄の選手の半分をもらうには、最低50億当りが相場では。。合併チームに数10億払う上で選手を分けて
もらうなら筋が通ると思いますが。ただでもらうのだから文句言えないのでは。


[9266] 分配ドラフト 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/11/09(火) 23:40

大島、竜太郎、谷中。
いまのところ楽天を応援したい心境です。
早く直接対決を見たいのは僕だけではないと思います。


[9265] Re[9255]: 古い話なんですが・・・。の、かつさんへ 投稿者:なあごSS 投稿日:2004/11/09(火) 22:03

> 95年、オリックス在籍の外国人選手で「ガンバロウ、コウベェ!」と言っていたまあまあ有名な選手の名前

トロイ・ニール選手。1995年〜2000年BW所属。右投左打、内野手(一塁手・DH)191センチ、97キロくらいの大柄。アメリカ・テキサス州出身。
背番号16→99.
1996年には、パリーグ本塁打王(32本)、打点王(111点)、ベストDH,
日本シリーズMVPにも選ばれました。そのころの私は「ニール様〜」と呼んでいました。
力強く豪快に飛ばすように見えたホームランの数々は、忘れません。

現在、元気で健在でいるのならよいのですが、


[9264] Re[9263]: 無題 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/11/09(火) 21:52

> 来年のオリックスの主催試合のうち大阪ドームで34試合、グリーンスタジアムで32試合、東京ドームで2試合らしいです。一時期は神戸では10数試合しかやら無いって聞いたけど。結局半々くらいなんですね。良かったです。僕はと東京に住んでるんであんま関係ないけど、神戸の人たちには最悪の結果にならずに済んで良かったですね。

 兵庫県民としてこれはうれしかったです。言うまでも無く応援するのはアウェーですが。今年まで車で
2時間かけて観に行っていましたし。
 阪神タイガースは高校野球期間中等に、大阪ドームで数試合主催試合を行って
いますが、これからは
地元兵庫県のグリーンスタジアムでもちょっとやってほしいなと思っているのですが、だめかな?


[9263] 無題 投稿者: 投稿日:2004/11/09(火) 21:18

来年のオリックスの主催試合のうち大阪ドームで34試合、グリーンスタジアムで32試合、東京ドームで2試合らしいです。一時期は神戸では10数試合しかやら無いって聞いたけど。結局半々くらいなんですね。良かったです。僕はと東京に住んでるんであんま関係ないけど、神戸の人たちには最悪の結果にならずに済んで良かったですね。


[9262] BWのトレード 投稿者:元オリックスファン 投稿日:2004/11/09(火) 20:47

 で一番の成功は間違いなく松永と野田のトレードでしょ


[9261] Re[9259]: まだ一波乱。 投稿者:ブルースカイブルー 投稿日:2004/11/09(火) 17:58

> BWに大甘の分配ドラフト、終わりましたね。戦力的に行けば、「補強」と呼べるでしょう。ただし、このまますんなりといけばですが。おそらくフロントは、岩隈はトレード要員、ノリはポスティングでひともうけ、という皮算用の様な気がします。しかし、岩隈はいい根性してますねぇ。オリックスファン(いるのか?)を完全に敵にまわした感があります。あそこまで「イヤ」って言うか?普通。こうなったら、岩隈とトレードで誰かもらおう!グッズも売れそうなお客の呼べる選手。(ヤクルト/五十嵐、巨人/林+誰か、なんてどう?)FAの仁志もとろう!そしてねノリを売ったお金で巨人/ペタか今年FAのバリー・ジート(アトレチックス)か大でんでんでケン・グリフィーJrぐらいとれませんかねぇ?ケン・グリフィーはここ数年下がり目ですが、日本ではまだまだイケるかと。

確かに、ファンサービスのいい選手が楽天側に流れてしまったのは、ちょっと悲しいような気がします。それにオリックスの取った選手はどう考えても、実力だけで取った感があります。
5年もすれば、徐々に人気が落ちてきてしまいそうな気がするのは私だけでしょうか?

http://www.bluewave.nobody.jp/


[9260] 納得いかない 投稿者:鉄骨娘 投稿日:2004/11/09(火) 14:11

選手、ファン、OB様々な人たちが今回の合併には納得いってなく、皆それぞれに不満を持っていると思うが、自分ひとりだけごねて合併球団に行きたくないと主張した某選手。あまりにも無責任で、わがままだと思う。球団側の対応もおかしい。これじゃあごね得だ。今回の分配ドラフト後のコメントを見ても選手それぞれ葛藤もあるし、不満もあることがうかがえる。金田は12年間BW一筋だったのにこんな形で去るのは無念だろうし、谷にしても世話になった大島や金田、小倉と別々になることに戸惑っていた。ここに書き込みをしているファンの人たちもやはり複雑な気持ちでいることだろう。それだけに某選手の一人だけよければそれでよいというような行動は許しがたい。しかも彼選手会長だったでしょ。


[9259] まだ一波乱。 投稿者:マック 投稿日:2004/11/09(火) 13:54

かなり久しぶりに投稿します。

BWに大甘の分配ドラフト、終わりましたね。戦力的に行けば、「補強」と呼べるでしょう。ただし、このまますんなりといけばですが。おそらくフロントは、岩隈はトレード要員、ノリはポスティングでひともうけ、という皮算用の様な気がします。しかし、岩隈はいい根性してますねぇ。オリックスファン(いるのか?)を完全に敵にまわした感があります。あそこまで「イヤ」って言うか?普通。こうなったら、岩隈とトレードで誰かもらおう!グッズも売れそうなお客の呼べる選手。(ヤクルト/五十嵐、巨人/林+誰か、なんてどう?)FAの仁志もとろう!そしてねノリを売ったお金で巨人/ペタか今年FAのバリー・ジート(アトレチックス)か大でんでんでケン・グリフィーJrぐらいとれませんかねぇ?ケン・グリフィーはここ数年下がり目ですが、日本ではまだまだイケるかと。

あ・・・そうそう関西のラジオの素人の投稿で、清原の実家で仰木監督が目撃されてましたが・・・


[9258] マスコミ 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/09(火) 13:47

本当に信用できませんね。昨日の夕方ABCのニュースで加藤と塩谷が楽天って出た時はびっくりしましたよ。塩谷は楽天かなと思っていたから「ヤッパリか。残念」って感じだけど加藤は「は?何考えてるの」って叫んで。結果が出るまで落ち着きませんでした。今日は清原獲りとか出ていますが冗談はやめてほしい。あんな高いお金払ってまで獲る選手じゃないし、名ばかりの補強はもうこりごり。でも阪神の岡田を取った仰木さんだからなー。怖いな。あの時はイチローが出てきたから良かったけど。今回も誰か若手を発掘してほしいですね。

はー、しかし大島や竜太郎は残念。大島はBWのトレードで一番成功した選手じゃないかな。96年の日本一は大島なしではありえなかったし。ここ数年は近鉄にいたこと忘れてたくらいBWの看板選手になっていた。寂しくなるな。でも現役続けられて良かった。最終戦での2塁打みてもまだまだいける。将来はコーチとしてかえってきてほしいなー。竜太郎はけっこう期待していた。相川か竜太郎で迷ったのかな?どちらも将来の中心打者になると期待していたのに。でも外野の顔ぶれ見ると竜太郎のためには良かったのかもしれない。絶対にレギュラーとってほしいですね。

満足と言えば満足かもしれないけどヤッパリ複雑。思ったよりは全然良かったですけどね。もうこんなの最後にしてほしい。経営したくないオーナーは今すぐ身売りを!!合併を思えばその方が断然幸せですよ。それを嫌ほど感じた。


[9257] 蓋を開ければ 投稿者:鯨海酔候 投稿日:2004/11/09(火) 11:38

蓋を開ければ
明らかにBWの補強になっていますねえ。
個人的は大島・竜太郎の流失は痛いですが、
楽天のメンバーが痛々しいくらい層が薄いですねえ。
2軍を編成出来るのでしょうか?
無償トレード・トライアウトでかき集めるのでしょうけど・・・


[9256] Re[9255]: 古い話なんですが・・・。 投稿者:シュウ 投稿日:2004/11/09(火) 08:29

> 95年、オリックス在籍の外国人選手で「ガンバロウ、コウベェ!」と言っていたまあまあ有名な選手の名前をどなたか教えてください。

ニールだと思います。


[9255] 古い話なんですが・・・。 投稿者:かつ 投稿日:2004/11/09(火) 01:53

95年、オリックス在籍の外国人選手で「ガンバロウ、コウベェ!」と言っていたまあまあ有名な選手の名前をどなたか教えてください。


[9254] 分配ドラフト結果 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/11/09(火) 01:38

個人的には90%近く賛成です。

てっきりBWの選手も近鉄の選手も半々で選ばれると思っていたら、
オリックスの67選手のうちBWからは39名。そして近鉄からは28名でしたね。
しかも獲得した選手のほとんどが若手ということで、
今後への期待がますます持てそうです。

あとは仰木監督がどのような采配を振るうかによりますね。楽しみです^^

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9253] Re[9236][9235]: 応援してあげて。。 投稿者:すもも 投稿日:2004/11/09(火) 01:32

青々さんありがとう。一人でも、応援し続けようと言ってくれる人がいることがすごくうれしいです。今は、世間の目は厳しいですが、関西を盛り上げて、いつかパリーグを引っ張ってくれる存在になってくれることを心から祈ってます。


[9252] Re[9249]: 正直自分は 投稿者:元オリックスファン 投稿日:2004/11/09(火) 00:16

> 自分はオリックスと近鉄の合併なので、分配ドラフトなんてなぜするのかな?と感じます。確かに戦力にばらつきは出ますが、リーグの5位6位のチームなことと、楽天は新規参入ということなんで、メンバー集めも一からやるべきだと思います。これはかなり自分勝手な意見かもしれませんがなぜ、オリックスの選手が楽天に移籍しなければならないのか、なんのためにオリックスが近鉄と合併したのか。ということをよく考えてほしいです。これなら楽天が近鉄を買収すれば良かったのに・・・

楽天が始めから出てきていれば、近鉄買収で終了になったかもしれない。ライブドアが出てきたことで混乱したのも事実。しかしライブドアのおかげでプロ野球界の変革のチャンスができたと思う。そこを活かせていないのが現状。なぜ合併したかといえば経営者側の都合。選手は損をしているだけ。合併チームが100人以上の選手を抱えても一軍枠は28人だし、2軍で暮らすよりは試合に出れるところがあるなら誰でもそのチームに行きたいでしょう。


[9251] 決意 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/11/09(火) 00:15

 こんばんわ。

 昨日の分配ドラフトが実施されました。その結果個人的に推している選手が
合併球団に入ることになりましたので、来年からは合併球団を応援することに
します。正直心苦しい決断となりました。合併反対と叫びながら結局のところ
その合併球団を応援することになるのですから、ある意味裏切り行為的な部分
があるので・・・。

 青波ファンの方々の道はそれぞれ選択をすることになるのでしょう。合併球団を応援する方、仙台新球団を応援する方、ひいき球団を持たずに第三者としてプロ野球観戦をしようという方、日本プロ野球を見限る方等々。何ともサビシイ限り
です。


[9250] 大島楽天行っちゃうのか 投稿者: 投稿日:2004/11/08(月) 23:37

大島選手楽天なんですね、、、。なんか複雑です。オリックスはベテランはほとんど捨ててる気がする。若手中心もいいけど大島選手は引退してもコーチとかできそうだから残って欲しかったな。あと戸叶も勿体無い気がするけど少しぐらいは仕方ないか。ほっとしたのは早川と塩崎は残ることのなったみたいなんで良かったです。


[9249] 正直自分は 投稿者:たろー 投稿日:2004/11/08(月) 23:30

自分はオリックスと近鉄の合併なので、分配ドラフトなんてなぜするのかな?と感じます。確かに戦力にばらつきは出ますが、リーグの5位6位のチームなことと、楽天は新規参入ということなんで、メンバー集めも一からやるべきだと思います。これはかなり自分勝手な意見かもしれませんがなぜ、オリックスの選手が楽天に移籍しなければならないのか、なんのためにオリックスが近鉄と合併したのか。ということをよく考えてほしいです。これなら楽天が近鉄を買収すれば良かったのに・・・


[9248] さらに 投稿者:元オリックスファン 投稿日:2004/11/08(月) 23:22

1、2年目の選手が楽天の初めの20人指名の時に指名できても良かったように思う。


[9247] 楽天弱くないですか 投稿者:元オリックスファン 投稿日:2004/11/08(月) 23:19

だれがどこでプロテクトされたのか分からないので、ハッキリとは言えないですが、楽天は投手はベテラン中心すぎるかなと感じるし、野手陣はさらに厳しいですね。北川、塩谷、水口の3人のうち一人は取れただろうし、外野も早川と大西のどちらかは取りたかったと思う。オリックス側に甘い分配に感じる。


[9246] Re[9236][9235]: 応援してあげて。。 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/11/08(月) 23:17

> そういえば・・・前に話題になってたアン投手は今どうなってるんでしょうか・・?
> 社会人??大学生??

 昨年のドラフト時の報道で言われていたのですが、東芝川崎に入社だったと思います。
間違っていたらごめんなさい。


[9245] 分配ドラフトメンバー発表 投稿者:なあごSS 投稿日:2004/11/08(月) 23:15

メンバー振り分け結果を見まして、東北楽天ゴールデンイーグルスのほうが、応援したくなる気がしました。引越ししなくてはならない選手たちや裏方さんの方々は大変でしょう。
今までの地元ファンが、イーグルス所属になった選手たちのプレー姿見たいときは
ビジター観戦が主になってしまうんですね・・・。

しかし、今までプロ野球の試合を見たいときには、地元開催試合日を待つか、
新幹線などで上京しなくてはならなかった東北在住ファンには、地元チームが誕生するのはよい事と思います。
自分の場合、現役時代からファンの、BWのOB・佐藤義則コーチがファイターズのファーム投手コーチに就任されるので、イースタンリーグを見に行く機会作りたいなとも思っています。

オリックスバファローズ所属の選手たちには、昨年からのウンザリする展開の試合は見せてくれるな!と伝えたいです。
パリーグが好きだから、守りたいから。


[9244] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/08(月) 22:18

1、2年目の選手で漏れた選手で意外なのは中島ですね。二軍で本塁打10本となかなか非凡な打撃を見せてたのに。ただ、足を怪我したことがあったので、あまり評価されないのかな。年俸とのアンバランスから言えば某ハンバーガーの方がと思いますが。


[9243] Re[9241]: 分配ドラフト 投稿者:masa 投稿日:2004/11/08(月) 21:46

何か単にシャッフルしただけみたい。別に弱体化したわけで無く、バランス良く配分されてると思う。攻撃陣はあまり差が無いように、と言うか強力打線だと思います。
ただやはり投手陣の数が楽天は少ないな。トライアウトで何とか頭数だけでも揃えておかないと、シーズン通して苦しむのは目に見えてる。外人投手陣はどうなったのかな?パウエルとかバーンとかは。岩隈君以外は今年の近鉄はこの2人が中心やったで。


[9242] 結局のところ 投稿者:A-24 投稿日:2004/11/08(月) 21:08

どこを応援しようか非常に困ってます。
一番好きな大島選手は楽天へ、次に好きな川越選手はオリックス。
単純に選手個人の力を比べればオリックス有利に違いないわけですが、
やっぱり強さだけじゃないですしね・・

やはり選手個人を応援するしかないですかね。
どちらかのチームを応援する気にはなれません・・

そういえばユニホームとかこれからでしょうがどうするのでしょうか?
オリックスバファローズのカラーは紺?赤?


[9241] 分配ドラフト 投稿者:たろー 投稿日:2004/11/08(月) 20:57

【オリックス】(67人)
 ▽投手 歌藤、柴田、加藤、山口、小川、川越、ユウキ、岩下、マック鈴木、本柳、大久保、相木、野村、松村、萩原、山本、塩屋(以上オ)岡本、香月、山本、岩隈、高木、谷口、阿部健、宇都、宮本、近藤、栗田、吉川(以上近)
 ▽捕手 日高、吉原、前田、上村、長田(以上オ)的山、鈴木、横山(以上近)
 ▽内野手 後藤、福留、塩谷、平野、塩崎、五島、牧田、嶋村、菊池、玉木(以上オ)中村、水口、三木、阿部真、山崎、北川、筧、中本(以上近)
 ▽外野手 村松、谷、肥田、相川、早川、迎、由田(以上オ)下山、坂口、吉良、大西、井戸(以上近)
 【楽天】(40人)
 ▽投手 金田、谷中、戸叶、小林、小倉、徳元(以上オ)川尻、山村、有銘、福盛、愛敬、高村、矢野、小池、朝井、吉田、佐藤(以上近)
 ▽捕手 高橋(オ)藤井、新里、近沢、長坂(以上近)
 ▽内野手 斉藤、大島(以上オ)吉岡、高須、前田、山下、坂、星野(以上近)
 ▽外野手 佐竹、辻、小島、中島(以上オ)森谷、益田、礒部、鷹野、川口、牧田(以上近)(両チーム選手表記は今季の登録名)。


だそうです。


[9240] さらば金田! 投稿者:山伝 投稿日:2004/11/08(月) 19:48

どうやら楽天行きが決まったみたいです。。
ほかの選手の詳細ははっきりしないのですが

なんかトレードよりすっきりしない気分。。


[9239] 昨晩、毎日放送の「球団統合・特番」を見て。 投稿者:NAOKI★日米野球の入場料高すぎ!外野で5000円ってどないやねん! 投稿日:2004/11/08(月) 17:47

筋道の通っていない話で申し訳ありません

なんか「オリックスバファローズ発足の秘話」ってサブタイトルにあったので、
多少はブルーウェーブのこと触れてくれるのかなぁと思って見ていました。
見ていたら、・・・相変わらず「近鉄消滅」ばかり・・・。
なくなるのはこっちなんですよ!!!と言いたかった。
それでも、我慢していたらやっとブルーウェーブのVTR。「がんばろう神戸」の95年、96年。少し前までは、「震災のときがBW黄金期やない!黄金期はこれからや!」
と話していましたが、今思えばあのときが黄金期だったのです。でも、やっぱり優勝しているシーンは涙が出ました。あぁ・・・「がんばろう神戸」ってなんてええ言葉なんやと再確認しました。あとは、三輪選手会長のVTRもありました。当日観戦にいけなかったので、気づきませんでしたが、冷静な彼でさえ涙を流していました。来年からは、コーチ就任と聞いております。ますますの活躍を期待したいと思います。あとは・・・三輪選手の奥さん美人でした・・・(笑)あと、中村GMのプロテクト選手決定など苦難なところも
映っていました。それにしても、今日楽天へ行くBW選手たちも決まったわけですが、新天地で頑張って欲しいと思います。BWの遺伝子を受け継ぐものたちよ!オリックス戦以外での活躍を期待しております。


[9238] 分配ドラフト 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2004/11/08(月) 13:22

サンスポで出てた楽天の獲得予定選手リストって決定ですか?
てかあのメンバーを見ると谷、村松、岩隈以外オリックスは誰をプロテクトしたのかわからないんですが・・・。あの選手を楽天に獲られたら正直応援する気なくなります。これじゃあオリックスじゃない!


[9237] う〜〜〜ん 投稿者:代打 高井 投稿日:2004/11/08(月) 12:07

すももさんや青々みたいなファンをいとも簡単に裏切ったオリックスは本当に罪な球団だと思います。応援するしないはもはや個人の問題なので何とも言えないですが。
これほどファンに対しての誠意のない球団は他にないと思います。
私はグリーンスタジアムに通い続けていましたが、今回の件で堪忍袋の緒が切れましたので来期からは到底応援する気にはなれそうにないです。


[9236] Re[9235]: 応援してあげて。。 投稿者:青々 投稿日:2004/11/08(月) 10:24

俺もすももさんに同感です!!確かにオリックス経営陣には腹が立ってしょうがありません。合併球団応援したくないという気持ちも分かります。しかし、それでは合併球団に残るであろう選手があまりにもかわいそうです。これまで応援し続けてきたオリックス、これからも応援しましょうよ!

そういえば・・・前に話題になってたアン投手は今どうなってるんでしょうか・・?
社会人??大学生??
後、中日の朝倉、来年ダメならトレードだそうです。まぁ、まだまだ先のことですし
分かりませんが・・・ぜひぜひそうなったらオリックスも手を上げて欲しいですね〜
さらに、気になるのはマック鈴木がどこに行くのかってことですね。
まず、プロテクトはされないでしょうから・・・楽天が取るんでしょうか???俺はいつか彼が化けてオリックスのエースになり最多勝最高防御率最高勝率の投手3冠をとることを願っています!!


[9235] 応援してあげて。。 投稿者:すもも 投稿日:2004/11/07(日) 22:29

オリックスのファンです。神戸の震災で本当に精神的に励ましてもらったことを忘れることができません。今は、まるで野球界の敵のようにたたかれていますが、そういうニュースを見るたび、悲しくなります。新しいチームになって、神戸というカラーがなくなってしまうようで、寂しいですが、精一杯応援してあげたいです。パリーグでの経営は、並大抵のことではなかったと思います。まして、関西に3球団がひしめきあっていて、どんなに努力しても乗り越えられなかった上での合併だと理解しています。ぜひ、新チームになっても、ブルーウェーブファンの方は、離れないで応援し続けてあげてください。


[9234] 無題 投稿者:青牛 投稿日:2004/11/07(日) 22:07

ダルビッシュ投手は避けたんじゃなくて避けられたと考えるのが妥当だと思います。
本人はプロならどこでも良いと言った事もありましたが監督が「北海道は意中の球団だと思う」とか言っていましたし、
裏では色々あるのでしょう。
金子投手ですが実際に見ましたがストレートのキレは中々のものがあります。
現時点でも歌藤選手に匹敵するくらいの力はあるのではないでしょうか。
ただ、飛ぶボールが主流のパでは通用しそうにない球質・フォームに見えました。
もう二回りほどスケールアップしないと自由枠には相応しく無いと思います。
まだまだ若いのでこれからの選手ですけどね。


[9233] 無題 投稿者:トマト 投稿日:2004/11/07(日) 19:08

金子投手って本当にダルビッシュを避けてまで獲る選手なのだろうか?実際はダルビッシュを諦めざるを得ない別の理由があると思います。週ベの評価ではスピード、コントロール、変化球すべてB評価で何か特徴を感じません。もっとも直に見てないので何とも言えませんが、スケールが小さすぎる感があります。


[9232] Re[9220][9218][9217]: プロテクトよりも 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/11/07(日) 10:53

> 近鉄ファンの私が言うのもなんですが、大坂ドームは辞めておいた方が良い。

試合数の関係もありますが
地元の近鉄戦より
巨人対ロッテのイースタンリーグの方が観客が入る割合が多いったってうわさも。
(開放した席の部分の割合だけ見ると)


[9231] 来期パリーグ順位予想 投稿者:1番センター福本背番号7 投稿日:2004/11/07(日) 01:57

@ソフトバンクホークス
Aライブドアライオンズ
B千葉ロッテマリーンズ
C北海道日本ハムファイターズ
D東北楽天ゴールデンイーグルス
Eケチックスバファローズ


[9230] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/06(土) 16:59

昨日の山口のピッチングは冴えなかった。以前のような力強さが薄らいで来た感があります。球がばらついてワンバウンドが時々見られ、球威もさほど感じない。このまま老け込んで行かないことを望みます。


[9229] Re[9228]: 具が退団 投稿者:ブルースカイブルー 投稿日:2004/11/06(土) 15:32

始めまして。ブルースカイブルーと申します。これからもよろしくお願いします。

確かに、具投手のあの独特なフォームは、かなり目に焼きついています。
大リーグに挑戦する以上、目一杯に頑張って欲しいと思います。

http://www.bluewave.nobody.jp/


[9228] 具が退団 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/11/06(土) 00:17

日刊の記事に出ていましたね。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041105-0036.html

大リ−グへ挑戦する気持ちが強いということが理由みたいですが、
個人的に具投手は好きな選手の1人だったので残念です。
でも、本人の望み通り、大リ−グでプレ−できるといいですね。
僕も応援してます。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9227] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/05(金) 20:08

中堅外野手は、迎、平野、竜太郎、相川、早川、と力の近い選手が多過ぎます。
合併チームでは谷、村松の存在が大き過ぎてなかなかレギュラー獲りが難しく、楽天でレギュラー確保のチャンスを得る方が本人にとっていいかもしれません。谷、村松に加えて外人選手が外野に入ると出番がなくなって、せっかくレギュラー定着まであと少しという段階で終わってしまいます。特に竜太郎、相川、早川は30才に近くなってきており、もうのんびりはできません。来年レギュラー取れなければ、
今後は厳しい気がします。


[9226] 無題 投稿者:NAOKI★日米野球にイチロー出てくれ! 投稿日:2004/11/05(金) 16:44

オリックスバファローズの第1回目プロテクト選手が決まったようですね。
合併後の新チームの主力は、川越・山口・岩隈・高木・谷・村松・塩谷・
北川・水口あたりでしょうか。でも、中村のメジャー移籍は嬉しい限りです。
獲ってくれる球団があるか微妙ですが。
それにしても、よく考えてみれば、オリックスバファローズもそんなにいい戦力
じゃないですね。特に投手陣は不安です。まぁ、最下位は逃れるでしょうが、楽天よりいい成績は絶対条件です。

それにしても、宮内オーナーの発言が気になります。いまだに、「6・6ではやっていけない」と。パリーグの厳しい現実は分かりますが、やる気がないというか。野球を愛しているのか。まだ1リーグを望んでいるのでしょう。こんな調子だとオリックス球団売却も近そうですね。というか、早く売却して欲しいです。球団経営をしたがっている人はたくさんいるわけですし。それにしても、最近、マスコミ等でオリックスバファローズのイメージがかなり悪くなっています。ファンが望んでいた、チーム名の再考や本拠地の再考をしていれば、こんなことにはならなかったのに。。。


[9225] セギノールの二の舞か 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/11/05(金) 12:20

こんにちわ

ファイターズの新外国人候補として、ブラウンさんが候補の一人としてリストアップ
されているようです。
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh04110502.htm

今年は途中で集中力が切れたようにも見えますが、モチベーション保てばいい数字を
残せると思います。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9224] プロテクト 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/05(金) 01:21

一体誰が入ったんでしょうね。磯部ははずしたみたいだけど。ま、あれだけ嫌っていっているしチームにとっては良かったと思います。谷と村松で2つのポジションはほぼ決まりだし、あと一つは若手が競争して成長していけばいい。それこそイチローが急に出てきたみたいに。迎なんかいいと思うのですが。新井さんに打撃をもう少し鍛えてもらえば面白い。後、早川が入っていることを祈ります。オリックスは風当たりきついですから残る選手は大変ですね。FA流出ということを避けるためには中村GMはじめ相当の努力がいりそう。BW選手の中にもきっといますよ。あきれている選手が。さっそく来年は谷がFA,山口はメジャー希望。当分は頭抱えますね。ファンを悲しませて強くなるなんて無理ってことですよ。それは観客数にも絶対に現れます。それから分かられてももう遅いのですが。


[9223] 山積する課題 投稿者:一口カツ 投稿日:2004/11/05(金) 00:41

お初の皆様、はじめまして。
公式で旧知の皆様、おひさしぶりです。

新規参入が楽天に決まり、オリ牛もプロテクト選手決定、と
来季に向けていよいよ両軍の選手が振り分けられる局面なわけですが・・。

しかし名前がオリックスバファローズで本拠地は大阪ドーム、
マスコットはネプリプでスローガン『がんばろう関西』とは・・。
双方のファンに配慮したのでしょうが、どうも『逆撫でスパイラル』に陥ってるような気がしますね。

仮に来季の戦力が確保できたとしても、士気が維持できるかどうか。
そしてドラフトやFAで入りたい(現有の選手は残留したい)魅力のある球団であるかどうか・・。
首脳陣の苦悩は今オフだけでは終わらないのではないでしょうか。


[9222] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/04(木) 23:16

もし、来年合併チームより楽天の方が順位が上だったらって思うことがあります。でもその可能性は十分ありえる気がします。楽天が3,4位で、合併が最下位だったら笑止ですよ!正直、元々2球団合わせてもダイエー、西武の戦力にはとてもかなわないレベルですから。


[9220] Re[9218][9217]: プロテクトよりも 投稿者:masa 投稿日:2004/11/04(木) 22:40

近鉄ファンの私が言うのもなんですが、大坂ドームは辞めておいた方が良い。どう贔屓目に見てもYahooBBと大阪ドームでは、選手のためにもファンのためにもYahooの方が絶対良いって。元を正せば、近鉄崩壊の原因の大部分は藤井寺から出て行った事に起因してます。地元見捨ててチーム存続はありえません。どっちにしても阪神と客の取り合いしても勝てる訳ないのだから、よりリスクの少ない方が...。


[9218] Re[9217]: プロテクトよりも 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/04(木) 17:54

そうですよね。宮城球場をボールパーク化という報道見ていたら、せめて神戸に残ってほしいと思いますね。そしたらすんなりとはいかないが応援すると思います。大阪はほとんど阪神ファンだし他のチームが何試合ずつかやればいいんですよ。ま、大阪ドームにお客さんがそこまで入るとは思わないので3年後どちらかに決めるとき神戸に残るかも・・・と密かに期待しているのですが。またそうしないと主力がいなくなって今以上に弱くなるのでは。村松なんか特に天然芝へのこだわりすごいですからね。谷も週ベで「できるだけ多くの試合を神戸でしてほしい」って語っていましたし。磯部は無理やり残しても来年にはFAみたいですしね。便利とかそうじゃないとかより選手がプレーしてみたい、お客さんが喜べる球場が大事です。そういう意味では神戸が一番です。神戸が新しい球団を誘致してもそんな簡単に球団を増やせない模様なのでオリックスに残ってもらうしかない。だから神戸の試合だけは見に行くつもりです。


[9217] プロテクトよりも 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2004/11/04(木) 16:43

難航してますね。まあ磯辺と岩隈ですが、プロテクトすればいいと思います。それでトレードすればいいじゃないですか。あの二人ならけっこういいのとトレードできますよ!
それより嫌なのは専用球場が大阪ドームってことですね。オフィシャルサイトで「近鉄の方から大阪ドームを使ってほしいという強い要望があったので」とありましたが、オリックス側のYahooBBを使いたい要望はないんでしょうか?3年後は大阪ドームが本拠地になるとしたら最悪です。僕はチーム以上にあの球場が好きでした。一応来年はオリックスバファローズを応援するつもりですが、監督が仰木さんでなくなり、大阪ドームが本拠地となったらオリックスを応援できないと思います。僕のような理由で不満を持っているオリックスファンは少なくないと思います。このままでは確実にオリックスファンは合併球団から離れていくと思います。
そして元々近鉄ファンは合併球団にいい感情は持ってないでしょう。だって選手があれだけ合併球団にいくのを嫌がるくらいですから。
三年後、合併球団の人気はどれほどのものでしょうか。このままではオリックス、近鉄双方のファンから見放されるような気がします。

最後に三輪選手、本当にお疲れ様でした!コーチとして頑張ってください!


[9216] 今までありがとうBW! 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/11/04(木) 14:16

プロテクトやらどっちの新球団を応援するとか難しいことは分からない。

それより昨日は東西対抗戦でしたね。
最後になるであろうブルーウェーブのユニホームと応援団の旗。
テレビに映るBWファンの物寂しさ(近鉄ファンも。)
泣きそうでした。
しかし「日本一の速球王」山口和男投手がが西軍の最後を占めてくれて嬉しかった。
聞きなれたBWのアウトコールや
BWのチャンステーマ応援も近鉄のタオルマフラー応援(東軍の球団のファンもしていた)もテレビの前で一緒に応援していた。
最後になるのは寂しいけど新球団でもっとすばらしい応援を期待してます。


[9215] プロテクト 投稿者:鯨海酔候 投稿日:2004/11/04(木) 13:06

いよいよですね。
平野は安泰ですな。
早川・加藤大輔は是非統合球団へ来て欲しい。
竜太郎も残してほしい。

今後の方針は球団の体質は受け入れ難いですが、
長年応援しているのでBW戦士が残っている間は
当面 応援します。
でもなんで バファローズを応援してんにゃろ
キツネにつままれた感がずっと残りますが・・


[9214] Re[9213]: 各紙掲載のプロテクト名簿 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/04(木) 03:15

ついに決まるんですね(涙)。本当に寂しいです。プロテクトは中村を外すのでまた微妙に変わりそうですね。中村GMは楽天に「勝手なこと言うな」などと発言して苛立っていますねー。岩隈や磯部からも拒否されているし気持ちは分かるのですが・・・。個人的には迎が残りそうでさすが仰木さんかなと。来年は化ける可能性ありそう。長打が打てますし。守備に関してはチームで一番ですしね。早川が微妙なんですね。てっきり残ると思っていたのですが。今年一番伸びた選手ですし。仰木さんの野球にはぴったりではないかと。あれだけの走塁する選手はなかなか見つからないし。貴重だと思うのですが。磯部があれだけ嫌がっているし外して早川を入れた方がチームのためにはいいと思う。士気に影響出そうだし。はー、でもこういっていると皆残ってほしいんですよね。せっかく12球団に戻ったんだしバファローズを身売りした方が良かったと今でも思う。いい加減諦めろとは周りから言われるのですが巨人ファンに言われても腹が立つだけ。BWユニをきて神戸でBW選手の応援はすると思うのですがチームを熱烈に応援は難しいのかなー。


[9213] 各紙掲載のプロテクト名簿 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/11/04(木) 01:36

 プロテクトの人選、いずれも関西版の、1日付デイリー、3日付報知、
3日付サンスポで微妙に異なっています。ちょっとまとめてみました。
上から投・捕・内・外。

オリックス デ報サ

山口 和男 ○○○
川越 英隆 ○○○
ユ ウ キ ○××
本柳 和也 ○○○
大久保勝信 ○○○
相木  崇 ○○○

日高  剛 ○○○

後藤 光尊 ○○○
平野 恵一 ○○○
塩崎  真 ×○○
大島 公一 ××○

村松 有人 ○○○
谷  佳知 ○○○
相川 良太 ×○○
早川 大輔 ○××
迎 祐一郎 ○○○

大阪 近鉄 デ報サ

福盛 和男 ○○○
山本 省吾 ○○○
岩隈 久志 ○○○
高木 康成 ○○○
吉田 豊彦 ×○○
近藤 一樹 ○××
吉川 勝成 ○○○

藤井 彰人 ○○○

中村 紀洋 ○○○
水口 栄二 ○○○
阿部 真宏 ○○○
北川 博敏 ○○○

礒部 公一 ○○○

 デイリー・報知がBW13・Bu12人、サンスポがBW14・Bu11人。
ご存じの通りノリのメジャー逝き、礒部がゴネ続き(岩隈は軟化とか)で、
吉岡の浮上もあるとのこと。

 頼むっ、早川は取られんでくれっ!!


[9212] ついに 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/11/03(水) 23:54

 こんばんわ。

 「嵐をおこせ」といあう応援歌詞があった三輪選手引退ですか。サビシイ限り
です。日高選手の成長ぶりが今ひとつなところでありますが、来年からははコーチとしてビシビシきたえてほしいものです。

 来週あたりには、来年応援するのは合併球団か仙台新球団かを決めないとあかんなぁー。


[9211] 優勝を知る男 投稿者:シュウ 投稿日:2004/11/03(水) 20:32

三輪選手が引退するそうです。
そういう話は前から聞こえていましたがとうとう正式に発表されてしまいました。

とても攻撃的なリードをするのが印象的なキャッチャーでした。

ありがとう、お疲れさまでしたと言いたいです。


[9210] 三輪さんお疲れさまでした。 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/11/03(水) 20:32

今日、正式に引退が決まったみたいですね。

来季からは1軍バッテリ−コ−チになるみたいですが、
これからは若手指導など頑張ってください。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9209] Re[9206]: マクドプロテクト入りの公算大って 投稿者:クージー 投稿日:2004/11/02(火) 23:20

2年間の成績を見てて、速球が通用しない中途半端な速球投手だと判断します。年令的にもノビしろはほとんどなく、一軍定着できるようにはとても思えません。二軍相手でもメッタ打ちでは。。。あと、D一位で即戦力で入った某左腕投手の二軍での成績見ると悲しくなります。防御率27.00.


[9208] Re[9205][9198][9197][9196]: こんな状況もあったんですね 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/11/02(火) 02:44


> そんな近鉄に愛着が・・・って言ってる元近鉄の選手達、
> あなた達は、無理やりオリックスが取り込もうとしたのではなくて
> 近鉄から締め出された、捨てられたって事わかってますか?
> それでも、近鉄がいいと言うのなら、もうオリックスには来なくていいよ!
> この発言を聞いた時元BWファンとして呆れ果てました。[近鉄の選手が近畿日本鉄道にそれだけの愛情があると思えません。私が思うに純血のバファローズが消えると言う事とバファローズを応援してくれた『ファン』に対して合併球団はNOと言っているのです。]
わかってますよ。
あなたの言う通り「純血のバファローズ」が消えるという事と
「応援してくれた近鉄バファローズのファン」に対して合併球団はNO!当然です。
だ〜れも近鉄の選手が近畿日本鉄道に、それだけの愛着があるなんて言ってません!
「近鉄」「バファローズ」に愛着があると言う近鉄の選手の発言が、
「オリックス」ではなく「BW」ファンの神経を逆撫でしていると言っているのです。
「愛着があるはずもない親会社」の名前である「近鉄」は消えても
大好きな「バファローズ」の名前は残るわけでしょう?
逆に(私は)だんだんと愛着がなくなってきた「オリックス」の名前が残って
ファンなら一心同体であったはずの「BW」の名前は消えてしまうのです。
まだ、どうなるかはわかりませんが、今までの慣例だと、本拠地で着用する
ユニフォームの胸にはBuffaloesのロゴがあるはずです。
来季のその場面を想像すると消えてしまっているのはBlueWaveですから。
感情論かもしれませんが、今はまだ感情の方が先走っています。
試合を観れば、少しは変わるかもしれません。
よけいにイヤになるかもしれません。
まだわかりません・・・
ごめんなさい・・・ケンカするつもりはありませんから・・・


[9207] Re[9204]: 大阪ドーム破綻 投稿者:masa 投稿日:2004/11/02(火) 00:52

私は近鉄ファンですが、この合併騒動はそもそも近鉄球団側に非があるわけで、ORIX選手とファンには球団を挙げてお詫びすべきものだと思ってます。といっても、宮内を許す気にはなりませんが、それでも神戸のファンのことを思うと何で彼らを巻き添えにするのかと憤ってます。我々近鉄ファンの間でも、アクセス面を除いてGS神戸はみんな大好きな球場でした。そんなホームを捨てて大阪ドームのような欠陥構造球場をホームにしようという気が知れませんね。大阪市も何か球団誘致に曖昧な態度だし。
ORIX球団に是非考えを改めてもらいたい。本拠は神戸に固定、チーム名にバファローズを使わない(出来たらブレーブスに戻す)ってことを。そして大阪本拠にする球団新規参入の邪魔をしないことを来期中に決めて欲しい。ORIXって名前をはずすことも検討してもらいたい。もう広告塔扱いはええやろ。来期のユニフォームに、KOBE、OSAKAのどっちが記されるのやろ。ORIXだけかな。昔のLOTTEか。


[9206] マクドプロテクト入りの公算大って 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/11/02(火) 00:42

こんばんわ

デイリーの記事見て驚きました。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/01/148811.shtml
三輪選手と大島選手の所も本当?と言う感じですが、マクドがプロテクト入りの
公算大って。
2004年の戦跡はすべてリセットされているのでしょうか。3年ではなく
2年契約のはずですし。

しかし、デイリーは下の記事と合わせてみても結構他の新聞に比べて踏み込んで
ますね。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/01/148809.shtml
情報が漏れているのではないか?とも思ってしまいます。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9205] Re[9198][9197][9196]: こんな状況もあったんですね 投稿者:TOSHIYA63。 投稿日:2004/11/01(月) 21:59

> > 球団名もファンも無くなって、オリックスこそ一番の被害者では?
確かにその通りです。1920年から続く芝浦倶楽部から続く日本最古の歴史を組む伝統ある球団が消えてしまったのですから…しかし、私はオリックスがブレーブス、ブルーウェーブの運営を放棄したとしか思えません。それを体裁上合併と言う名義を使ってるのでは?疑念も感じられます.もちろん近鉄の経営悪化も原因の一つです。身売りしてもまだ負当たりが出たと言う話もあります。そして例のオリックスの合併破棄の話ですが、私は一種の情報工作ではないかと思うのです。現に例の新聞は、イラク問題ででっち上げの記事を発表したこともあります私からしてみれば、オリックスの小泉社長がファンを納得させる為に作り上げたでっち上げでは???という感じもしなくても無いです。
もちろん天下のY新聞が言っている為信憑性は高いと思います。しかし、私は、皆さんの意見を見ているとあまりにも鵜呑みにしすぎているのではないかという感じがするのです。新聞五社のうちその答えを出しているのはYだけです。6/13の合併発表の時も共同通信、NHKの発表によりそれが真実と伝えられました。本当にそれが本当なのであれば、他社の何処かしらのコラムなど載るはずです。それが乗らない以上私は小泉社長のでっち上げもあるのではないかという疑惑がつきません。

>> そんな近鉄に愛着が・・・って言ってる元近鉄の選手達、
>>あなた達は、無理やりオリックスが取り込もうとしたのではなくて
>>近鉄から締め出された、捨てられたって事わかってますか?
>>それでも、近鉄がいいと言うのなら、もうオリックスには来なくていいよ!

この発言を聞いた時元BWファンとして呆れ果てました。近鉄の選手が近畿日本鉄道にそれだけの愛情があると思えません。私が思うに純血のバファローズが消えると言う事とバファローズを応援してくれた『ファン』に対して合併球団はNOと言っているのです。そして、企業の観点で済まされないと言う事です。ファンがそのチームや商品を買う事には一種のブランド性があります。
中村紀、岩隈のスター性のブランドに憧れてファンになる人もいるはずですし、バファローズ・パールスと言うブランドに憧れてファンになった人もいます。オリックスファンにもがんばろうKOBEのブランドに憧れてファンになった人間も多々います。そう言う人に選手が残れば、それで良いと言う簡単な理屈で、はいそうですかといって残れるとは思えません。
感情論で片付けられるほど今回の問題は簡単ではありません。


[9204] 大阪ドーム破綻 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/11/01(月) 18:41

「数年後に新チームが全てのホームゲームをドームでやらないと経営が成り立たない」と言っています。便利って言っているほど近鉄の時もお客さん入らないのにオリックスが行ったからといって変わるのでしょうか?余計に入らないのでは。どうやらBWから13人はプロテクトされるようなので神戸でもいいのではと思ってもだめか。でも中村も磯部も岩隈も拒否しているし、谷・村松をとめるためには神戸がチームのためにはいいのでは?このままなら2人ともFA獲ったら確実に移籍ですよね。赤字で合併した割にはやっていることは反対。オリックスもつぶれたいのでしょうか?


[9203] Re[9202]: 無題 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/10/31(日) 23:15

> 最近思うんだけど、やっぱり来年自分はORIX応援しそうな気がする。8年間も応援してきたのに今更ほかのチームなんか応援できそうに無いしね。仙台の新球団もなんか楽天で決まりそうだし、ライブドア応援してきた身としては気に食わない。なんかORIXの思う壺って感じでいやな感じもするけど仕方ないかな。

ん〜、私も今日、読売TVのインタビューで舞い上がってつい言ってしまいました。
「来年も応援しにこの球場に来ると思います。」
「選手は替わらないですから」
ホントは”球団批判”と”新規参入審査を全球団にも”と言いたかったのに・・・

”って言うじゃない、だってアンタ、素人ですから、残念!”

どうも統合の再考をしていたようですが、「言い出しっぺが何を・・・」と言いたいです。
これだけ、嫌われてどうするのでしょう、私がオーナーなら統合球団売却です。


[9202] 無題 投稿者: 投稿日:2004/10/31(日) 21:33

最近思うんだけど、やっぱり来年自分はORIX応援しそうな気がする。8年間も応援してきたのに今更ほかのチームなんか応援できそうに無いしね。仙台の新球団もなんか楽天で決まりそうだし、ライブドア応援してきた身としては気に食わない。なんかORIXの思う壺って感じでいやな感じもするけど仕方ないかな。


[9201] 公開練習 投稿者:シュウ 投稿日:2004/10/31(日) 18:34

公開練習に行ってきました。
心配していた天気は何とかもってくれました。

金田選手って面白い人なんですね。
いままで、ファンやってましたが初めて気付きました。
三輪選手会長が最後に挨拶を行っていました。
何となく寂しい挨拶でした。


[9200] Re[9198][9197][9196]: こんな状況もあったんですね 投稿者:Ron 投稿日:2004/10/31(日) 18:05


> そんな近鉄に愛着が・・・って言ってる元近鉄の選手達、
> あなた達は、無理やりオリックスが取り込もうとしたのではなくて
> 近鉄から締め出された、捨てられたって事わかってますか?
> それでも、近鉄がいいと言うのなら、もうオリックスには来なくていいよ!

近鉄の選手たちが愛着を持っているというのは、近鉄という『会社』に対してではなく、
これまでプレーしてきた近鉄という『チーム』であり、近鉄を応援してくれた『ファン』に対してだと思います。
だからこそ、ファンを無視して出来た合併球団には行きたくないという気持ちがあるんじゃないでしょうか。


[9198] Re[9197][9196]: こんな状況もあったんですね 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/10/31(日) 10:25

> > 以下読むと統合が白紙になりかけた時期もあったようです。
> > http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/tougou/ob41027.htm
> > 声が届きかけた時もあったんでしょうね。
> > 白紙にの決断を下してくれればよかったのに。
>
> この記事だと、近鉄側が強引に合併を押し切ったみたいに感じますね。
> 球団名もファンも無くなって、オリックスこそ一番の被害者では?

言えてますよね。
そんな近鉄に愛着が・・・って言ってる元近鉄の選手達、
あなた達は、無理やりオリックスが取り込もうとしたのではなくて
近鉄から締め出された、捨てられたって事わかってますか?
それでも、近鉄がいいと言うのなら、もうオリックスには来なくていいよ!
オリックスも、あと一押ししてほしかったなぁ・・・
一度でも「合併はヤメにする。近鉄が困ると言ってきたが、
ファンの気持ちを考えて・・・」とでも発表しておけば、
オリックスも、ここまで世論からひどく言われなかったかもね。
そのあと、結局は合併になったとしても、彼らも入団拒否やプロテクト拒否、
移籍希望なんて事は言えなかったでしょうから。


[9197] Re[9196]: こんな状況もあったんですね 投稿者:GM 投稿日:2004/10/31(日) 10:00

> 以下読むと統合が白紙になりかけた時期もあったようです。
> http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/tougou/ob41027.htm
> 声が届きかけた時もあったんでしょうね。
> 白紙にの決断を下してくれればよかったのに。

この記事だと、近鉄側が強引に合併を押し切ったみたいに感じますね。
球団名もファンも無くなって、オリックスこそ一番の被害者では?


[9196] こんな状況もあったんですね 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/31(日) 01:39

こんばんわ

以下読むと統合が白紙になりかけた時期もあったようです。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/tougou/ob41027.htm
声が届きかけた時もあったんでしょうね。
白紙にの決断を下してくれればよかったのに。

自分の所の日記にも書きましたが、サヨナラ近鉄本が書店に結構並んでます。
ブルーウェーブ本は出ないんですよねぇ。
http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9195] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/30(土) 18:57

岩隈、磯部をプロテクトに強制はいけないです。何故嫌がる選手を「これは、会社が決めること。」と権利ばかり主張して拘束するのですか?いっそ自由契約選手にしてあげるだけの懐の深さが経営者には必要です。自然に選手が集まってここでやってみたいという球団でなければこれからは許されなくなると思います。結局選んでもらえないのは、あなたのやり方に問題があって支持されないのですよ。と考え直して頂きたいですね。


[9194] スタジアムのネーミングライツ 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/10/30(土) 18:42

神戸市役所としては、ヤフーとソフトバンクBBが、契約を更新しないと通告してきた場合、再びネーミングライツを売却する意向とのこと。

http://kouhou.city.kobe.jp/kaiken/161028.html

神戸市役所とオリックス野球クラブがネーミングライツを売却した表向きの理由は、「神戸市民の税金負担を軽減するため」ということになっていますから、市役所から見れば当然かもしれません。
(もっとも、神戸市役所は、ヴィッセル神戸の経営失敗で、運営会社に融資したお金や出資金など、10億円を超える税金を焦げ付かせてしまいましたから、説得力はありませんが)

ただ、開催試合数が激減するのは間違いないのに、ネーミングライツを買い取る企業が現れるかどうかは分かりません。また、買い手がつかなかった場合、「収益力のない施設を神戸市民の税金で維持・管理する」ということについて、良く思わない神戸市民が出てくるかもしれません。

いずれにせよ、神戸市役所が苦しい選択を迫られているのは、確かなようです。


[9193] 質問 投稿者:ふぁんふぁん 投稿日:2004/10/30(土) 15:07

日高選手の登場の曲ってかっこよかったですよね!!
曲名知ってるかたいらっしゃったら教えてください!


[9192] 無題 投稿者:シュウ 投稿日:2004/10/29(金) 21:28

有り難うございます。
チャリティーにも参加したいと思います。
でも、天気が心配ですね。


[9191] Re[9190]: ちょっと質問 投稿者:GM 投稿日:2004/10/29(金) 20:56

> 10月31日に公開練習があるようです。
> 見に行きたいのですが何か参加資格みたいなものが必要なのでしょうか?
> それとも無料で見れるのでしょうか?

無料で行けます。練習終了後、新潟県中越地震のチャリティ−オ−クションがあると思います。(間違ってたらゴメンナサイ)


[9190] ちょっと質問 投稿者:シュウ 投稿日:2004/10/29(金) 00:19

10月31日に公開練習があるようです。
見に行きたいのですが何か参加資格みたいなものが必要なのでしょうか?
それとも無料で見れるのでしょうか?

ずっとファンやってたのですが、ファンクラブには入っていなかったもので…。

誰か教えていただけませんか?


[9189] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/28(木) 23:35

世論は圧倒的に新球団に魅力を感じ、ファン、選手共に合併球団は嫌悪するって感じですね。それは、素直に受け止めるべきです。一度とことんまで落ちてボロカスに社会批判を浴びて、そこから這い上がれるかです。人気の無いチームではやはり存在価値が無い、どうすれば社会から支持を得る球団・会社になれるのか考えるいいチャンスです。


[9188] お久しぶりです。 投稿者:TOSHIYA63。 投稿日:2004/10/28(木) 00:58

お久しぶりです。
仙台新球団、そしてオリックス・バファローズの将来像が見えてきました。
仙台のほうは毎日のように、新球団の話題で持ちあがっています。フェニックスと名づけたライブドア、イーグルスと言う日本プロ野球史上、史上最弱のニックネームと言われているイーグルスに、金をつけて常勝軍団にと言う願いがこめられてそうな??楽天と仙台は、話題が尽きる事もありませんし、いち野球ファンとして非常に面白いです。

しかし、一方のオリックスバファローズは、前途多難と言うのか私の言葉で言わしてもらえば、「ざまあみろ!!」のこの一言に尽きます。
名将仰木監督は大好きですし、仰木監督の率いるBWとBuに夢や希望も与えてもらいました。10.19、M1でのマリーンズ戦まさかの3連敗、イチローのサヨナラ優勝決定タイムリーなど…夢を与えてくれました。

しかし今回の合併は、両ファンを到底納得させれるものではありません。
今現在のオリックスバファローズを見ていると、3年後には、ネッピー、リプシーそしてバファローズの名前まで消えてしまうのではと言う疑念まで感じてしまいます。

まるで、90年にブレーブスが消えブルーウェーブに変わるあの瞬間を見ているかのようです。どうせ3年間で、劣悪と言える大阪ドームの大改造を行いフィールドシートでも作るつもりなのでしょう。

そして、『大阪でようやくやっていける自身が出来た。今後は、関西のバファローズとしてタイガースと二分する球団にしたい』とでも言うつもりなのでしょう。
その確固たる形がネッピー、リプシーの続投しか考え付きません。
やろうと思えば、モーヴィーでも、マリナーズのキャラをモチーフにしたキャラでも使おうと思えば使えるはずなのに使わなかった。

私には、3年後にはバファローズの名前は完全に消えるとしか思えません。

今のパシフィックリーグは、昨年日ハムが東京から撤退し、中心地を失いました。そして今年は大阪と日本の二大都市からパ・リーグは球団を失ったと言う事になります。私が思うに3年後の本拠地は大阪です。神戸に全権を任せられるだけの土地ではありません。


[9187] お久しぶりです。 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/10/28(木) 00:17

こんばんは。

さっき、「ほぼ日刊イトイ新聞」というサイトで、
鳥越俊太郎さんの記事を見ていたら、合併球団のことについて書いてありました。
http://www.1101.com/torigoe/index.html

書いてあることが僕らの思うことと同じだったので共感持てました。
あと、何気に最後のコメントがうまいとこ突いてるなあっと思いましたが(笑)

以上、参考のためにご紹介しました。
では。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9186] チーム編成 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/27(水) 21:50

一体どうなるんでしょうか。
新球団に残りたくない選手を無理やり説得するのは
やめた方がいいと思いますね。
「育成」ということをもう少し真剣に考えてほしい
ものです。


[9185] オフシーズン到来 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/27(水) 12:56

こんにちわ

日本シリーズも終わってオフシーズンとなりました。
今年はまだプロテクトとかあるので、いつもとは違う感じです。
人事異動が激しくなってきましたが、佐々木コーチは二軍に回るそうです。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041027-03.html

となると今は一軍外野コーチは空席です。
この数年の戦いを見ていると、村松選手以外は外野守備はあまり安心してみて
いられません。
近鉄の歴代外野陣には守備の上手い人はいないので、そこでオリOBの出番と
思うのですが。本西さんとかダメなのでしょうか。
http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9184] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/26(火) 23:42

アマに復帰してまた野球をするのも悪くないでしょう。それぞれの野球の楽しみ方ってあるし。草野球から学生、社会人までレベルは違うがそれぞれのレベルでの楽しみ方ってあるし。もちろん力があれば、プロ→メジャーでやれれば素晴らしい
が、己の力量を見極めて新しい道を選ぶことも大切です。過去に高卒でプロに入って、1,2年程で引退して大学に入学して再出発をした選手もいます。栗山投手も、プロの一軍で定着するにはしんどいでしょう。MAX140km前後で変化球、コントロールがまあまあで特徴が乏しいと感じます。


[9183] オフ話、いろいろ。 投稿者:NAOKI★淡路島の天然芝派 投稿日:2004/10/26(火) 16:30

日本シリーズも終わり、あぁ今年のシーズンの終わりを実感するこの頃。
新潟での地震が、10年前の記憶を思い起こさせます。
ひどい揺れとともに思い出すのは・・・
ブルーウェーブが、がんばろう神戸が、頭をよぎります。

今年、プロ野球界は激震の年でした。近鉄の命名権売買からはじまり、
合併問題、1リーグ化、新規参入、裏金問題・・・
新聞に躍った「選手会・球団 歴史的解決」の文字。どこがどう解決したのでしょうか?
マスコミは、「近鉄消滅」と騒ぎたて、神戸から球団が消滅する、なんてことは一切報道しない。「オリックス・バファローズ」なんてくさった名前なのでしょうか。近鉄ファンをオリックスファンにしようとして、こんな名前になったのでしょう。
近鉄ファンは、大阪に球団が残るし、バファローズという名前も残った。僕らに残ったのは、憎ましいオリックスの文字だけ。こんな僕らの街のブルーウェーブはどこへ行ったのでしょうか。本当に、ふざけたオーナー・社長にはウンザリしています。この前も、新聞記事を見て驚きました。宮内オーナー「合併のメリットなんて何も無い」の発言。じゃあ、なんで合併したんですか?残ったのは、ファンの悲しみだけです。

そんな中、この頃相次ぐ、近鉄選手の合併球団入団拒否。僕も、どうせ合併するなら、強い球団になってほしいですし、岩隈投手や、磯部選手、北川選手には入団して欲しいです(中村は5億の年俸で本塁打20本も打てない腐りきった選手なのでいりません。そんな外人、山ほどいます)ですが、そこまで、新球団を嫌うのなら、もう入ってもらわなくても結構です。「入ってください」とお願いするくらいなら、別に、いっそ元ブルーウェーブ選手だけを集めて、純オリックスの選手で、来季戦って欲しいです。そうすれば、多少は応援しようかと思います。


[9182] 傷口 投稿者:Do!藤崎 投稿日:2004/10/26(火) 12:52

私は逆に「合併問題は無事解決した」と思っている人たちに
そうではないという事実を突きつけたいという気持ちがあります。

一方的に進めた合併が、
伝統のある両チームの選手・ファンを
どれだけ傷付けたかという事を少しでも考えて欲しい。

だから両チームの選手たちが合併球団入りに難色を示す事は
心情的に支持したいです。

傷つけた事には一切目をつぶり
「ファンに支持されるチームを!」と新たに言われても
傷は癒えませんからね。

傷口は深いのです。

それはファンも、そして恐らく選手も同じなのだと思います。


[9181] 近鉄 投稿者:ちょっちゃん 投稿日:2004/10/26(火) 08:25

久しぶりに投稿します。
岩隈投手・中村選手・磯部選手・北川選手は合併球団に入りたくないとの事、
それも「近鉄に愛着があるから」って・・・
それを言ってしまえば、BWの選手達だって「BWに愛着」はあると思いますよ。
もちろん、それぞれのファンにだってね!
それだったら、「お金じゃない」とも言っているみたいだし、
いっそのこと元近鉄の選手全員で四国の独立リーグにでも行って
チーム作ったらいいのに!もちろん家族も全部一緒に!
良くも悪くもプロ野球が変わろうとしているこの時に、そこまで近鉄近鉄と
言うのなら、合併球団への入団拒否・プロテクト拒否・移籍希望と言うのなら、
そのぐらいの覚悟で貫徹してほしいです。バラバラになりたくない、
彼らの気持ちもわからないではありませんが、あまりにも自分達で自分達を
かわいそうな犠牲者にしてしまっているように思えてなりません。
「ファンのため」とか言ってても、結局はプロ野球選手としての自分達のために
他ならないでしょう?実力と言われればそれまでですが、まず、プロで野球が
できるという原点を見つめてほしいです。


[9180] 栗山選手 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/10/26(火) 03:38

 松下電器へ…って、これはどういうこと? アマ復帰は珍しいことではなくなりましたが
(BW在籍者では丸尾、橋本、窪田ら)、彼らが解雇後に進路を求めてアマへ行った
(そう見えます)のとは違って、なんか「移籍」みたいな印象を受けますねえ。
これも人減らしの一環ですか?

 せっかく、オフィシャルHPのトップに登場したのに(26日現在)。
また新潟の地震で、BWで新潟出身者は…と考えて、彼のことを思い出していたところでした(新発田中央高)。
彼がブルペンから登場するときに流れる、女声スキャットから始まる曲も好きやったのに。
どなたか曲名分かりませんかね?(最終戦、大久保登板時にも使用)


[9179] 岩隈が 投稿者:Do! 藤崎 投稿日:2004/10/26(火) 03:31

新球団入りに難色を示しているという記事の中で
「応援してくれるファンはいないと思う」って言ってますね。

ああ、
本当に
なんのために、誰のために合併などという事を進めてしまったのでしょうね・・。

心から野球を愛し、
プレイヤーにこそ最大限の敬意の心を持つ人たちが
球団の、球界のトップに座る日が来るのを祈ります。

少なくともその日までは
プロ野球は一歩引いた気持ちでしか見れないですね。

でも
こんな事いうと不謹慎かも知れないですが、
自分のひいきチームが出場しない日本シリーズって
本当に気楽に純粋に楽しめます。
自分の応援チームだとこんな楽な気持ちで観れないですもん。
ピンチなんかだと一球毎に胸が張り裂けそうになりますからね。
そういう意味では今の方が体にはいいのかも(苦笑)。

まあその代わりに勝った時のアドレナリン分泌量もすごい訳ですが。
プラマイゼロ?

なんにせよ応援チームなし人生なんて初めてなので
どうなるかわかりませんな、ホンマに。


[9178] いいな、あっちは 投稿者:ファミリーランド 投稿日:2004/10/25(月) 23:20

以前に合併球団は絶対応援しないと書きましたが、闇影さんと同様、最近はプロ野球への興味そのものが失せてきました。分かりきってたことですが、闇金の問題とかね。ただ、こうやって投稿させてもらってるというのは、いつか「まともな」プロ野球が日本に出来て、できればブレーブス、ブルーウィブの流れをくむチームがファンに愛され支持される形で復活して欲しいという気持ちがかすかに残っているからだと思います。ただ、私見ですが、ホイホイと新球団に流れていくのは選手であれ、ファンであれ、またあのフロントが「ほら見てみ。仰木とか出しときゃ、ちょろいもんや」とほくそ笑むだけですよ。ところで、先程マリナーズのHPでエドガー・マルチネス選手の引退セレモニーの映像を見ました。大リーグにもいろいろ問題があるとはいえ、とにかく野球(この場合はbaseballか)を愛する人たちが、野球を愛する人たちのために組織を運営し、あのようなセレモニーも行っているというのが画面から伝わってきて、「感動」などという感覚よりも、単純に「ええなー」と思ってしまいました。ワールドシリーズも面白いですしね。やっぱ、お金ためて観にいかなあかんのかな・・・日本ではバカオーナーたちの顔がちらついて、あんなおっさんらのために金払ったんか・・・って思ってしまいそうなんですよね。


[9177] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/25(月) 23:13

残りたくない選手を無理にプロテクトしなくていいです。岩隈、中村が簡単に取れるという打算的な考えは捨てて、一から選手を一人前にする球団になって欲しい。
嶋村を中村に育て、松村を岩隈クラスに育ててみろと言いたいですね。


[9176] Re[9175][9174]: みなさんの意見を聞かせて。 投稿者:masa 投稿日:2004/10/25(月) 21:50

さんざん抵抗(スト&署名活動)した挙句、まぁ良いやでORIXに行く方がどうかしてると思う。それこそ署名した我々を裏切る行為です。少なくとも、近鉄選手会はフロントから「署名活動する奴はプロテクトせぇへんよ」って言われてるので、是非ともその約束守って欲しいですね。


[9175] Re[9174]: みなさんの意見を聞かせて。 投稿者:GM 投稿日:2004/10/25(月) 18:57

> 最近は日本シリーズを楽しみに観てますが、何かプロ野球にはウンザリ感が日々増すばかりです。BW近鉄合併から始まり、裏金問題然り。
> で、思ったんですが、選手会は合併を容認せざるを得なかったにしても、一応認めたんですよね?そうしたら、プロテクトを拒否だなんて往生際が悪いのでは?と思ってしまうんですが・・・。

さんざんモメた選手が、新球団に素直に移れるとは思えないのですが?
近鉄の磯部選手会長はプロテクトかけられたって、来期出場出来るかな?って考えますが...球団の報復が無いとは言えないでしょう??


[9174] みなさんの意見を聞かせて。 投稿者:闇影 投稿日:2004/10/25(月) 14:27

最近は日本シリーズを楽しみに観てますが、何かプロ野球にはウンザリ感が日々増すばかりです。BW近鉄合併から始まり、裏金問題然り。
ある意味、贔屓チームが無くなって清々したと(負け惜しみ?)叫びたくなります。

で、思ったんですが、選手会は合併を容認せざるを得なかったにしても、一応認めたんですよね?そうしたら、プロテクトを拒否だなんて往生際が悪いのでは?と思ってしまうんですが・・・。FAやメジャー希望などは選手の権利として分かりますが。トレードや最初から拒否っていうのは(これも権利?若手は?)、そしたら最後まで戦わんかいって思いました。言葉足らずかもしれませんが、何かモヤモヤして、あれっ?と思ったもので・・・。みなさんは、どう思いますか?


[9173] 和田VS山本昌 投稿者:Do! 藤崎 投稿日:2004/10/25(月) 00:17

いや〜
10球粘ったあげくに逆転2ランかっとばしましたね〜。
こういう
プロ対プロの最高にしびれるぶつかりあいを目の当たりにすると
やっぱりプロ野球って素晴らしいなと
つくづく思います。

でも、
まだ
来年特定のチームを応援する気にはなれないままですが・・・(苦笑)

皆さんのおっしゃるように
すんなり合併後のチームを応援できません・・・。

私もファンになってもう30年経ちましたので。



しても

今日の和田の一発には魅了されました!


[9172] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/24(日) 18:51

松永以来大型で打力のある内野手って出て来ないっすね。このチームで思うのが、三塁手の大型選手を育てようとしないとこです。外人又は移籍組(馬場、塩谷等)で間に合わそうという考え方。そこが問題です。


[9171] Re[9170]: こんにちは。 投稿者:アーク 投稿日:2004/10/24(日) 12:05

>たとえ3Aに落とされても全く腐ることなく、頑張ってたところです。
田口選手の公式HPの日記を見ていても尊敬しますね。本当にがんばってほしいです。


[9170] こんにちは。 投稿者:けんけん 投稿日:2004/10/24(日) 09:35

Wシリーズ!カージナルスで田口が先発レフトででていますね〜。彼は、松井、イチローに隠れて、ほとんどテレビにでてませんでしたが、やっと出れるようになりました。彼の関心するところは、たとえ3Aに落とされても全く腐ることなく、頑張ってたところです。ほんとにメジャーに憧れて、好きでしょうがない感じです。
彼には、チャンピオンになって、ぜひチャンピオンリングを獲得してほしいです!!!!田口がんばれ〜!それと、日本人がいない(田口はいるけど)チーム同士の方が、見ていて面白いと思うのは、私だけでしょうか?なんか、放送が日本人びいきとかばかりだったので。。メジャーファン30年。。。


[9169] さようならオリックス 投稿者:DJ=どん底日本人 投稿日:2004/10/24(日) 01:12

オリックス・バッファローズを簡単に応援できる程物分りがよい人ではないんです、わたしゃね。あのBW−近鉄の最終戦や仰木監督の起用などに見られるように、世間では合併球団を受け入れさせようという動きがあって、またそれを受け入れようとする流れが大勢を占めてきつつある、、、そんなことはわかってるんですよ。でもね、大好きなものを踏みにじられた記憶は残るんですよ。

あと村松、「芝生の球場で、、」といってたのに大阪ドームが本拠地になちゃって、、、、案外、契約不履行でオリックスとの契約を破棄してほかのチームに行っちゃったりして(オリックスは彼を騙した悪徳球団だ!ってことに)


[9168] Re[9166]: 無題 投稿者:シュウ 投稿日:2004/10/23(土) 23:37

>3、4位指名の選手でも平気で147,8km投げたりするなんて時代の移り変わりを感じます。最近どんどん投手の球って速くなってると思いませんか?

本当にそうですね。みんな体格よくなっているのでしょうか?
でも、プロ球団に入団したら上手く育ってもらいたいものです。
すぐに、肩や肘壊して人生ぼうにふって欲しくないものです。

ところで、新潟でとんでもないことになってますね。
この掲示板で地震の被害にあわれた方いらっしゃいますか?

神戸の震災の経験上、電気の復帰はとても早かったですが、
水とガスの復帰は2ヶ月かかってしまいました。

僕は義援金の募集があればするつもりですが気力を保ち続けるよう踏ん張ってください。


[9167] Re[9164]: みんなで応援しましょ! 投稿者:みのだ 投稿日:2004/10/23(土) 22:30

> オリックスファンの人も合併騒動でめげずに応援しませんか?

すみません。オリックスは大嫌いなので(BWは大好きですが)応援できないなあ・・・。


[9166] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/23(土) 19:03

一場が騒がれてますね。逆に言えばそれだけの器があり、中途半端な選手でないからでしょう。あれだけの素材は、ダルビッシュと同じく松坂に匹敵すると思いますね。10年位前までは、140kmをコンスタントに投げれれば1位指名有力という時代だったのに、最近は145kmコンスタントに投げれる投手なんて珍しくなくなった所に驚きます。3、4位指名の選手でも平気で147,8km投げたりするなんて時代の移り変わりを感じます。最近どんどん投手の球って速くなってると思いませんか?


[9165] Re[9164]: みんなで応援しましょ! 投稿者:「まっ」 投稿日:2004/10/23(土) 19:02

> 好きな谷選手も川越選手もいるしね。

何年いることやら・・・


[9164] みんなで応援しましょ! 投稿者:真奈美 投稿日:2004/10/23(土) 13:53

合併球団を応援しようと思っているオリックスファンの真奈美でーす。
好きな谷選手も川越選手もいるしね。
オリックスファンの人も合併騒動でめげずに応援しませんか?
なんといってもオオギ監督ですから。


[9163] オレのばかぁ・・・ 投稿者:Air Head 投稿日:2004/10/22(金) 01:10

リトルネプチューン、オフィシャルHPでも完売。
再入荷予定なしとのこと。
ショッピングサイトがしばらくメンテ中だったから
うっかりのぞきそびれたのが痛かった・・・。ぐへっ。


[9162] 気になることだらけ。 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/10/21(木) 13:42

来季の開幕戦はどこに見に行けばよいのでしょう?
千葉に仙台新球団?
それとも・・・
地元福岡ではホークス対ファイターズ。
これは見ないのは当たり前!

それよりオリックスバファローズの新監督発表とかの記者会見などで
ブルーウェーブのマスコット・ネプシーくんがいたのが気にならない?
やっぱりファンを取り込もうとする作戦?


[9161] プロ野球の今後 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/18(月) 23:49

一体どうなっていくのでしょうか。
ところで、ソフトバンクの買収計画は、プロ野球が
まだまだ捨てたものではないという証拠ですね。
なんだかんだ言って国民的スポーツであることには
変わりありませんからね。
我々ファンが球場に何度も足を運びたくなるように、
球団も現場も真摯な態度で野球に取り組んでもらいたい
ですね。
「ファンが支えるプロ野球」「ファンあってのプロ野球」を
決して忘れてほしくありません。
そして、球団、現場、ファンが一体となって、プロ野球の衰退に
歯止めをかけるべきです。ファンもその役割を担っています。


[9160] インターネット対決 投稿者:シュウ 投稿日:2004/10/18(月) 22:25

ホークスの買収をソフトバンクが考えてると発表しましたね。
この、ニュースを見て時代はインターネットなんだなぁってつくづく思いました。

そういえばGS神戸のネーミングライツも今年で契約が切れます。
来季からのソフトバンクの参入は難しそうですが実現すればヤフーBBホークスになるのでしょうか。

こうなったら楽天、ライブドアに何とか頑張ってもらって、インターネット大戦を実現してもらいたいです。

もちろん仙台を逃した方は神戸で新球団を起こしてもらって、球団名は「ブルーウェーヴ」であれば言うことはないですが…。


[9159] Re[9157]: 谷、村松両選手 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/10/18(月) 11:06

> 万一、オリックス・バファローズが優勝でもしたら、日本シリーズでは
> どちらの球場を使用するのでしょうか。

大阪ドームが専用球場なので大阪ドームを使用するそうです。

> ところで、谷、村松両選手は残留するのでしょうか。両選手とも
> 人工芝でのプレーが増えることに不安を持っていますので。
> 2人がいないとガタガタになってしまいます。

本当ですね。このままなら確実に移籍でしょうね。村松選手なんて「仙台は天然芝ですよね」と言っていますし。谷選手もどれくらい本気か分かりませんが「メジャーは夢」と語っていますからFAを獲る来年には・・・。中村とか磯部と言うのもいいですがこの2人のことはどうするのでしょうね。谷選手はセリーグの球団やメジャーの球団も狙っているし、村松選手が仙台といって言うことは本当になるかも。田尾さんは村松選手のこと大分、褒めていましたから。合併球団は始まりから頭痛いですね。ファンを悲しませたのだからこれくらい困ってもらわないと。そんなに簡単に強くなれませんよ。


[9158] どうも納得できない 投稿者:A-24 投稿日:2004/10/17(日) 23:16

http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041016-02.html

打撃コーチに新井氏が就任予定だとか。
その他にいろいろ人事が進んでいるようですが、
気になったのは最後の一文。
大島選手、三輪選手に入閣を要請って、何を考えているんでしょうか。
どちらもまだ現役希望なのでは?
BW時代のベテラン選手をコーチにすることで、
ファンを取り込もうなんて思っているのではないしょうか。
考えすぎかもしれませんが、仰木氏の起用といい、
どうも個人的には納得できません。(もちろん仰木さん自体は大好きですが)

やっぱり僕も純粋にプロ野球(特にパ)を見ようと思います。
BWの選手がいろんなチームで活躍することを切に願います。


[9157] 谷、村松両選手 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/17(日) 22:59

万一、オリックス・バファローズが優勝でもしたら、日本シリーズでは
どちらの球場を使用するのでしょうか。
まあ、そんなことを考える前に強くならないといけませんが。
ところで、谷、村松両選手は残留するのでしょうか。両選手とも
人工芝でのプレーが増えることに不安を持っていますので。
2人がいないとガタガタになってしまいます。


[9156] 日本シリーズにて 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/17(日) 14:58

こんにちわ

よく日本シリーズでは昨日のTBSの中継でタイガース矢野選手が解説していたよう
に現役選手、監督の解説があります。
BWの選手が...見当たらない。西武戦に強い人とかタイトルホルダーがいれば
攻略法を語るように出演可能だったのでしょうけれども。
出るのは、山崎選手が今日ナゴヤのラジオ(東海ラジオ?)に出るようです。
伊原前監督が第3戦の文化放送に出るようです。
バファローズも岩隈は今日のニッポン放送、ラジオ大阪には出るくらいのようです。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9155] 一部訂正します。 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/16(土) 16:37

>>  この条件を満たす所ならば何処でも良いと思う。このほど2008年の新規を目指す新潟はもちろん静岡・松山・熊本・鹿児島もこの条件を満たしてます。

 松山のところを高松に変えます。香川の民放の構成は単独ではなく岡山との抱き合わせなんでもちろん岡山(岡山県営よりは倉敷マスカット)でも構わないんですけど四国に球団が無いということで高松にしておきます。それと金沢も付け加えた方がいいのかもしれません。案外富山や福井との距離も近いですし北陸3県合同ならば金沢も十分ありでしょうね。


[9154] 1年で退団は不運ですね。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/16(土) 14:39

伊原監督、八木沢・野田両投手コーチ、河村打撃コーチ、
鈴木内野守備・走塁コーチは、たったの1年で退団する
ことになりました。合併と成績不振に責任を感じて辞める
格好になっていますが、半分解任みたいなものです。
その中で、河村打撃コーチは阪急・オリックスOBでも
ありますので、もう少しやってほしかったのですが。
これでは何のために来たのかわかりませんよね。


[9153] Re[9134]: ひとまずBWファンからプロ野球ファンになります 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/10/16(土) 12:26

> 「これからもプロ野球という文化を応援して行こう!」

同感です。
私はORIXが約束を破ってBRAVESがなくなってからは、
「阪急だったチームのファン」といい続けてきましたが、
今後は冷静に各チームを見て、野球を楽しむつもりです。
とりあえず、今夜からのLD日本シリーズが楽しみです。
来週は所沢まで見に行くつもりです。純粋に野球を楽しむために…
頑張れ、日本のプロ野球!


[9152] Re[9151]: 無題 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/10/16(土) 10:36

> 近鉄の中村はメジャー挑戦のようで、メジャーでイチロー、松井秀、松井稼と共に活躍して欲しい。
> 無理に残りたくない選手を引き止めなくていいです。

私もそう思います。プロテクトが24人になることを覚悟してポスティングにかけると言っていますが今の中村にどれくらいの入札があるのでしょう。あまり期待しない方がいいと思いますが。そんな中途半端なことをやめて25人はきっちりした選手を確保したほうがこれからのチームのためになると思いますが。入りたくない選手が近鉄の主力に続出していますがそしたら仙台にいかしてあげたら。無理やり入れてから「トレードで移籍させて」なんていわれたら何のためのプロテクトか分からないし、チーム内でもめることになるのでは・・・。BWにだって野手の中には期待できる若手出てきているし。


[9151] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/16(土) 07:07

若手で期待を感じるのは、嶋村ですね。ファームでは新人ながら良く打っており、
打撃は阪神鳥谷にひけを取らない気がします。ただ、本来のショートを守ること
が少なく、DHとかやってたりするのが今一です。ショートができたら他はどこで
もできるので、西武中島タイプの強打のショートになって欲しい。近鉄中村はメ
ジャー挑戦のようで、メジャーでイチロー、松井秀、松井稼と共に活躍して欲し
い。無理に残りたくない選手を引き止めなくていいです。優勝を争えるだけの力
のない内は完成された選手を集めるより、未完成の選手を完成させることをやっ
て欲しい。


[9150] すももさんへ 投稿者:みかん 投稿日:2004/10/15(金) 19:58

> オリックスは、エンターテイメント産業に参加したことがないとのことですが、おリックスは、遊園地経営や、多数の壊滅的な遊楽施設の再生事業に着手し、成功しております。エンターテイメント部門も専門の域です。今まで、頑張ってファンの方を大切に球団を経営していたと思います。合併は残念なことかもしれませんが、球団を守る上で、必要なことだったと信じています。

私もオリックスバファローズはどうかと思いますが
「すもも」さんの仰りたい気持ちはよくわかります。九州の有名温泉ホテルや
東海の水族園・近畿の邸宅結婚式場等の畑違いな所に、いきなり
出向して頑張ってる人もいますね・・知られてないだけで。
あと、球場へ来てくれるファンに喜んでもらえるための研究でも
アルバイトさん(大学生)のアイデアや才能が
かなりストレートに取り入れられていましたね。
(試合の合間のゲームとかピンバッチとか。)
確かに敷居は高そうだけど、中で一生懸命だった人は一杯いたに違いないと思います。


[9149] なんか 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/10/15(金) 19:49

あの選手がほしい、この選手がほしいって言っていますが自チームの有望株を大切にしてほしい。このままなら若手の有望株は皆、仙台ですね。田尾さんってBWの試合結構見ているから知っているし。合併球団は人気どころか成績でも浮上は無理じゃ・・・。オリックスバファローズを応援する気はない私が言うことではないですが。主力ばかり集めて目先の補強ばかりしていたらすぐにつぶれますよ。来年に谷選手のFA,村松選手もすぐにFAだしどうするのでしょう。宮内オーナーもそうですがどうも小泉社長の態度に腹が立つので泣いているところ見たい気もしますが、残る選手達のことを考えると・・・。


[9148] Re[9147][9145]: こんにちは 投稿者:ドリル 投稿日:2004/10/15(金) 17:28

ありがとうございます。
なるほどー、そうですか。
オリックス(オリツクスファンはおられるのかな?)、じゃなくブルーウェーブのファンが阪神ファンになるとは思わないので、
京都にブルーウェーブとして球団を造ってほしかったんですが。
がんばろう神戸!ブルーウェーブとして(オリックスじゃなく)
頑張ってきた灯が消えてしまうのが残念です。
やはりブルーウェーブの復活は無理ですかね〜。イチロー、田口、長谷川の里が無くなるような気が。。。
この間イチローが仰木氏に“大阪ドームて名前やめて、たこ焼きドームにしたら。。”と言うオリツクスに皮肉めいた発言が笑えました。


[9147] Re[9145]: こんにちは 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/15(金) 15:33

> 大阪、兵庫が駄目なら、京都に球団を造ればどうでしょう?西京極球場を本拠にして。大阪、神戸も近いし。サッカー、京都パープルサンガもあるし。

京都でもそんなに状況は変わらないでしょう。関西に拘るとどうしても阪神という大きな壁があるため余程強くて阪神が弱い状況でないと地元メディアに相手にされない。呑み込まれるのがオチです。それならメディアだけでなく自治体までも取り込める地方に行くほうが得策ですよ。
 条件としては
 @地方紙でもいいからしっかりした新聞社。
 A最低3局。できれば4局以上(そのうち1つはラジオ局も兼備している)民放がある地域。
 B30km圏の周辺人口も含め人口が50万程度いる県庁所在地か政令指定都市。
 C仙台の新球団が入るとなるとあまりにも東に偏るので西日本が望ましい。
 
 この条件を満たす所ならば何処でも良いと思う。このほど2008年の新規を目指す新潟はもちろん静岡・松山・熊本・鹿児島もこの条件を満たしてます。
 
 


[9146] 仰木さんが監督になって 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/15(金) 12:42

こんにちわ

就任以降スポニチOSAKAにネタが上がるようになったなぁと思います。
所属評論家でしたからね。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/

佐藤義さん退団間際に随分ぶちまけましたね。
星野監督の時優勝ドキュメントで怒鳴られていた時に驚きましたが、全権委任されて
いたので楽しかったようですね。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041015-01.html
やはり衝突はあってもいい高い次元であれば成り立つのでしょうね。
仰木さんの場合はそういう人が投手コーチをやるべきですが。。。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9145] こんにちは 投稿者:ドリル 投稿日:2004/10/15(金) 11:26

大阪、兵庫が駄目なら、京都に球団を造ればどうでしょう?西京極球場を本拠にして。大阪、神戸も近いし。サッカー、京都パープルサンガもあるし。


[9144] 納得 投稿者:山伝 投稿日:2004/10/15(金) 03:16

正直いまだに納得できてません。
選手のたちばからすれば
いっそう納得できないでしょう。
今年だけでなく
今後数年。野球事業をしたかったら
せめて、近鉄ファンのために
オリックスの冠を捨ててほしかった


それにしても田口選手を呼び戻すなんてゆう記事
を見るたびに不思議です

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/08/02.html

タイガースに入ることはあっても
どうかんがえても、オリックス猛牛には入団はないでしょう





[9143] 記事No.[9141] すもも様へ 投稿者:消化試合対策本部 投稿日:2004/10/15(金) 01:21

オリックスは、遊園地経営や、多数の壊滅的な遊楽施設の再生事業に着手し、成功しております。エンターテイメント部門も専門の域です。との事ですが、それは金融・融資分野の事で直接運営はゴルフ場位しか運営はしておりませんよ。
今となってはどうでもいい事ですが…
本当に直接運営によって多数の壊滅的な遊楽施設の再生事業に着手し成功してるのであれば、球団は赤字に悩む事も客離れに悩む事もないでしょう。

なにしろ合併の事を「補強」と言う位ですから…


[9142] ダイエーどの会社が買い取るの? 投稿者:ふなぴん 投稿日:2004/10/15(金) 00:06

ダイエーを買い取ればよかったのに〜。阪神がある限り、関西にいてもまた、赤字の繰り返しだよ。近鉄のファンもきっとはなれちゃうし、新チームは、暗雲ただよってる。頑張ってほしいけどな。


[9141] 「消化試合対策本部」さまへ 投稿者:すもも 投稿日:2004/10/14(木) 23:41

オリックスは、エンターテイメント産業に参加したことがないとのことですが、おリックスは、遊園地経営や、多数の壊滅的な遊楽施設の再生事業に着手し、成功しております。エンターテイメント部門も専門の域です。今まで、頑張ってファンの方を大切に球団を経営していたと思います。合併は残念なことかもしれませんが、球団を守る上で、必要なことだったと信じています。


[9140] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/14(木) 22:28

清原獲っても単なる話題作り。一塁とDHは外国人専任でいいと思います。何の戦力アップにもなりません。きちんと守れる選手が必要です


[9139] これで本当にいいのか 投稿者:風のように 投稿日:2004/10/14(木) 14:23

オリックスバファローズ・・・いまだに納得いかないよ。これでもし何年か後にオリックスが球団を手放したり、あるいは球団名から企業名をはずすことにでもなれば
大阪バファローズになる・・・。
もはやブレーブスやブルーウェーブの面影は何もない。なんか球団の歴史だとか、過去の記録・栄光・大切な思い出すべてを否定されたみたいだ。


[9138] 谷と村松 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/10/14(木) 12:58

大阪より神戸と言っていますね。そりゃーそうですよ。特に村松、天然芝を求めて来てくれたのに詐欺同然って感じで・・・。谷も来年にはFAを獲得しますし、この2人いなくなってしまうときのこと考えているのでしょうか?考えていないでしょうね。目先の補強しか出来ない球団ですから。マックとか吉井とか人気だからって獲って失敗したということにめげず、まだ「清原」とか言っていますし。近鉄の選手は拒否反応示していますし、BWのままで投手を補強する形のほうが期待できたのに。近鉄の選手がいなくて大阪ドームでやる意味ってないのでは?大体、大赤字で合併したのに高いドームを使ったり、高い年棒の選手を狙ったり言っていることとやっていることが余りにも違いすぎ。


[9137] 『神戸栄誉賞』にて 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/14(木) 12:42

こんにちわ

昨日の『神戸栄誉賞』贈呈式で両選手が合併後のフランチャイズについて発言してます。
特に村松選手は天然芝がBW選定の理由ですからね。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/14/146655.shtml

>消化試合対策本部さん
仰る通りです。
合併を機に新しく集客を考える発想を入れ替えるべきでしょうね。
安くしたってダメですから。
大阪近鉄も日ハムも自由席フリーパス作りましたが、たいした実績なかったし。
そういえば今年の始めに営業部門のマネージャーをオリックス募集してましたが
どうなったんでしょう。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9136] 何故オリックスは嫌われるのか? 投稿者:消化試合対策本部 投稿日:2004/10/14(木) 09:33

招待券を配りまくった。
グッズも配った。
花火も上げた。

しかし球場には3塁側しか客が来ない…
ホームチームのユニフォーム着てる奴よりビジターのユニフォーム着てる奴のほうが多いんじゃお話になりませんな。

オリックスの経営陣はファンサービスはし尽くした、でもチームが弱いから客足が悪いと言う。

はたしてそうなのだろうか?
弱くても熱狂的なファンを持つチームは多い。
オリックスは金融屋路線の球団合併をした。一般企業の買収と違い、野球球団にはファンが付いてる事を無視した。

他チームの経営陣に比べて、オリックスは今までエンターティメント産業に参加、参入した事が無い。
だから「本当のファンサービスとは何か?」がわからない!

悲しいかな、それが現実。


[9135] 戦力補強 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/13(水) 23:11

プロテクトの結果で随分と変わってくるでしょう。
田口選手を呼び戻すことには賛成しますが、
清原選手の獲得に動くことには反対です。
なぜなら、打席での迫力は認めますが、年齢からくる
衰えは否めません。スタメンで使うのは苦しいでしょう。
メリットはあまりないように思います。
まあ、野手よりも投手の補強が急務でしょうね。


[9134] ひとまずBWファンからプロ野球ファンになります 投稿者:Do!藤崎 投稿日:2004/10/13(水) 12:39

皆さんいろいろなお気持ちのようですね。

私はプレーオフの盛り上がりをじっくりと楽しみ、
野球ってやっぱり面白いなと実感している所ではありますが、
さて、来シーズンどこのチームを応援する?
と聞かれたらやはり私も困ってしまいますね。

オリックスバファローズの事はニュースで否応なしに
知らされるでしょうから気にはなってしまうと思います。

でもよくある「イチローのオリックス時代・・・」や
「藤井康雄(オリックス)」といったマスコミ記事の表記が
来年以降のチームと同じに表記されるのだけはどうしても嫌なんです。
すでに今日「オリックスが清原獲得へ」ってニュースがありますが、
「新オリックス」とか「別オリックス」とか
何でもいいので分けて表記して欲しいと思ってしまいます。

ああ・・ホントに・・・気分は野球ファン漂流者っ感じですが、
でも、これだけは心に決めています。

「これからもプロ野球という文化を応援して行こう!」

今はそれだけです。


[9133] Re[9131][9130][9129][9122]: 無題 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/13(水) 10:57

> > >  
> > >  あのサンテレビですら阪急時代は毎週水曜の西宮は中継があったのにそれがオリックスになるや一変。阪神一辺倒になりパは何故か平和台のダイエー戦中継に重点が行くというおかしな現象も起きた。
> >
> >  不確かですが確かあの時期サンテレビにダイエーが資本参加していたように思います。


> > でも阪急時代の実況土門アナ、解説森本・マーティー・キーナートの時代が懐かしいですね。
 マーティーさんはレギュラーゲストって形だったけど毎試合外人選手との裏話とかこぼれ話をいっぱいしてくれていたので同じサンでも鎌田さんの暗ーい解説聞かされてた阪神戦の中継と違って楽しかったですよ。

> 確か2002年にダイエーがサンテレビ筆頭株主になって、KBC(九州朝日放送)製作で福岡ドームのホークス戦
> 生中継がよくありましたよね。結構新鮮な感じで見てました。

 どういう理由にせよ神戸の放送局が地元球団をほったらかして福岡の試合を中継してること自体がおかしい。AM神戸も一緒!巨人戦なんか中継してる場合やなかった。こういうことが平気で起こる状況自体すでにメディアに見放されてると思われても仕方ないですよ。
 
 オリックス本社のリサーチ不足もあるけどこれだけ地元メディアに相手にされてないのなら神戸を捨てるのも道理かもしれません。しかしその理由で大阪移転でも状況は同じだと思う。多分10・19以来の恨みがあるから近鉄のお得意先だったABC・スカイAは手を引くと思う。MBSも中継あっても深夜とかね。
 結局この合併球団は関西にいても阪神に食われるだけでメリットありませんよ。松山市と話が出来てるのならとっととそっちに行けば?その方が人気も出るよ。


[9132] サンテレビ中継 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/12(火) 20:33

阪急時代はよく中継がありました。解説が森本潔氏、
ゲストでマーティー・キーナート氏、実況は西澤・松島両アナ。
とても懐かしいですね。
ところで、森本氏は元気なのでしょうか。放送スタッフとの
トラブルが原因で辞めたみたいですが。


[9131] Re[9130][9129][9122]: 無題 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/10/12(火) 20:12

> >  
> >  あのサンテレビですら阪急時代は毎週水曜の西宮は中継があったのにそれがオリックスになるや一変。阪神一辺倒になりパは何故か平和台のダイエー戦中継に重点が行くというおかしな現象も起きた。
>
>  不確かですが確かあの時期サンテレビにダイエーが資本参加していたように思います。
> でも阪急時代の実況土門アナ、解説森本・マーティー・キーナートの時代が懐かしいですね。

確か2002年にダイエーがサンテレビ筆頭株主になって、KBC(九州朝日放送)製作で福岡ドームのホークス戦
生中継がよくありましたよね。結構新鮮な感じで見てました。


[9130] Re[9129][9122]: 無題 投稿者:まっしー 投稿日:2004/10/12(火) 12:24

>  
>  あのサンテレビですら阪急時代は毎週水曜の西宮は中継があったのにそれがオリックスになるや一変。阪神一辺倒になりパは何故か平和台のダイエー戦中継に重点が行くというおかしな現象も起きた。

 不確かですが確かあの時期サンテレビにダイエーが資本参加していたように思います。
でも阪急時代の実況土門アナ、解説森本・マーティー・キーナートの時代が懐かしいですね。


[9129] Re[9122]: 無題 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/12(火) 11:27

> オリックスという会社自体が嫌いという人がずっと多いのは球団経営に問題あります。同じ時期に身売りしたダイエーは会社が大幅赤字でも好感度が高いのにこの差
> は何かということを考えて欲しい。巨人・阪神と比較するのは無理があるが、南海→ダイエーについては同じ境遇なのに何故好感度に差が出来たのでしょうか?

オリックス球団誕生時からあまりメディアからは歓迎されてなかったフシはある。それは買収会見をわざわざあの10・19にぶつけたこと自体が「何と無粋なことを・・・」と取られてるところがある。(別冊宝島「プロ野球毎日が名勝負読本」にもそういう記述がある。)そのこともあり関西メディアはソッポを向き95・96年の連覇はあったがそれ以外はあまり扱われず現在に至った。片やダイエーは福岡移転で福岡のメディアもしっかり取り込み市民球団としての地位を確立した。
 
 あのサンテレビですら阪急時代は毎週水曜の西宮は中継があったのにそれがオリックスになるや一変。阪神一辺倒になりパは何故か平和台のダイエー戦中継に重点が行くというおかしな現象も起きた。


[9128] ファーム日本一の中日に快勝! 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/10/12(火) 01:27

2004年よさこいリーグ開幕戦

10月11日(月) 土佐山田スタジアム
12時00分〜15時03分

サーパス 700 100 100U9
中   日 100 004 001U6

(サ)加藤、野村、塩屋、柴田、松村、小川−前田
(中)平松、小林、久本、石川、小山−田上

勝利投手 柴田
敗戦投手 平松
本塁打 (サ)嶋村、迎(中)堂上
三塁打 (サ)迎(中)中村
二塁打 (サ)牧田、相川、中島、前田、後藤、五島、福留


[9126] ライオンズ優勝おめでとう 投稿者:ふぁるせっと♪ 投稿日:2004/10/11(月) 23:56

ホークスの為にも、パ・リーグの為にもドラゴンズをやっつけてもらいたいです。


[9125] ライオンズ優勝おめでとう 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/11(月) 23:47

こんばんわ

プレーオフ終わりました。ライオンズ優勝おめでとう。ホークスはリーグ戦は
強かったですが、ルールですから仕方ないと思います。BWの対L、Hの貯金を除くと
ゲーム差も全然違いますし。

プレーオフ最終戦見て思いました。
・四回裏二死1塁でのズレータさんの右中間の当たりで、佐藤-高木浩と中継して
野田捕手のナイスブロックでホームタッチアウト。
・5回裏二死二塁でのライト前ヒットで小関選手のバックホームでまたしても野田
選手のナイスブロックでホームタッチアウト。
・6回表逆転したライオンズ一死満塁からスライダーに態勢崩されながら野田選手
きっちり犠牲フライで追加点。
・9回裏無死二塁での川崎選手がバントをきっちり決める。
・10回表無死二塁での赤田選手がバントをキッチリ決めて、代打犬伏選手が
またキッチリ犠牲フライ。

上がキッチリ決まっていたので、本塁打の大技も目立ちますが、凄く締まった試合
をしていたと思います。

もしこれがBWの選手だったらどうなっていたか。
バックホームで刺せたか九回裏同点で凌げたか。

秋の練習が始まるでしょうが、皆しっかり練習して欲しいです。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9124] オリックスという会社は嫌いじゃなかったんだけどね 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/11(月) 18:35

この合併・統合問題が起きるまではですけどね。
最初は本拠地・神戸で、チーム名がブルーウェーブののままなら
岩隈、中村などが只で手に入るんだから
合併はいいかなと思っていました。

しかし、本拠地も大阪、チーム名もバファローズとわかった時点で
全部吹き飛んでしまいました。

球団運営については、ボールパーク構想、各種イベント(花火など)、
シーズン中の地元小中学校は野球教室指導、契約金0など
他チームにはない試みで、ここまでよくやっていた方です。

しかし、肝心のチームの戦力補強がほとんど駄目でした。
野球経験の豊富な司令塔がきちんといないのが致命傷でしたね。

企業が相手のオリックスと、一般大衆が相手のダイエーでは
好感度などの印象は一概には比べられませんが、
大きく違ったのは、ホークスが戦力的に強くなっていったこと。
毎年優勝を争う戦力を作っていったことです。

ホークスもかつては弱く、王監督に生玉子が投げつけられる事件が
起こったこともありました。(懐かしい)
それも強くなるにつれ変わって行きました。

オリックスもまず強くなる事を考えればよかったんです。
で、上層部は合併が究極の補強と考えたのかもしれませんが、
人心の問題を考えなかったのが問題であり、間違いだったと思います。


[9123] どこのファン? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/11(月) 18:01

と聞かれて、来季から返答に困ります。
これまでなら、会社名(例:オリックス)で答える人も
いたでしょうし、愛称(例:ブルーウェーブ)で答える
人もいたでしょう。
ところが、来季から「オリックスファン」と答えるのは
気に入らないし、「バファローズファン」と答えるのは
違和感があります。「旧ブルーウェーブファン」とでも
言いましょうか。


[9122] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/11(月) 17:07

オリックスという会社自体が嫌いという人がずっと多いのは球団経営に問題あります。同じ時期に身売りしたダイエーは会社が大幅赤字でも好感度が高いのにこの差
は何かということを考えて欲しい。巨人・阪神と比較するのは無理があるが、南海→ダイエーについては同じ境遇なのに何故好感度に差が出来たのでしょうか?


[9121] ファンのゆくえ 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/10/11(月) 03:41

この掲示板のゆくえを管理人さんが書いていましたが、多くのファンの人々はどうするのでしょうね。どうも近鉄ファンのサイトを見ると、BUファンの大半は、合併球団を応援しない方向に向かっているようです。それに加えてBWファンまで応援しなくなったら、もはやこの球団の存在価値は極めて低いですね。合併してもいいことは何もないなどと、球団も認めているわけですから、今回の騒動はなんのための騒動だったのでしょうか。私自身、BRAVESがなくなった時点でかなり熱がさめていましたが、それでも何度も球場には足を運んでいました。けれど、今度という今度は完全に気持ちが萎えてしまいました。阪急ブレーブスも近鉄バファローズも、もはや完全に消えてしまい、あとはマスターズリーグでその残影を追いかけるしか道はないのでしょうか。阪急時代には「昨日の簑田のバックホームはすごかった」とか「今夜の先発は山田やから見に行こか」とか、ファン同士の会話は野球そのものの話しかなく、それは、とても楽しいものでしたね。それが、オリックスになって、名前を変えた頃から様々な球団批判がおきてグシャグシャになり、今やオリックスファンだけでなく、近鉄やその他のすべてのプロ野球ファンを巻き込んで、野球そのものと違うおかしな方向へ話題が行かざるをえない日々でした。そもそも今回の騒動は、オリックスが近鉄を吸収合併しようとしたことがきっかけでした。その結果、無理やり他球団を巻き込んで、ほかにも合併しようとしたり、買い手がいるのに合併を撤回させず、両球団のファンを絶望させました。選手やファンなど、「たかが」商売の道具としか考えていない会社だということがはっきりした以上、もう応援する気がおこらないかもしれません。まるで、永年連れ添った配偶者に先立たれたような空虚な気持ちです。とはいえ、物心ついた時から何十年も見続けてきたプロ野球を見捨てるわけにもいかず、来年、はたしてどうするのか、今の段階ではわかりません。多分、ニュートラルに色々な球団の試合を見に行くことになるのかなあって気がします。
かつて、大声で「はぁれたる青空、わぁれらのブレ〜ブス♪」と球場で何度も熱唱しました。胴上げは、何回目の前で見たことでしょう。西宮での西本監督、上田監督は西宮、西京極、藤井寺、そして川崎で前後期とも優勝したこともありました。そして所沢と神戸での仰木監督と、こんなに何度も生で胴上げを見れたのですから、もう思い残すことはありません。南海戦での中田のサヨナラランニングホームラン、福本の世界盗塁世界新記録、日本シリーズでの大杉の誤審ホームラン、山田の250勝、開幕戦での水谷の頭部死球、藤井寺で優勝を決めた時の今井の好投、広島との日本シリーズの福原の満塁ホームラン、松江での福本、山森の2日連続サヨナラホームラン、阪急最終戦の山田と福本の引退と松永の全打席敬遠、野田の三振奪取日本記録、所沢でのニールの優勝を決めるホームラン、神宮での小林とオマリーの名勝負、そして初の東京ドーム主催試合で谷のサヨナラホームランなどなど、直接球場で見た忘れられない思い出とともに、わが阪急ブレーブスの伝統を引き継いだチームは消えてゆきます。
スペンサー、中田、早瀬、バルボン、衆樹、石井晶、ウインディ、山口富、河野、米田、梶本、戸口、山本公、大石、水谷孝、岡村、岡田、石井茂、矢野、長池、ソーレル、宮本幸、高井、阪本、森本、足立、山田、福本、マルカーノ、ウィリアムス、大橋、山口高、正垣、山沖、島谷、児玉、河村、井上修、平林、小林晋、中沢、加藤秀、大熊、水谷実、宮本四、簑田、稲葉、白石、松本幸、大隅、永本、ケージ、佐藤義、藤田、弓岡、福原、今井、石嶺、山森、熊野、ブーマー、松永、藤井、星野、福良、中島、酒井、小川、門田、ホフマン、野田、野村、タイゲ−ニー、長谷川、小林宏、ニール、DJ、イチロー、アリアス、田口、高田、シェルドン、三輪、谷、金田、大島、川越、日高、塩谷、塩崎、具・・・・数え上げたら、きりがありません。多くの選手たちに夢を与えてもらいました。ありがとう。貴方たちの勇姿は一生忘れません!!


[9120] Re[9112]: なぜオリックスバファローズになったか 投稿者:たけたろう 投稿日:2004/10/10(日) 19:18

> その本の序文(はじめに)の中に、未来の想像シーンとして
> 「やった!ライブドアバファローズ日本一です」みたいな
> 部分がありました。
>
> 想像するに、
> 近鉄、オリックス両球団が「バファローズ」にこだわったのは、
> これが嫌だったのではないか、と。
>

なるほど。
では「ライブドアブルーウェーブ」でライブドアの球団名募集に応募しようかな。


[9119] 前途多難 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/10(日) 18:10

仰木氏を迎えたとはいえ、前途多難のスタートを切ることには
違いありません。
情熱と誠意を持って球団経営に取り組まなければ、ファンは
ますます離れていきます。中長期的なビジョンで物事を考えて
いかなければ、明るい未来はありません。
現場のやる気を起こさせ、ファンの気持ちを高ぶらせることが
できるかがポイントだと思います。失敗は許されません。


[9118] ネッピー続投! 投稿者:優勝 投稿日:2004/10/10(日) 06:52

スポニチに載ってたのですが、ネッピーが続役するそうです。近鉄のバフィーは引退だそうです。まぁ、嬉しいですけど、なんかねぇ・・・。来年はオリックスバファローズはたぶん応援しませんけど、元BW選手、ネッピーは応援します。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200410/10/base171030.html


[9117] 東京は只今暴風雨です 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/09(土) 16:01

こんにちわ

台風が直撃のようで東京は暴風雨。こんな日にプレーオフ全国中継されるので、
第1戦や第2戦のようにワンサイドでなく接戦を見せてくれればと思います。

BWも去就が注目される三輪選手も先頭に立って練習再開しているようです。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200410/09/base171009.html

谷クン自己責任とは表現がちょっと厳しい。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200410/09/base171008.html
中身読むときちんと査定しているので、公傷は認められない。というニュアンスですが。
しかし公傷制度がないのが問題ですね。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9116] Re[9115]: 放映権料・背番号1は 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/10/09(土) 00:55

> ところで近鉄とオリックスが合併して気がかりなことがあります
> @パリーグ唯一の永久欠番である背番号1はどうなるのでしょうか?
>  現在・オリックスは後藤光尊がつけてますが合併後は背番号1は剥奪されるのですか?
> Aテレビの放映権(特に交流試合の巨人戦や日本シリーズ)はどうなるのか?
>  オリックスは関西テレビが主導ですし、近鉄は朝日放送が主導です。
> Bユニホームはどうなるのか?
>
関西テレビのブルーウェーブ戦の放送って、関西テレビがヤフーBBスタジアムのレフトのフェンスの
とこに名前載せているからサンやNHK除く他の地上波ではやらなかったと思いますが、来シーズンも
ヤフーでの試合は関テレ系列とサン・NHK・CSかな?


[9115] 放映権料・背番号1は 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/10/08(金) 14:05

ところで近鉄とオリックスが合併して気がかりなことがあります
@パリーグ唯一の永久欠番である背番号1はどうなるのでしょうか?
 現在・オリックスは後藤光尊がつけてますが合併後は背番号1は剥奪されるのですか?
Aテレビの放映権(特に交流試合の巨人戦や日本シリーズ)はどうなるのか?
 オリックスは関西テレビが主導ですし、近鉄は朝日放送が主導です。
Bユニホームはどうなるのか?


[9114] こんにちは 投稿者:サントス 投稿日:2004/10/08(金) 13:48

個人の意見ですが、川口投手は、すぐにバッターとして育ててほしかったです。
“闘志なきものは去れ”これ思い出しましたか?平安 川口投手!
もう1度 再起を期待しています。がんばれー!!


[9113] Re[9111]: 無題 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/08(金) 12:16

> 川口もドラ1とで獲ったというのでなければ、もっと早かったと思いますが、今となっては少し寂しい気もしますが。でも、プロで3年目位で1軍でレギュラー取れる選手か否かの目安は付きます。プロで3年目で同期の阪神2位井川、ヤクルト五十嵐の球と川口の球では誰が見ても力の差は分かりました。ストライクが満足に取れず、かと言って特に球が速い訳でもない。
島脇の場合は、高校時にカーブが良かったのですが、真っ直ぐがMAXで130km台であり、プロに入って真っ直ぐが速くなれば面白いなと思いましたが、残念ながらあまり速くはならなかったようです。左腕不足は万年ですね。

 ホント左腕が育たないわ。川口にしても運良く残った小川や山本にしてもファームで不名誉記録の更新してるようでは使い物になりませんよ。川口は暴投のシーズン記録保持者。山本は1試合での自責点の最多記録の元保持者。それを更新したのが小川。これじゃ話になりませんよ。ファームでこれだけコテンパンでは上で活躍できる道理がない。嘉勢や歌藤のように左は重宝だからといってワンポイントで酷使してるようじゃ大きくは育たない。英才教育を施せる素材を取ってこないと・・・。
 


[9112] なぜオリックスバファローズになったか 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/08(金) 00:12

今日、本屋で平積みされたライブドア堀江社長の著作物を
立ち読みしました。

その本の序文(はじめに)の中に、未来の想像シーンとして
「やった!ライブドアバファローズ日本一です」みたいな
部分がありました。

想像するに、
近鉄、オリックス両球団が「バファローズ」にこだわったのは、
これが嫌だったのではないか、と。

身売りせずに統合したとしても、バファローズになったとしたら、
選手の構成がそのままでないにしても大半のバファローズファンが
新球団へ移行するのは必然。
これは大阪ドームでも仙台でも同じだし、ライブドア"潰し"も同様の
論理です。こんなところにも閉鎖性、事なかれ主義が見て取れますね

※9月頃になって書き始めたので、既に議論、書き込み尽くされた
後ならご勘弁を。


[9111] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/10/08(金) 00:02

川口もドラ1とで獲ったというのでなければ、もっと早かったと思いますが、今となっては少し寂しい気もしますが。でも、プロで3年目位で1軍でレギュラー取れる選手か否かの目安は付きます。プロで3年目で同期の阪神2位井川、ヤクルト五十嵐
の球と川口の球では誰が見ても力の差は分かりました。ストライクが満足に取れず、かと言って特に球が速い訳でもない。。。島脇の場合は、高校時にカーブが良かったのですが、真っ直ぐがMAXで130km台であり、プロに入って真っ直ぐが速くなれば面白いなと思いましたが、残念ながらあまり速くはならなかったようです。左腕不足は万年ですね。


[9110] 思い出 投稿者:元「GS神戸っ子」 投稿日:2004/10/07(木) 23:10

この掲示板に出没させて頂いて、もう8年くらいになりますか。96年に巨人を破って日本シリーズを制覇した時がこのチームの最高潮でした。以来、年々尻すぼみ。当時から、何度か手厳しい批判を球団にあびせ、管理人さんに「球団を批判するべきではない」と書き込み禁止にされたこともありました。最近は球場にも足を運ばなくなったのですが、いよいよ崩壊ですか。あの日、イチローの突然のポスティング移籍発表、そしてお別れ試合。仰木さんの監督引退試合が思えば最後でした。あんなに素晴らしい感動を与えてくれたBWはどこに消えたのでしょうか。


[9109] びっくりしましたね 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/10/07(木) 22:56

島脇が戦力外ですか。
左腕、21歳、と切るには惜しすぎる存在だと思うのですが……

北川もそうですが、近年は成績が振るいませんでしたしね。
好投した試合もありましたが、大半を2軍で過ごしているのですから。
しかし、それでも切るのは「?」ですね。

カセと山崎はもう少し若ければ……、といった感じです。


[9108] そりゃあないでしょう 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/10/07(木) 22:46

 こんばんわ。

 青波軍団経営陣から今日二回目の解雇通知が出ましたが、その中に北川投手が
入っていることにかなり驚き、且つこれはおかしいゾという気持ちで一杯です。

 緩急使った投球がはまれば充分に力を発揮できろはずなのですがね。デビュー
してから何度か先発し好投してマウンドを降りたものの後続の投手が打たれてなかなか白星をあげられないという不運が重なり、ようやく昨年プロ初勝利をあげられたところなのですがね。
 こうなったら、他球団のテストを受けて首にした球団を見返す活躍を何が何でも
して欲しいものです。

 かつてのドラ一川口投手もついにクビですか・・・。大いに期待していた頃が
もの凄く昔の様に思えてしまいます。


[9107] Re[9105]: 戦力外通告 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/07(木) 22:41

こんばんわ

ブラックジャックさんの書き込みを見て
> http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=675
>
> ちょっと納得できませんね。副島や北川より16番でしょw

いやいや、川口投手も通告されたじゃないか〜!と思ってしまいました。
16番はあの方でしたね。
となると29番はいいのかとも思いました。
日記の中ほどにも書きましたが、北川投手は同じタイプの相木、徳元(相木が特に)
が結果を出したあおりも受けたでしょうか。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9106] Re[9101]: このサイト・掲示板の行方 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2004/10/07(木) 22:15

> 管理人さんへ
> ここのサイト・掲示板はどうなるのですか?
> 1 統合球団を応援サイトにそのまま移行
> 2 今年までの旧オリックスブルーウェーブに限定したサイト
> 3 旧オリックスブルーウェーブに在籍した選手を応援するサイト
> 4 閉鎖する

まだ正式に決めていませんが、1はないですね。
オリックスバファローズを応援する気にはなれません。
2か4かその他になると思います。


[9105] 戦力外通告 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/10/07(木) 19:13

http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=675

ちょっと納得できませんね。副島や北川より16番でしょw


[9104] 新潟にプロ野球チームができます 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/10/07(木) 17:49

2008年度から参入するらしいです。
サッカーとのタイアップという新しい方式ですね。
楽天も近いものを考えてはいましたが。
中小企業や個人を支援団体とした、新しい方式ですから、これからの球団経営を変えるでしょうね。


[9103] Re[9100][9099][9098]: そういやこないだ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/07(木) 15:12

> > こんばんわ、新球団がyahooBBで10試合しかしないんですか!?
>
> だったらオリックス球団がダブルフランチャイズや保護地域を
> 持ち出してきたのはなぜだろうか?
> 10試合程度の「準」フランチャイズではいえないと思うのだが。

 要は美味しいところをよそが入って取られたくないだけですよ。そのことが書いてあった記事では大阪ドームで60試合程度を予定とあった。ということは年間主催70試合とすれば引き算すると神戸の取り分は10程度しか残りませんよ。今朝の新聞にあったように136となるとそれこそ5試合ですから月イチ程度。しかし再来年その逆をやってどちらかに絞るということも無いとはいえませんが・・・。ただどちらもダメとなると3年後にこの球団が関西の残っている可能性は限りなく0に近いでしょう。

> 気になること
> <その1>
> まだ、大阪ドーム使用についてはもめている様子
>
> <その2>
> 新規加入について、楽天=仙台で決定みたいな雰囲気になっているところ

MASAさんの1についての僕の見解
 たぶん神戸は大阪ドームが無理な時の万が一の保険ですよ。大阪ドームの使用料ダンピングが成功したらそれこそポイッですよ。
 ただ8月の神戸は花火で集客出来てるからそれは継続でしょう。でも3・4月や雨の多い6月の分を8月に持ってきても年間では10程度しか読めないんです。
 
 その2について
 仮に楽天が参入しても当分は関西には入れないですよ。関西に入ってきたら宮内が黙ってないでしょ。宮内が楽天支援の条件として「関西以外なら」というのを挙げてますからね。となると仙台以外ならどこになる?松山?ここは3年後に「オリックスが移ってる」だろうから入れない。関西にとなると3年は待たないと。とりあえず仙台に本拠を置いてオリックスが関西を撤退したところで仙台にいた楽天が関西へ。というシナリオも考えられる。
 もう一つは楽天がホークスを買収して福岡へ。新規参入はライブドアというのが週刊誌に書いてある。まだダイエー問題片付いてないですしこれも無いではない。


[9102] マーケットからして 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/10/07(木) 13:10

多分神戸は雨の多い時期の6月や気温の寒い3・4月は開催しないと思います。
いままでのオリックスは開幕直後と梅雨時に限って集客力が見込めなかったし、逆にゴールデンウィークや花火ナイトの多い8月は集客力が見込めたからその時期に神戸で開催するんじゃないですか。一方大阪ドームはゴールデンウィークや8月は常に満員だったわけでもない。だからといって3・4月や6月が神戸のような数えられるほどの観客ではなかったし。おまけに8月と言えば高校野球で阪神は死のロードを大阪ドームで補うわけですからその時期に神戸で開催することでしょう。

また来年から高知で2次キャンプが開催されるそうですね。阪神(沖縄・那覇⇒高知・安芸)と同じで沖縄⇒高知コースになるわけで。


[9101] このサイト・掲示板の行方 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/07(木) 03:07

管理人さんへ
ここのサイト・掲示板はどうなるのですか?

考えられるのは次の通りだが。
1 統合球団を応援サイトにそのまま移行
2 今年までの旧オリックスブルーウェーブに限定したサイト
3 旧オリックスブルーウェーブに在籍した選手を応援するサイト
4 閉鎖する


[9100] Re[9099][9098]: そういやこないだ 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/07(木) 02:59

> こんばんわ、新球団がyahooBBで10試合しかしないんですか!?

だったらオリックス球団がダブルフランチャイズや保護地域を
持ち出してきたのはなぜだろうか?
10試合程度の「準」フランチャイズではいえないと思うのだが。

気になること
<その1>
まだ、大阪ドーム使用についてはもめている様子

<その2>
新規加入について、楽天=仙台で決定みたいな雰囲気になっているところ


[9099] Re[9098]: そういやこないだ 投稿者:けんけん 投稿日:2004/10/07(木) 00:01

こんばんわ、新球団がyahooBBで10試合しかしないんですか!?
あとは何に使うんでしょうか?
こうなったら、四国リーグにあやかって、2府4県で関西リーグでもして府県対抗で盛り上がりましょうか!!
兵庫、大阪は、高校生のレベルがかなり高いので、対戦は見ものでしょうね〜。yahooBBを借りてやりたいものです。メイン球場がyahooBBとしておいて。
他では、京都なら西京極球場、滋賀なら皇子山球場、和歌山なら紀三井寺?奈良はどこかな?橿原?大阪はドームが無理なんで、日生か松下球場(家から近いので)。
で、後々 各独立リーグ(四国、九州、北陸、東海など)の優勝チームで独立リーグチャンピオンを決める!
都市対抗と変わりませんでしたね。
夢の話してすいません。


[9098] そういやこないだ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/06(水) 14:55

 何かの新聞記事でチラッとみたけど新球団の神戸での試合数は10前後しかないらしいよ。
 公式では半数考えてるって発表してるけどその通りになると思ったら甘いよ。
 要するにダイエーの北九州と同じ扱い。あっても月1〜2試合程度。もちろん土日ではなく平日。巨人・阪神・中日・ダイエー等のある程度の動員力を見込めるカードも神戸では組まれないでしょう。あっても西武・横浜等どっちで組んでもあんまり動員が変わらないようなカードがあてがわれるだけでしょう。
 神戸のファンの皆さん。もうこんな神戸を捨てたも同然の球団はスッパリ見切りをつけた方がよろしいですよ。ただ選手には罪がないから心苦しいんですけど応援する気はありませんね。


[9097] マスターズリーグ 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/10/06(水) 10:40

 マスターズリーグの新入団選手一覧の中に、大阪ロマンズ山田久志投手の名前がありました。
是非生で観てみたいです。伊藤敦規さんとの新旧サブマリン競演も。個人的には東京の広沢克己
さんや池山隆寛さんとの対決を見てみたい。


[9096] Re[9095][9086][9082] 投稿者:消化試合対策本部 投稿日:2004/10/06(水) 08:04

選手は誰をプロテクトにしてほしいか
オリックス
投手…北川・川口・塩屋・萩原・小川・山本
捕手…長田
内野手…五島・牧田・菊池・玉木
外野手…佐竹・肥田・中島

近鉄
投手…阿部健・宇都・谷口・根市
捕手…横山・近澤
内野手…三木・山下・山崎・筧
外野手…森谷・坂口・井戸・松田

…これで宮内が推進したがってるコストダウン球団が完成する!
実際、この戦力でパリーグに新風を巻き起こしてもらいたいね。
もう野球ファンは今年で卒業したけど… 


[9095] Re[9086][9082]: コーチ陣 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/10/04(月) 16:47

> 選手は誰をプロテクトにしてほしいか書いてください。

そんじゃ書きます。

オリックス
投手…歌藤・柴田・加藤・山口・川越・本柳・大久保
捕手…日高
内野手…平野・塩崎・嶋村
外野手…村松・谷

近鉄
投手…香月・山本・岩隈・高木・阿部健
捕手…藤井
内野手…中村・阿部真・北川
外野手…大村・磯部・坂口


[9094] Re[9090][9087]:確か・・・ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/04(月) 14:11

> > イチローの2年目にオリックスの1軍で打撃コーチをしていたのは
> > どなただったんでしょうか?。
>
> イチローのブルーウェーブ2年目といえば
> 土井正三監督(最近はあまり姿を見ないね。どこいったやろ?)の時ですよね。
> だったら山内一弘氏が打撃コーチ(兼ヘッドコーチ)だったと記憶しているんですが。

確か打撃コーチは元近鉄なのに今は文化放送で「はっきり言ってライオンズびいきです!」の片棒担いでるモーやんこと小川亨氏じゃなかったかなぁ・・・。
>
>


[9093] 合併チーム 投稿者:西宮太郎 投稿日:2004/10/04(月) 12:53

悔しいですが来季も応援するつもりです。20年間応援してきたので今更他チームを応援できませんし・・

ただ気がかりなのが、この先FAなどによってBWの選手がどんどん流出することが予測されます。近鉄ではノリがメジャー、高村や大村がFA権行使するみたいですね。

BWで言えば、谷選手や川越投手などが近いうちにFA権を取得するでしょうが、これまでの球団側の対応や誠意を見ていると、他球団へ行くのがほぼ確実な気がします。その他日高捕手や村松選手(2度目)、塩崎選手、塩谷選手など何人の選手が残ってくれるでしょうか?BWファンにとって苦悩の日々はずーっと続きそうですね。


[9092] 「三輪選手お疲れ様でした」 ではなかった? 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/04(月) 12:42

こんにちわ

先日以下の内容書き込みましたが、今日のサンスポには現役続行希望との事
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100410.html
先日の記事のソースは球団側の情報だったのでしょうか。

3日にはなにわWebにも以下のように出ていたので、ニッカンの先行記事か?http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-03-bs02.html

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/

> こんにちわ
>
> なにわWeb見て驚きました。
> 選手会長として頑張る中にも秘めた思いがあったんでしょうね。
> http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040928-04.html


[9091] Re[9089]: 今日のプレーオフは捕手に見て欲しい 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/04(月) 01:12

> 素晴らしいゲームだったので捕手を責める気は毛頭ありませんが、捕手をやる人
> には自分だったらどのようにリードするか是非見て欲しい試合です。
> 特に日高選手ですかねぇ。
> 上のリンクにもありますが、大一番になると一球が差を分けてしまうので。

私は、日高選手は捕手としてあまり評価していません。
打撃はいいのかもしれませんが、捕手としてはあまりにもリードが・・・。
打撃を生かすのなら、関川、北川両選手のように野手に転向するのもいいのでは
ないかとずっと思っています。


[9090] Re[9087]:確か・・・ 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/04(月) 01:05

> イチローの2年目にオリックスの1軍で打撃コーチをしていたのは
> どなただったんでしょうか?。

イチローのブルーウェーブ2年目といえば
土井正三監督(最近はあまり姿を見ないね。どこいったやろ?)の時ですよね。
だったら山内一弘氏が打撃コーチ(兼ヘッドコーチ)だったと記憶しているんですが。


[9089] 今日のプレーオフは捕手に見て欲しい 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/03(日) 20:12

こんばんわ

今日も西武ドームに雨の中行ってきました。
スコアは皆さんご存知の通り4時間越える大熱戦。
Fsにも勝機はあったわけですが、いい試合だったと思います。
さて、表題ですが、今日の試合本塁打が4本出ました。
セギノールさんの初回のスリーランはエラーが絡んでいたのと立ち上がりで仕方な
いとしても他の三本は防げるものだったと思います。

素晴らしいゲームだったので捕手を責める気は毛頭ありませんが、捕手をやる人
には自分だったらどのようにリードするか是非見て欲しい試合です。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041003-0047.html
特に日高選手ですかねぇ。
上のリンクにもありますが、大一番になると一球が差を分けてしまうので。

観戦内容をまた日記に書きました。
http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/diary/200410030000/


[9088] Re[9070]: 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:なあごSS 投稿日:2004/10/03(日) 17:21


> 選手も好きだけども自分は神戸のブルーウェーブが大好きだったのだと…
> 選手が嫌いな訳無い、むしろみんな大好きです。
> 仙台にも、合併球団にも絶対行かない。遅れた考え方かもしれないけどこれが私の結論です。

私も9月27日のスポーツニュースや翌日付の各スポーツ紙を買い集めて読んで、
悔しさ、悲しさでいっぱいになりました。
BWは1993年から2001年まで富山で公式戦があり、ほとんどの試合を観戦に行きました。神戸、大阪、名古屋、東京にも観戦の為足を運びました。

BWファンになったおかげで神戸の街も大好きになりました。
神戸港のポートタワーから中突堤船乗り場の間に建つ
BW選手たちのサインが印刷されたブロックが並ぶ記念碑の場所には
来神戸の際には必ず立ち寄っています。Bu&Tの一部選手のサインもあります。
GS神戸(現ヤフー)内の「大記録達成レリーフ」と共に、いつまでも残してほしいです。
ブルーウェーブというプロ野球球団が存在した証拠ですから。

これからは選手個人を応援します。
GS神戸は日本一美しく、気持ち良く観戦できる球場です。
ダブルで無く、メインで使うプロ球団が生まれる日を待ちます。




[9087] 無題 投稿者:沖縄のKTです 投稿日:2004/10/03(日) 14:22

世間はイチローのメジャー記録に沸いていますね。ところで、イチローの2年目にオリックスの1軍で打撃コーチをしていたのはどなただったんでしょうか?。最近文庫本「イチローは天才ではない」を読んでふと気になりました。どこかの親切な御仁お教え下さい。


[9086] Re[9082]: コーチ陣 投稿者:良心的なファン 投稿日:2004/10/03(日) 14:15

> 僕の希望としては
> ヘッド…加藤さん、打撃…新井さん、投手…佐藤さん、バッテリー…中沢さん
> 内野…弓岡さん、外野…佐々木さん
> 投手コーチは山田さんが1番ですがちょっと無理があるので
> 佐藤さんか星野さんあたりにやってほしいです。
> ほとんど阪急のOBですが…

選手は誰をプロテクトにしてほしいか書いてください。
最終的には選手のプレーです。
ランナーに出なければ何も出来まんよ。
加藤さん、佐藤さんに阪急への愛情があれば引き受けたがらないでしょう。
ヘッド兼投手は鈴木近鉄元監督。
でもGMが決めるべきですが、新監督の方が能力は上です。
混乱するでしょうね。


[9085] 無題 投稿者:良心的なファン 投稿日:2004/10/03(日) 14:07

オリックスに敵対心を燃やし、近鉄を応援したファン。
オリックスの軍門に下って、近鉄の選手の全部を吸収できない以上、応援できるわけが無い。
第一シーズン中に発表する無神経さ。
GM2人体制という奇妙なオリックス。
元阪神監督の中村がGMとは信じられませんね。
成金オーナーは何を考えてるのやら


[9084] 新チームを応援しよう! 投稿者:オリックスバファローズ頑張れ! 投稿日:2004/10/03(日) 13:44

オリックスバファローズを応援するサイトです。
http://www.freepe.com/i.cgi?iwakuma お気軽にどうぞ。


[9083] プレーオフ羨ましい 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/02(土) 19:11

こんばんわ

今日は西武ドームに行って来ました。
プレーオフはパリーグでは83年まで制度としてあったのですが、生では観た事
なかったので。
日本シリーズはある意味3つまで負けられるのですが、既に昨日落としたFsに
とってはもう負けられない状態で、緊張感があってよかったです。

今日はFsを応援しましたが、来年はもっと真剣に応援できるように1年間応援した
チームがプレーオフに出場して欲しいです。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9082] コーチ陣 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/10/02(土) 17:53

僕の希望としては
ヘッド…加藤さん、打撃…新井さん、投手…佐藤さん、バッテリー…中沢さん
内野…弓岡さん、外野…佐々木さん
投手コーチは山田さんが1番ですがちょっと無理があるので
佐藤さんか星野さんあたりにやってほしいです。
ほとんど阪急のOBですが…


[9081] Re[9079][9070]: 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/10/02(土) 09:51

> 藤井寺球場を閉鎖(すぐに壊すことはないらしいが)することになり
> ファームチーム自体は神戸(寮は青濤館かな?)になる可能性がある。
> そうなると、もしかして「サーパス」が「ブルーウェーブ」になることはないだろうか?
> 「サーパス」という名称自体、穴吹工務店がスポンサーになっていたからで
> 既にスポンサー契約が終えて1年以上経つ現在、あえて「サーパス」である必要はない。
> ならば、ファームチームに「ブルーウェーブ」をつける可能性はあるのかもしれない、と
> 私は考えるのだが、皆さんはどう思いますか?

僕もMASAさんの意見に同じです。
 合併を見越して藤井寺を閉鎖したならもう残る拠点は神戸しかない。しかも最終戦でもファンに対して納得のいく説明がなされなかったということもブルーウェーブを二軍のチーム名として残すことを前提に考えているのならば説明がつく。
 
 もしそうなったら・・・。二軍は応援します。でも一軍は・・・知りません。ですからその時点で僕の主戦場も福岡ドームから博多湾対岸の雁の巣球場へ切り替わります。


[9080] Re[9079][9070]: 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/10/02(土) 06:14

> 「サーパス」という名称自体、穴吹工務店がスポンサーになっていたからで
> 既にスポンサー契約が終えて1年以上経つ現在、あえて「サーパス」である必要はない。
> ならば、ファームチームに「ブルーウェーブ」をつける可能性はあるのかもしれない、と
> 私は考えるのだが、皆さんはどう思いますか?

現在のサーパスのスポンサーは、沖縄県那覇市に本社のある株式会社サイバーファームなので、サイバーファーム社がOKと言えば可能性はあるでしょう。


[9079] Re[9070]: 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/10/02(土) 02:16

藤井寺球場を閉鎖(すぐに壊すことはないらしいが)することになり
ファームチーム自体は神戸(寮は青濤館かな?)になる可能性がある。
そうなると、もしかして「サーパス」が「ブルーウェーブ」になることはないだろうか?
「サーパス」という名称自体、穴吹工務店がスポンサーになっていたからで
既にスポンサー契約が終えて1年以上経つ現在、あえて「サーパス」である必要はない。
ならば、ファームチームに「ブルーウェーブ」をつける可能性はあるのかもしれない、と
私は考えるのだが、皆さんはどう思いますか?


[9078] オヤジの戯言 投稿者:やっさん 投稿日:2004/10/02(土) 00:38

ありがとう。そして、さようなら。

ブルーウェーブに栄光あれ!
今までたくさんの思い出をありがとう。
震災のあの年、僕たちに希望を与えてくれたのは
選手のユニホームに記された、“がんばろう神戸”

感謝の気持ちで一杯です。夢を、希望を、たくさんいただきました!

プロ野球が、今の時代を映し出しているみたいです。
うまく言えないんですが、時代の流れなんですかねぇ。

せめて、エンターテイメントな仕事をしている人達は
こんな時代だから、夢を与えて欲しいな・・・ と思いつつ、
じゃ、自分自身は仕事の中で、お客さんに夢を与えているのだろうか?
と 自問自答しつつ。

さよならブルーウェーブ。


[9077] 知らない間に終わってた 投稿者:マー老 投稿日:2004/10/01(金) 23:17

 暫く入院してまして昨日退院しました。
 で、次いつ神戸でやるのかな〜と思っていたら何とパ・リーグのペナントが終わっていた!!
 最後の最後でこれである・・、完全消化不良。
 取返不可致命的大失態青波NEVERCOME・・・(^^;。
 もう笑うしかないわい。

 それでもって新球団はオリックス・バファローズに本当に決まっていてびっくり。
 ほんまにそのまんま・・、レオポンみたいや・・。
 しかもバファローズだったら猛牛打線やし、大阪ドームやしどっちが吸収されたんや・・って感じ。オリックスが打ち勝った試合は猛牛打線爆発って書かれるんやろか?
 そもそもバファローズじゃなくて原文に忠実にするならバッファローズやろと近鉄時代からつっこみいれまっくてたのにBWがバファローズになるとはいやはや耐えがたいです。
 仰木氏かついで選手とファンの懐柔策を取ろうとするやり方も気に食わん。
 来年応援するかどうかは保留です。


[9076] Re[9073]: 仰木監督と夢をもう一度! 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/10/01(金) 21:38

> ヘッドコーチには新井宏昌現ダイエーコーチを、投手コーチには
> 佐藤義則現阪神投手コーチを招聘してはどうでしょうか。

こんばんは。
コ−チ陣に関してですが、なにわWEBの中の記事
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-041001-01.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041001-12.html
によれば、ヘッドに新井宏昌氏、投手コ−チには神部年男氏、
そして内野守備走塁コ−チには、松山英明氏の入閣が噂されてるみたいですね。

個人的には投手コ−チに山田久志氏が入ってくれれば完璧なんですが、
神部氏の入閣は近鉄側へのはからいの意味もあるんでしょうか。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9075] Re[9070]: 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:けんけん 投稿日:2004/10/01(金) 21:27

私も待ちます。大阪在中ですが、神戸市民から愛される新規球団を。。


[9074] プレーオフ中 投稿者:けんけん 投稿日:2004/10/01(金) 21:21

こんばんわ、今 西武対日ハム戦の壮絶な試合をみていて、トーナメント、1発勝負の楽しみ、真剣味を味わっています。そこで、提案なんですが、12球団でトーナメントをしてほしいです。それも、日本シリーズ直後でも。135試合の長期の戦い方とはまた違った熱い戦いになると思います。ぜひお願いしたいものです。それも、yahooBBスタジアムで。。しかし、11月はドームでないと寒いかな。オールスター直後がいいですね。選手もコンディションいいしyahooBBスタジアムも最高の時ですんで。交流試合とか、プレーオフがあるから無理かもしてませんが。。。
。で、トーナメント優勝と日本シリーズ優勝と対戦してほしいです。
関係ない話で大変すいません。
なんとか、素晴らしいyahooBBでたくさん野球がみたいんです。


[9073] 仰木監督と夢をもう一度! 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/10/01(金) 20:56

老体にムチを打つ仰木監督を応援しないわけにはいきません。
まさに命がけの勝負になります。
監督が野球をするわけではありませんが、相手に与える
プレッシャーは伊原さんよりあります。
もう一度夢を追いかけてみたいですね。
ヘッドコーチには新井宏昌現ダイエーコーチを、投手コーチには
佐藤義則現阪神投手コーチを招聘してはどうでしょうか。


[9072] Re[9069][9066]: いろいろ 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/10/01(金) 17:38

> 松岡は初めて聞きました。
> どのような選手なんですか? できれば、教えてほしいです。

松岡は今年の大学選手権で中田と投げ合って注目された右腕です。
MAXは148qで、球種はスライダー、カーブ、フォークなどです。
コントロールも良く、即戦力として期待できると思います!
広島が狙っているという話もありますが。


[9071] アリガトゴザイマス 投稿者:なつみ 投稿日:2004/10/01(金) 16:24

これを機に物心ついたときから応援してきたファンをやめます。
福本・山田・ブーマー・イチローすばらしい思い出をありがとう。
あなたたちのプレーに何度も励まされました。
これからは地元のファイターズを応援します。
これからは同じパリーグのライバル同士としてオリックスがすばらしいチーム、強いチームになることを期待します。
ありがとうブレーブス。ブルーウェーブ。


[9070] 市民球団神戸ブルーウェーブ設立大作戦HPを仮開設しました。 投稿者:TOSHIYA63。 投稿日:2004/10/01(金) 15:40

私も最終戦に行きました。悔しくて辛くて…気づいたら号泣してました。
そして同時にBWに対する愛着も生まれました。

選手も好きだけども自分は神戸のブルーウェーブが大好きだったのだと…
私も署名活動で、オリックス球団の不紳士とも取れる対応そして常識を逸脱した行為を知っているだけに合併球団にはいけませんし、仙台新球団に、はいそうですかと言って行くことはできません。選手が嫌いな訳無い、むしろみんな大好きです。
でも、今の現状で一発逆転が起きるのはほぼ奇跡に近いと思います。

ならば、自分たちが誇れるスーパースターを俺達の手から誕生させて自分が生きている間に優勝してくれれば…
3年後オリックス球団が神戸から出て行くのを待って、神戸を本拠として構える新規参入チームを私は待つために新球団設立サイトを立ち上げます。
市民球団でもなんでも。。

仙台にも、合併球団にも絶対行かない。遅れた考え方かもしれないけどこれが私の結論です。

http://kobebluewave-osakabuffaloes.hp.infoseek.co.jp/yesbluewave_index.html


[9069] Re[9066]: いろいろ 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/10/01(金) 01:18

> ドラフトも1巡目からいけるみたいなので涌井(横浜)とか松岡(九州東海大)獲ってほしいな〜。

涌井もいいですが、自分としてはやはりダルビッシュですね。
しかし、東北に新球団ができるのがネックですね。

松岡は初めて聞きました。
どのような選手なんですか? できれば、教えてほしいです。


[9068] 仰木さんが就任されたので 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/10/01(金) 00:51

こんばんわ

今日仰木さんが監督受諾を表明されました。
はっきり言って、合併球団を応援する気もなくどこか別のチームを応援するつもり
でしたが、就任の噂が出て以来考えてました。
僕の場合は仰木さんが監督就任したので、BWを応援している現状があります。
なので、このチーム仰木を応援していく事に決めました。

昨日の夜会社の飲み会で、野球の話になった時に以下の事を言われました。
・オリックスって谷しか知らない。
・三輪選手会長ってキャッチャーだって事を知らなかった。
・パリーグの試合見たことない。
三年連続最下位でしたからね。

仰木さんはマスコミの目を引き付けるのが得意なので、その当たり期待してます。
僕も奇しくも楽天で日記サイトを開設して、応援する事にしました。

http://plaza.rakuten.co.jp/baseballmagic/


[9067] 最終戦&よさこい 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/30(木) 23:51

試合内容や試合後のセレモニ−含めて思い出に残る1日になりました。

三輪選手が今季をもって引退するみたいですが、
個人的には、三輪選手の引退セレモニ−もこの試合で見たかった気がします。
まあ、引退発表が試合後翌日なら仕方ないですけどね。

BWとしては今年の試合は全部終わってしまいましたが、
サ−パスとしてはまだ10月によさこいリ−グが残っています。
1軍選手からも複数選手が出るみたいですが、
今のチ−ム体制としてはほんとに最後の期間ということや、
来季に向けてのアピ−ルということで何かと注目されそうなリ−グになりそうですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9066] いろいろ 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/09/30(木) 23:38

楽天も仙台らしいし来年もオリックス応援することにしました。
ドラフトも1巡目からいけるみたいなので涌井(横浜)とか松岡(九州東海大)獲ってほしいな〜。
それとプロテクトについて。BWは谷・村松・塩崎・平野・日高・川越・本柳は確実でしょう。候補としては歌藤・柴田・加藤・戸叶・山口(メジャー?)・大久保・相木・
上村・後藤・嶋村・相川・早川・迎あたりだと思います。
塩谷は今年はイマイチでしたし、いろいろあるみたいなので難しいかもしれません。
監督も仰木さんということなので頑張ってもらいたいです!


[9065] Re[9059]: おつかれさまです 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/30(木) 00:53

> プロテクトされそうな青波選手・・・
> 谷、村松、塩崎、平野、塩谷、相川、竜太郎、加藤、川越、本柳くらいかなぁ

早川選手も加えてほしぃなぁ。
後半頑張ってましたよ。
投手ではあと、大久保投手、相木投手、山口投手(メジャー狙い?)、栗山投手、戸叶投手、も有力なのではないでしょうか。

私は来季Yahoo BBで開催される試合には行こうと考えています。


[9064] やっぱり終わりですね 投稿者:ファミリーランド 投稿日:2004/09/29(水) 23:34

個人的には、合併球団は絶対応援しません。邪推ですがどの選手もオリックスには残りたくないのではないですか。どの球団のオーナーも大して変わりませんが、オリックスにはとにかく早くプロ野球経営から手を引いてほしい。ここまで、ファンとしてバカにされ、こけにされ、踏みつけられ、ついていく義理は私にはありません。選手には悪いですが、球場へ行かず、球団をさらに赤字に追い込み、一年でも一日でもこの会社には撤退してもらいたい。もっとましな経営者はきっとたくさん(とはいえないかもしれませんが)いますよ。そんな人の一人に球団売却されることを祈るのみです。「純粋にスポーツを愛し、楽しむ」なんて気持ちはこの会社のトップには少しも分からないんでしょう。それぞれのファンに球場での大切な思い出やそれに伴う人生の機微とかね。ネガティブな投稿失礼しました。


[9062] 最終戦を観戦しました 投稿者:B−WAVE 投稿日:2004/09/29(水) 22:02

27日の最終戦を観戦しました。
勝利を飾ることができていい思い出をつくることができました。
(私は関東在住で仕事がこの日は休みだったこともあり神戸に行くことができました)
試合終了後の記念撮影会にも参加することができました。
私の大好きな具投手と一緒に入ることができてとても素晴らしい1日でした。
こんな素晴らしい球場に来年も行きたいと思います。
大阪ドームには行きませんが。


[9061] いいなあ 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/29(水) 21:59

>NAOKI★頑張れイチロー!あと8安打様

羨ましいなあ、入手できたんですね。地元ならまだ入手できたりするのでしょうか。
私は新品のCDのサイトも、中古のサイトも全滅でした。
ちょっと諦めかけていますが、週末にでも自分の足でショップを巡ってみます。

・・・ああ、神戸のどっかショップで通販とかしてくれないかな(苦笑)。


[9060] ここの球団職員って… 投稿者:パリーグ親父 投稿日:2004/09/29(水) 19:48

パリーグ一筋30年、あらゆる球団の職員、裏方さん等にお世話になりましたが、
正直、オリックスの職員だけは好きにはなれませんでした。
ハッキリ言って職員に誠意が無さ過ぎです。対応は事務的、話はすり替える、
要望や提案は無視、クレームにいたっては謝罪どころか「調査する」の一言で片付け、
その後は「沈黙」…
さすが金融屋あがりの球団って感じやね。
サービス業の本質を知らない者がサービス業は出来ません!!
コストダウンの事だけを考えた球団運営


「お客様のニーズにどうすれば応えられるかを考え抜き、新しい(こたえ)を
生み出す。
お客様の必要とするものがなければ、つくろうとする。これが、変わることの
ない、オリックスの遺伝子」ってキャッチコピーは嘘なのか?

この行動は前向きだろうか?
この行動は公正だろうか?
この行動は謙虚だろうか?


[9059] おつかれさまです 投稿者:青々 投稿日:2004/09/29(水) 19:16

オリックスブルーウェーブの最終戦はビデオにとりましたが
何回見ても悲しさと悔しさがこみあげてきます・・。が、つい見てしまいます。

合併はもうくつがえりそうにありません。もちろん球団をこういう状況に
おいこんだオーナーとか球団社長は大嫌いです!!
ですが、青波選手は大好きです!!だから、僕は来期からできる合併球団を
応援します!

プロテクトされそうな青波選手・・・
谷、村松、塩崎、平野、塩谷、相川、竜太郎、加藤、川越、本柳くらいかなぁ

個人的には大島、三輪には合併球団に残ってプレーして欲しい!!


[9058] 無題 投稿者:NAOKI★頑張れイチロー!あと8安打 投稿日:2004/09/29(水) 16:04

Believe'n Go!〜がんばろうKOBE〜さん

どうもありがとうございました。CDかってきました。
いい歌ですよねぇ。BWって感じで。
あのPVは試合行くときの楽しみでした。
もう、BWはなくなりますが、
いつか神戸にBWというチームがあったんやと思い出すのかな?
って思います。
なにはともあれ、曲名教えてくださってありがとうございました。


[9057] 一足遅かったか 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/29(水) 01:59

>Believe'n Go!〜がんばろうKOBE〜様

HPの方、残念ながら在庫切れとのことでした。まあ根性すえて探してみます。

>ジャンクや様

その7月17日の試合が私の観たGS神戸での唯一の試合だったんですよ!
私もそれまでいろいろと観てきましたが、サヨナラホームランは初めてだったので
余計に嬉しかったです。なんでも、塩谷選手はオリックス首脳陣とは折り合いが悪い
とのことなので、今後どのようになるかサッパリわからないのですが、どこであろうと
応援し続けたいと思っています。


[9056] 2004シーズン お疲れ様でした 投稿者:ケンター 投稿日:2004/09/29(水) 00:39

近鉄との今季最終戦は本当にいい試合をしてくれました。でも今年大きく成長して来年が楽しみな選手も居ただけにもうこのチームを応援できないのは本当にショックです。オリックス・バファローズなどというチームを応援しようとは思いませんし。
今思えば、せっかくライブドアが近鉄の買収に手を挙げてくれたのにも関わらず
、ろくに話も聞かずに断ったことに対して、激しい怒りを感じています。
買収すれば合併しなくてもよかったこも知れませんからね・・・。


[9055] 今年の生応援 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/09/29(水) 00:37

 今年は、オープン戦3月7日(日)阪神甲子園球場での対阪神戦、5月30日(日)ヤフーBBでの対ダイエー戦、
7月17日(土)の対西武戦と3回ブルーウェーブの応援に行きました。
 3月7日の阪神戦、井川投手に3回まで0点に抑えられていたけど4回、後藤選手のタイムリー、
更に阪神から帰ってきた斉藤選手のレフトスタンド左中間フェンスぎりぎりに入る3ランで4点。
得点したイニングはここだけでしたが、中継ぎが頑張り山口投手が抑えて4−2で勝利。
 5月30日のダイエー戦、2回に福留選手逆転3ランでここからだと思ったら、バルデス選手と
城島選手に満塁ホームランを打たれるなど、結局6−18で完敗。他球団含め生応援最多失点と
つけられたリードの記録更新。
 7月17日の西武戦、2回に中島裕之選手に2ランを打たれたと思ったら3回裏に塩崎選手とブラウン選手で
追いつき、更に7回表に細川選手に2ランを打たれてもまた8回裏に、谷選手がヒットで出て、
塩谷選手と平野選手も連打で同点。10回裏には塩谷選手のレフトスタンドへの劇的サヨナラ弾。
KTV録画中継の解説だった星野伸之さん、最後塩谷選手の打席のところで、
「ここでホームラン打ったらすごいですよ。」
と言っていましたが、星野さん予言者なんでしょうか(笑)。
 来年からブルーウェーブがなくなるのは寂しいですが、選手たちはこれからもずっと応援して
いきます。11月頃に日米野球ありますが、BWやBuの選手でもオールスターに出た選手ならまだ
ユニフォームを着る機会ありますよね?


[9054] ビクトリーマーチ 投稿者:Believe'n Go!〜がんばろうKOBE〜 投稿日:2004/09/29(水) 00:20

Air Headさま

 ビクトリーマーチのCDってBWホームページの通販で売ってましたよ。でも、もう売り切れになってたらごめんなさい。あとプロ野球グッズを扱っている店(各チームのショップ等)とかCDショップなんかでも見かけた事がありますよ。「ビクトリーマーチ」と「リトルネプチューン」、あとそれぞれのカラオケまで入って通販ではなんと¥500.ちなみに定価は¥1500です。お求めはお早めに!!


[9053] ありがとうございました 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/28(火) 23:57

>ファンになって28年様

ありがとうございました。早速ちょろっとだけ調べてみましたが、どちらも
入手は困難な模様ですね・・・。でも諦めずに探してみます。

本当に両方とも良い曲です。今年7月に初めて本場GS神戸で「リトル・ネプチューン」を
聞いたときには、もうそれだけで涙が。試合前だというのに(苦笑)。

ホントに、今からでも宮内さんが「ナンニモトクスルコトガナイノデヤッパリ
ガッペイヤメマス」と改心してくれたらいいのにと心底願ってしまいます。


[9052] Air Head様 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/28(火) 23:47

記事bX050をご覧ください。


[9051] 私の危惧 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/28(火) 23:27

昨日の観戦の後、友人と遅くまで飲んでしまい、会社でもボーとしながら昨日の試合とフィナーレを思い出しながら、今回でこういった悲劇は終わるかなと思っていたら、やっぱりまだまだ先もいろいろありそうだなと思えてきました。
今回、選手会は頑張ってくれたけれど神戸のBWファンの望む結果とはなりませんでした(合併凍結や楽天神戸で参入は認められず)。
また今回の労使合意は、嫌な言い方をすれば、選手の雇用は守ったが、プロ野球改革は後退した感がある合意となっています。(ドラフト改革等の要望は、合意7項目の最期の7項目)
パリーグの球団の経営危機は、交流戦は朗報ですが、まだまだ続くでしょう。そして、ダイエー再建に絡んでホークスがどうなるか心配です。
本当に福岡並びに九州全体で、ダイエー撤退後の球団のあり方を固めておかないと、1リーグ10球団を目論む勢力はここを突いてくるでしょう。
私の危惧は、この時、再びオリックスバファローズが、FDHと統合を目論むのではないかという事です。そして、楽天かライブドアーも実際、実体のある選手とビジネスするのが上手くいかず
撤退となれば、そこに西武かロッテが名乗りをあげる。(特に楽天ならすんなり行く可能性大。できレースを想像させる)
ちょっとアサヒ芸能なみのネタになってしまいましたが、セリーグを含めGとDとT以外の球団は儲かっていないという現実。FDHが年間300万人以上集客して、ストのサイン会に2万人集める人気があっても赤字。本当にビジネスモデルとしておかしい。
これを解決できる答えを用意しないと、私のような不幸なファンはまだまだ増えそうです。これが、おっさんの妄想であればいいのですが。


[9050] お答えします。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/28(火) 23:24

「われーらがブルーウェーブ〜」の方は、「ビクトリーマーチ」で、
「ブルーブルーサンダラーイツ」の方は、「リトル・ネプチューン」です。
本当にいい曲ですね。元気が出ます。
余談ですが、「リトル・ネプチューン」は1994年10月21日に発売
されました。イチロー選手がシーズン210安打した年です。


[9049] 青波劇場 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/28(火) 23:17

ついに青波劇場が閉鎖されました。
ほんとにいろんな思い出がイッパイ思い出し
胸がイッパイになりました
10.19とか世間ではよく言いますが
青波にも、1ゲーム差でVを逃し、ロッテにやられた試合とか
もう一歩で神戸胴上げが、ロッテの頑張りにより胴上げできなかった試合とか
10.19に負けない試合は、青波にもたくさんありました

もう日本のプロ野球は、応援するチームはなくなってしまいましたが
阪神に行った牧野葛城同様
カージナルスにいった田口同様
マリナーズにいったイチロー長谷川同様

青波を出た全員の青波戦士には今まで同様
精一杯声援したいと思います


[9048] 教えて下さい御願いします 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/28(火) 23:14

ブルーウェーブとバファローズの消滅、本当に残念でなりません。
私はほとんどがナゴヤドームでの観戦で、GS神戸では一度しか観戦できませんでしたが
もうGS神戸でブルーウェーブを見ることは叶わないのですね・・・。
もっともっと遠方からでも足を運んでおけばよかったと、今更ながらに後悔しています。

そんな私が急に欲しくてたまらなくなったのが、ブルーウェーブのテーマソングです。
歌詞がうろ覚えなほどライトなファンなので申し訳ないのですが、ラッキー7などで
流れた「われーらがブルーウェーブ〜」という曲と、「ブルーブルーサンダラーイツ」と
いう曲の曲名をご存じの方がいたら是非教えていただきたいのです。
もし判明しても、果たしてアマゾンなどで入手可能なのか、はたまた廃盤なのか
判らないのですが、とにかく一度探してみたいので、どうぞよろしく御願い致します。


[9047] 何ともいえない気持ちですね…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/28(火) 23:11

最終戦はもう、言葉に表せないですね……
三輪選手にももっとがんばってほしいです。

しかし、少しずつ事態も動いてきました。
ドラフトの参加が認められ、選手たちは合併球団と新球団のみに分けられることなりました。
これで、バファローズの選手たちが新球団への移籍を希望すれば、チームは何とか現在のままを保てます。
後は、そのときにブルーウェーブがバファローズの名前をやめ、ヤフーに戻ってきてくれればうれしいのですが、こちらは少し厳しそうですね……

また、四国の独立リーグは経営さえうまくいけば、面白い発想ですね。


[9046] 時間が 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/28(火) 20:41

 こんばんわ。

 昨日の青波軍団最後となる試合を観に急遽神戸へかけつけました。そして、
これまでの青波観戦の中で1番サビシイ思いのした勝ち試合となりました。

 ただただ一言「無念」という言葉しか出ません。

 時間がたてば心は癒されるのでしょうか?一体この先どうなるのだろう、日本
プロ野球を観続けるのだろうかという気持ちで一杯です。

 「無念」といえば今日退任会見した伊原監督も無念だったでしょう。投手陣さえ
まともなら伊原戦略は際立っていたのに、そんなことをする余裕もない程の点の取られ方をしてましたからね。
 昨日の試合後、グランド一周していた監督に「アンタもオレもオリックスという企業に裏切られたよなぁー」と叫ばずにはいられませんでした。


[9045] これからは 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/28(火) 20:31

昨日、応援に行かれた方はお疲れ様でした。色々ファンは言いたい事があるとは思いますが、そろそろ罵倒するコメントは止めませんか?選手は色々考えて今後は新球団か合併球団に行くことになると思います。私はオリックス(阪急からの)ファンですが両方のチームを応援したいと思います。それぞれの場所で俺らがうなる様なプレーを見せて下さい。言い方は悪いですがプロとしてボーダーの選手達はある意味今年はあまりリストラはないと思いますのでラストチャンスだと思って第二の嶋選手になってもらいたいです。オオギ監督も老体にムチをうって気張って下さい
。私は現在関東在住ですが精一杯2球団を応援したいと思います。この掲示板では後ろ向きの意見は聞きたくないので宜しくお願い致します。最後に三輪さん、おつかれさんでした。後輩のご指導宜しくお願いしまーす・・


[9044] 悔し涙の最終戦 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/28(火) 20:16

昨日の投稿の続きをさせていただきますので、ご了解ください。
球場に着いたのは7時前でした。仕事の帰りに行ったのは、
3年前の仰木監督ラストゲーム以来です。その時も大阪近鉄戦で、
岩隈投手が先発でした。
さて、試合を見ていて感じたのは、ブルーウェーブと近鉄の名が
消える実感がわかないことと選手には罪がないことです。
上層部の横暴が今回の悲劇を生みました。今でも合併の白紙撤回を
願っていますが、受け入れざるを得ないのだと思います。
今回の件でファンをやめる方がかなりいらっしゃいますが、
私は続けていこうと思います。ゴタゴタ球団ではありますが、
選手には罪はありません。名将仰木監督の下、もう一度夢を見たい
です。もちろん、監督が野球するわけではありませんが、
実績のある方ですので、期待したいと思います。
球場には9時半くらいまでいました。ブルーウェーブは無くなり、
選手が離れ離れになることは寂しいですが、野球が無くなるわけでは
ありません。気を取り直して、応援したいと思います。




[9042] Re[9040]: 三輪選手お疲れ様でした 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/28(火) 16:20

> なにわWeb見て驚きました。
> http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040928-04.html

三輪選手が止めるかもしれないということで残念です。
確かに近年は日高捕手と前田捕手などと併用があって出場機会が少なかったのは事実だけど。
何かの形で野球界に貢献してくれるのを期待しています。


[9041] 四国での独立リーグ? 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/28(火) 16:15

急なニュースでびっくりしました。石毛氏が立ち上げるんですね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040928-00000002-spnavi_ot-spo.html

この動きがあったので、新規参入組は松山には行かなかったのかもしれませんね。
いずれにしろ、30日の記者発表と、現在のプロ野球再編との絡みを見守るしか
ないですね。いったいどうなることやら。


[9040] 三輪選手お疲れ様でした 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/28(火) 12:38

こんにちわ

なにわWeb見て驚きました。
選手会長として頑張る中にも秘めた思いがあったんでしょうね。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040928-04.html


[9039] 神戸の球団 投稿者:サントス 投稿日:2004/09/28(火) 09:51

はじめまして、3年後、オリックスが神戸から出て行くのを待って、神戸を本拠として構える新規参入チームを私は待ちましょう!!市民球団でもなんでも。。
当然ブルーウェーブと言う名前が条件です!


[9038] 仙台新球団応援HPを仮開設しました。 投稿者:セナ315@間もなくHN変わります 投稿日:2004/09/28(火) 03:21

http://www.geocities.jp/michinokubaseball/

個人的には三木谷社長より堀江社長の方が好きだったりするのですが、この際オーナーなど関係ありません。どっちがオーナーになろうが私は「2リーグ制堅持」を訴えます。

なお、本開設の際は、また告知させて頂きます(たぶん引越しすることになると思いますが…)。


[9037] Re[9032]: 最後のオリックスブルーウェーブ×大阪近鉄バッファローズ戦 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/28(火) 01:22

> 「来期もオリックスブルーウェーブをよろしくお願いします」
> との場内アナウンスが示す通り、
> 最後まで我々ファンに「合併」の報告はありませんでした。

私も今日、会社帰りに20時ごろからGS神戸で観戦しました。
勿論、今日の観戦はBW選手の勇士やGS神戸の雰囲気を目・耳・鼻に記憶として焼き付けるためですが、おまけとして密かに、来年についての説明があるはずなので、その時に球場のみんなで大ブーイング、小泉球団社長が話そうものなら「大野次・罵倒大会」で球団にはっきり「統合NO」を叫んですっきりしようと思っていたのです。
しかし前記のように何の説明もなく、テレビでは谷・三輪選手がインタビューされているのに、
球場では一切流れず、しまらない感じでした。
よっぽどファンにのせられて、発言が暴走するのが怖いのでしょうか?
まあ、本当にファンをここまでないがしろにしてくれると、
諦めがつくというもんですが・・・。


[9036] ヒマと思われるでしょうが… 投稿者:大阪部長 投稿日:2004/09/28(火) 01:08

 最後の写真撮影会の組分け、記録してきました。私はライトスタンドで見ていたため、
各組のローマ字の記号は分からないのですが、ライトポールに近いほうから書いてみます。10組に分かれてましたね。

 早川・本柳・佐竹・谷中・肥田・上村。
 マック・小林・副島・岩下・前田・北川・高橋。
 具・金田・相川・福留・栗山。
 小倉・竜太郎・萩原・相木・玉木・嶋村・小島。
 日高・戸叶・平野・牧田・松村・菊池。
 塩谷・吉井・大久保・山本・小川・由田。
 山口・山崎・川越・ユウキ・嘉勢・野村・長田。
 後藤・加藤・吉原・中島・塩屋。
 谷・塩崎・斉藤・五島・川口・島脇。
 三輪・大島・歌藤・迎・徳元・柴田。

 カタカナ外国人と手術中の村松以外全員参加でしたね。


[9035] やっぱ寂しい! 投稿者:ブルー 投稿日:2004/09/28(火) 01:05

ブルーウェーブとバッファローズ両球団の選手の涙を見て、やはり私も胸が熱くなり涙が込み上げてきました。それと同時に、球団オーナーや球団幹部の罪深さを感じ、憎しみのようなものまで感じてしまいました。きっとこんな私も罪深いのでしょう??両球団の選手には罪はありません。でもやはり、新球団を応援する気にはなれないです。大阪DにもGS神戸にも今後一切行くつもりはありません。


[9034] Re[9005]: サーパスの本拠地はどこになるんでしょう? 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/28(火) 00:41

> ふと思ったんですがサーパスの本拠地はどこになるんでしょうか?
> 私の記憶が正しければ藤井寺球場はなくなるとの事。
> せめてサーパスの試合は全試合、神戸でして欲しいです。

まだチーム編成がどのようになる不確定なので
サーパスがどうなるかまだわからない。

今日の最終戦、バファローズファンの友人と見ていたので
「バファローズと大阪ドームは残るんだからいいよな」といったら
「もしかしたらファームがブルーウェーブになるかもしれないよ」と
言い返されましたが、うーむと考えてしまいました。


[9033] 両球団の選手に罪はない 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/28(火) 00:33

> オリックス・バファローズは現ブルーウェーブ選手のみ応援する

今はまだ来シーズンオリックスバファローズを応援する気持ちには
なれないが、仰木氏が監督に就任するというし、このオフの経過を見て判断したい。

今日の試合を見終えて、両球団の選手に罪はないと感じたのその理由の一つです。


[9032] 最後のオリックスブルーウェーブ×大阪近鉄バッファローズ戦 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/28(火) 00:26

本日で本当に最後になってしまった
オリックスブルーウェーブ×大阪近鉄バッファローズの
最終戦に行ってまいりました。

試合は相川の2打席連続、
竜太郎のやっとこさ出た1号3ランで快勝しました。

試合終了後、ブルーウェーブ、バファローズの
それぞれの選手たちがスタンドに挨拶して廻りました。
そして、両監督を胴上げしていました。

2階席で観戦していたので選手の細やかな表情までは
わかりませんでしたが、家に帰って見たTVでは
みんな涙を流していました。

しかし、
「来期もオリックスブルーウェーブをよろしくお願いします」
との場内アナウンスが示す通り、
最後まで我々ファンに「合併」の報告はありませんでした。

一緒に観戦していたバファローズファンの友人も
バファローズでもファンの前では「合併」の報告は
なかったとの事。

どこまでいってもファンを無視しつづけた、
この合併という暴挙は絶対忘れることはできない。


[9031] Re[9027]: 近々「仙台新球団応援HP」を開設します。 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/28(火) 00:07

> (なお、関西地区に仙台新球団の応援団が結成される場合、私も積極的に設立に協力することになりそうです。)

それなら僕は仙台新球団の九州地区応援団に入ります!
(オリックス・バファローズは現ブルーウェーブ選手のみ応援するということにします。)


[9030] 神戸に球団を復帰させるために活動を開始します! 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/28(火) 00:02

今日で最後なのはとても残念でなりません。
今日もテレビ(報ステ)のスポーツコーナーは近鉄中心の構成でした。
でも谷選手が出てくれたのには感動しました。
具投手も最後に投げてくれて好投?してくれたので嬉しかったです。
福岡ドームで具投手が先発した試合を見に行ったことを思い出し涙が出そうになりました。
とにかく今日は勝って良かったです。
終わりよければ全てよし!って前向きに考えましょう!

僕はオリックス・バファローズは嫌いですが
やっぱり野球が好きなんで。
野球の無い生活は考えられない!
神戸でも福岡でも応援したいし。
来季は試しに新球団を応援してみます。
あの天然芝の球場が大好きだし!
関西弁(神戸の言葉)をたくさん聞きたいし。
福岡からたくさん神戸球場(現ヤフー)にも応援に行き
神戸には球団が必要だということをアピールしたいです。
いつの日にか神戸に球団を復活する日を夢見て頑張ります!
だから大阪ドームには絶対応援に行きません!
そしてオリックス(特に宮内オーナー)を応援するのではなくチームの所属選手やスタッフを応援するという気持ちです。
そしてその新球団に入れなかった現ブルーウェーブの選手も
応援します。
福岡や神戸に来たときはチーム関係なく温かく声援を送ります。

7月から始めた
来季も合併反対運動(署名活動)を止めません!
今度は神戸にブルーウェーブ(やその他球団)を復活させるために
活動していきます。
よろしくお願いします!
みんなで神戸の町に球団を復活させましょう!


[9029] 泪がジーンと 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/28(火) 00:00

泪がジーンときました。
行ってきました最終戦。
ちょうど竜太郎選手がホームランを打ったところで席に着いた瞬間相川選手が
ホームラン。
なんて素晴らしいゲームでしょう。
試合後も選手一人一人にエールを送りました。
試合が終わったのは9時前でしたが球場を出たのは10時30分でした。
今日みたいな試合が見れるのが最後だと思うと泪があふれてきました。


[9028] 最終戦行ってきました。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/27(月) 23:54

仕事の帰りに行ってきました。竜太郎、相川、後藤各選手の活躍は
嬉しかったです。谷選手が代打で出場した時は、盛り上がりました。
吉井投手のサヨナラ登板も良かったですよ。
ところで、大島選手は辞めるのでしょうか。まだまだできますよ。
何度も頭を下げていました。
本当に今日でブルーウェーブが消えるなんて信じられません。
実感がないですね。まだまだ書きたいのですが、疲れましたので
終わらせていただきます。明日以降、続きを書かせていただきます。



[9027] 近々「仙台新球団応援HP」を開設します。 投稿者:セナ315 投稿日:2004/09/27(月) 23:19

皆様、本日の応援お疲れ様でした。私はボイコット中(即ち、宮内新球団観戦拒否は永久に続くことになります)ですので行きませんでしたが…殆どの方は来年以降宮内新球団を応援しないことだろうと思います。当然、私もそうです。

そういうわけで、間もなく仙台新球団応援HPを開設します。早ければ今月末、遅くとも来月中旬には開設いたします。
とりあえずは「仮開設」なので、トップと掲示板ぐらいしかUPできないと思いますが、何卒奮って参加下さいますようお願い致します。
(なお、関西地区に仙台新球団の応援団が結成される場合、私も積極的に設立に協力することになりそうです。)


[9025] 緊急ドキュメント放送決定だそうです 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/27(月) 12:26

こんにちわ

今日の最終戦、関西テレビで深夜1:35から緊急ドキュメント放送だそうです。
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-et01.html

谷クンも代打限定ではありますが、久々の実戦復帰。
http://www.sponichi.com/base/200409/27/base170291.html

行かれる方は応援よろしくお願いします。


[9024] たぶん 投稿者:Believe'n Go!〜がんばろうKOBE〜 投稿日:2004/09/27(月) 02:30

> P.S ヤフーへよくいかれる方へ質問です。
> 試合前、試合後のプロモーションビデオ(ビリービンゴーという文字があるやつ)
> でバックに流れている曲はなんと言う曲でしょうか。サビは「〜〜〜〜with you」
> で、今、消費者金融のCMでも流れています。(「現実を見て歩いていこう」ってやつで。キャスコかな?)たぶん、結構有名な曲だと思います。曲名ご存知の方、
> ぜひ教えていただけませんか。
>
 あまり音楽には詳しくないのですが、「To Be With You」という曲でおそらくMr.BIGの作品だったと思います。(最近リメイクされたらしいのでもしかしたら違うグループが歌ってる方かもしれませんが)あのプロモーションビデオ大好きなんですよ。映像と曲が合っていて良いですよね。あのプロモーションビデオってDVDとかで発売してくれないですかねえ。


[9023] 何か行動を! 投稿者:NAOKI★頑張れイチロー!あと8安打 投稿日:2004/09/27(月) 01:06

以前から、みなさんが指摘されていましたが、近鉄ファンは
合併反対の署名活動やデモ行進に積極的に参加しているのに、
なぜBWファンは消極的というか、何も行動を起こさないのでしょうか。
前に、俺が掲示板に書いたように、神戸の人はシャイで盛り上がりにくい
性格の人が多いというのもあるかと思いますが。

みなさん!!!何か行動を起こしましょう。
署名活動でも、オリックスにメールをする、デモ行進をする・・・
などいろいろすることがあると思います。
俺も毎日、オリックスに合併の撤回・本拠移転の撤回などを求めて
メールしています。
みなさん、何とかしましょう。
合併はほぼ決まってしまいましたが、新球団が「オリックス・バファローズ」
やなんて納得できますか?私たちはブルーウェーブファンです。
来年から急に「バファローズ」!?
チームカラーは赤!?
マスコットはバフィー!?
本拠地は大阪!?

納得できません。特に球団名。なぜバファローズ!?
近鉄ファンはいいかもしれませんが、BWファンはどうなるんですか?
本拠地さえも移して、BWファンはどう納得すればいいのですか。
どう理解すればいいですか。一般公募すればいいじゃないですか。
なぜ、オリックスの吸収合併なのに、「バファローズ」 何ですか?
理由を聞かせてください。


P.S ヤフーへよくいかれる方へ質問です。
試合前、試合後のプロモーションビデオ(ビリービンゴーという文字があるやつ)
でバックに流れている曲はなんと言う曲でしょうか。サビは「〜〜〜〜with you」
で、今、消費者金融のCMでも流れています。(「現実を見て歩いていこう」ってやつで。キャスコかな?)たぶん、結構有名な曲だと思います。曲名ご存知の方、
ぜひ教えていただけませんか。


[9022] BWへ最期のお別れ 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/27(月) 00:54

とうとう、明日でBWファンを辞める時が来ました。9/24(金)、観戦していましたが、球場で来期のチーム名・本拠地の説明もなかった。なのに、GS神戸の記者会見で発表していたようですね。最期の最期まで、ファンを馬鹿にして、やってくれるでって感じです。
楽天、仙台で加盟申請を聞いたときから、神戸にプロ野球のチームが無くなることを覚悟し、状況を肯定的または観念しようと努力しましたが、やっぱり「オリックスバファローズ」は応援できない。ブレーブスが身売りした時には、何とか心を整理しファンを続けられました。
そしてイチローの出現や震災を乗り越えていく姿に私も勇気づけられ・・・。
しかし、もう駄目です。
自分でいうのも何ですが、上品で選手を自分の子供のように慈しむファンの態度・いい意味での静かな応援(どこかみたいに試合に関係なく騒ぐだけの応援でなく)・天然芝で青空の下の球場・そして伝統的に奢ったところのない選手達(いい意味でパの士が残る)が築いてきたブルーウェーブ(ブレーブス)、本当に長い間ありがとう。そして、永遠に。


[9021] こみっしょなー 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/27(月) 00:35

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000062-mai-spo

再びかましました。。(≧∇≦)/
根来コミッショナー
ほんとにすごいお人や〜
ほんとにすごい無能ぶりこの人の発言はいつもおどろかさればっかりです。

星野SDがいった救世主を期待するほうが間違いなんでしょうか
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092214.html

『合併凍結』が
ほんとに最後の最後の最後の望みなんだけど。。。


[9020] 応援できない 投稿者:壮さん 投稿日:2004/09/26(日) 23:04

このHPでオーナーの対応をよんで非常に残念です。
巨人と手を組んだオーナーらの一連の対応に怒りを感じます。

選手たちには申し訳ないですが、今後は一切応援しません。
非常に後ろ向きかもしれませんが、明日の最終戦はBWファンもBuファンも
是非球場に足を運ばないで、観客数0にしてほしい。
非常に悲しいけれど、それしか抵抗はないと思います。
選手もゲームをボイコットしてもよいと思う。
それしか、選手もファンもまだ納得していないのを世間に示せる方法はないと思う。


[9019] 明日も行きたい! 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/26(日) 22:31

明日のゲームも行きたいです。
でも、仕事が…。
何とか終わり次第駆けつけて9回に間に合わそうと思います。
とにかく選手達を激励したいです!


[9018] 「とくダネ」での話に納得 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/26(日) 22:19

私はフジ・関西TV系の朝の「とくダネ」を毎日録画して見ている。
司会の小倉智昭は大のライオンズファンでパリーグファンでもあります。

この一連の合併、再編問題が出てから小倉さんの話は本当に共感しました。

あとコメンテーターのデーブスペクターさんの話として
アメリカのメジャースポーツを例に上げて、プロ球団というのは
会社(オーナー)の物ではなく、その地域市民の物であって、
会社(オーナー)はあくまでそのチームを市民から預かって
運営しているだけなんだと。
そして、運営できなくなれば、別の会社を探してにさっさと渡して
いけばいいんだと云っていました。

今のプロ野球に一番欠けている点だと思います。


[9017] 残念です 投稿者:マルカーノ 投稿日:2004/09/26(日) 21:57

阪急時代からのファン歴25年です。今回のオーナー、球団社長の対応には非常に残念です。残念ですが、今後も同じように応援できる気持ちにならないため、オリックスファンを今年で辞めようと思います。それが自分自身のせめての抵抗です。神戸に最高のボールパークまで作ってくれたのになぜ大阪…って感じです。


[9015] ラストゲーム 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/26(日) 19:50

明日はブルーウェーブとしてのラストゲームになってしまいそうです。
ファンの多くは合併を望んでいません。白紙撤回を今でも願っています。
怒りと悔しさでいっぱいですが、明日は精一杯応援しようじゃ
ありませんか。私も仕事が終わり次第、球場に駆けつける予定です。


[9014] 近鉄はライブドアに、オリックスは楽天 投稿者:siku 投稿日:2004/09/26(日) 18:50

になってほしいものです。しつこく投稿してすみません。

アンニュイ豆腐さんが紹介されている記事で、「広告宣伝を目指すだけの会社」は楽天よりも、ライブドアよりも、オリックスですよ。オリックスグループCEO殿。

「わが社としては、これが克服できて黒字になりさえすれば『オリックス』の名前を球団名から外し、黒字分は社会奉仕活動や野球振興費に回しても良いとも思っている」
赤字なら、広告宣伝と言うことでしょ?言っている内容がまったく自己矛盾です。
それをいうなら、すぐにでも「神戸ブルーウエーブ」、「神戸バッファローズ」という名を発表してからにしてほしいものです。


[9013] オリックスの失策 投稿者: 投稿日:2004/09/26(日) 17:52

今回の球界再編で一番バカを見たのは神戸のブルーウェーブファンですよね。
このままでは結局、神戸は球団を失い、仙台に新球団が誕生?

数ヶ月前、神戸残留を求める作文を読み上げる少年を前にして小泉社長はどんな気持ちで
聞いていたのでしょうか。聞くふりをして全く聞いていなかったのかな。
「合併しないで」
「せめて神戸残留を」
「チーム名バファローズはやめて」
これらファンの声を全く聞き入れなかったオリックス。
100万人超の反対署名が集まり、誰からも歓迎されない合併を強行したオリックス。
完全に失策ですよ。
どの世界でも顧客のニーズに耳を傾けない企業は必ず滅びる。
当然のことながら
ファン=顧客。
宮内オーナーは合併を強行し、しかも神戸で新規参入を企てた企業に圧力をかける。
あげくの果てに「合併のメリットは何もない」と発言。
どこまで神戸市民の感情を逆なですれば気が済むのでしょうか。
「オリックス・バファローズ」ちゃんちゃらおかしなこの名称。
滅びるのも時間の問題でしょう。
国民を敵に回してしまった宮内オーナー。
オリックスバファローズはもちろんのこと、オリックスグループ全体に悪影響を及ぼすことは間違いないでしょう。


[9012] まだ合併は 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/09/26(日) 16:43

阻止できなるんじゃないだろうか?

宮内さんが、現状での合併にメリットは「何もない」と言っているようです。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040925-00000040-kyodo_sp-spo.html


今朝のサンデープロジェクトでも、プロ野球経営評論家の坂井さんが

「近鉄はライブドアに、オリックスは楽天に売却すればいいんじゃないですか?」

と聞かれて、坂井さんは

「いや、もう調印して、選手やファンも納得しているから・・・」

などと腹立たしいコメントで変にお茶を濁していました。

選手やファンが納得しているはずがないでしょう。
それなのに、オーナーやマスコミ、選手会に至るまで皆がこのことに
触れたがらない。ファンはいつでも蚊帳の外。


ここでもう一度ファンが叫ぶことでもう一つうねりを起こせないでしょうか? 
だって合併にメリットがないのなら、売却でなくて、合併でなきゃならない
理由って何だろう? それをまだ誰の口からも聞いていない。
それを聞かないで納得なんてできないよ。


[9011] Re[9004][9003]: 理想ですね 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/26(日) 15:15

良い方法ですね。
自分は新潟なので、サッカーのやり方の応用として似たような考えがありました。
アルビレックスの話になりますが、大企業が少ない新潟でも数多くの中小企業の力で成り立ってます。
むしろ、こちらの方が独占もなく、地元密着でファンも増やせますし。
それに、神戸市だけでなく、兵庫県や全国と増やしていけば、かなりの量を得ることが可能だと思います。

管理人さん、これまで少し感情的になってしまいました。すいませんでした。


[9008] Re[8982]: ネーミング 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/26(日) 12:44

> 朝の番組で、パンチ佐藤さんが半分あきれてました
>
> ブレーブス〜ブルーウェーブ〜バファローズって名前を変えて、
> ファンが3倍になると思ってるのか。。
> 球団の考えてることはまったくわからん
> と熱くいってましたが
> ほんまにそのとおり。。
>
> しかし3年後また名前変えるんでしょうねー
> 宮内社長の約束は、3年が限度ですから

 3年が限度か・・・。そう考えるとその通りの流れできてますね。
 然しその3年後の約束反故は愛称が変わるなんて生易しいもんじゃありませんよ。
 間違いなく関西との決別ですよ。これは再来年からでもありえると思うんです。


[9007] Re[8985]: うー悩む 投稿者:GM 投稿日:2004/09/26(日) 11:53

> うーうーと今、うなっています。
> 来年、仰木監督の采配は見てみたいし…。
> でも、ORIXは嫌いになったし。
> どうすりゃ、良いんでしょう?

仰木さんなら人望もあるし、オリックス、近鉄の両方で優勝させた実績もあるから、今回の合併騒ぎで離れそうなファンや選手を一時は食い止めるかも??(私もその1人になりそう)
毎年売却騒ぎがあるダイエ−で選手が離れないのは王さんの人望による所もあると思う。(邪推)
最大の課題はダイエ−同様結果を残すか?結果を残した選手が逃げないか?この2点でしょう。慌てなくても3年以内に結論が出るよ!


[9006] オリックスの企業戦略の一環としてのこの10年 投稿者:siku 投稿日:2004/09/26(日) 10:01


1、オリックスという企業が阪急ブレーブスという野球チームを買収
そのころは、阪急時代のよいスカウトが残っていた。監督は企業の人事的な考えで配置したため、駄目な監督はさっさと切り捨て、たまたま仰木監督という名将に巡りあった。その将のもと、山田コーチをはじめ阪急時代の玄人コーチ陣が逸材の育成に成功。被災地・神戸の復興時期と重なり全国の注目を集め、「イチロー」「震災復興」の2枚看板で一躍、時のチームとなった。

2、衰退期
阪急時代の遺産を使い果たすと、この企業特有の偏った成果主義とコストダウン戦術が顕在化する。看板選手がFAなどでつぎつぎと去っていった。こうなると、新人を育成するしかないが、お金をかけない逸材排出は超A級のスカウト陣と2軍コーチがいてこそだったが、そのスカウト陣に無理なストレスをかけて、逃げられることとなった。その後は応急処置的な人材確保のみで、看板とする選手がほとんどいないチームと化してしまった。

3、オリックスという企業が近鉄バッファローズという野球チームを買収
次の一手として、最初と同じことを繰り返した。可能であれば、近鉄バッファローズを買って、ブルーウエーブを捨ててもよかった。しかし、どちらも単独では戦力も、集客力もないとわかっているから、近鉄救済という名目で吸収してしまうという手にでた。しかし、オリックスに対する風当たりがここまで厳しいとは予想していなかっただろう。これで失敗した場合の次の一手は?


そもそもオリックスにとってはオリックス野球クラブは他の子会社と同様の位置づけでしかないです。リース、金融を世界展開する企業として、神戸も、ブルーウエーブに対して、お金以上の愛着はないとしか思えませんし、求めてはいけないでしょう。


[9005] サーパスの本拠地はどこになるんでしょう? 投稿者: 投稿日:2004/09/26(日) 09:25

ふと思ったんですがサーパスの本拠地はどこになるんでしょうか?私の記憶が正しければ藤井寺球場はなくなるとの事。せめてサーパスの試合は全試合、神戸でして欲しいです。


[9004] Re[9003]: 理想ですね 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/26(日) 09:23

Jリーグの横浜FCが採用しているソシオ(会員)制度のようなものですね。
確かに、「地域に根ざした、手作りのチームを一から作る」という点では、いいですね。

ただ、実現させる場合、個人だけの力では限界があるので、神戸市に本社のある企業、または神戸市に関係のある企業の支援も必要でしょう。
ただし、特定の企業の暴走を抑えるため、一定の歯止めが必要と考えます。(横浜FCは、特定の株主が一定の金額を超えて出資することを禁止しています。会員が以前応援していた横浜フリューゲルスが、企業の暴走によって消滅させられたクラブである以上、当然でしょう)

Jリーグは、「プロ野球を反面教師」として発足したのですが、今回の球団統合問題は、それが正しかったことを立証することになりました。これからは、Jリーグの良いところについては、プロ野球側も、見習っていかなければなりませんね。


[9003] 理想ですね 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/09/26(日) 03:13

神戸新聞を眺めているとこんな記事が・・・。
「神戸市民が一人、一ヶ月1000円の株主になる。百万人が参加するとして百二十億円。十分選手を雇える。贔屓の選手、監督を育てる感動。企業、政府任せにしてその無能を嘆き、批判して苛立っているのもつまらない。リスクを共に負うことで悲しみ、喜びを近隣の友と日々味わう。贅沢な夢だ」

いいですね。球団名はもちろん神戸ブルーウェーブで監督は康雄さんで他の優勝時のメンバーに指導者として戻ってきてもらって、球場はグリーンスタジアムで。理想ですね、これならオーナーとかに振り回されることないですもんね。これ実現ならないかな?どうしても「ブルーウェーブ」がなくなることが受け止められません。この夢のような話が実現できるなら私なら即乗りますね。


[9002] 月曜の最終戦 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/26(日) 00:33

相当悩みましたが、急遽僕も行くことにしました。
前回、こちらに書き込んだストの分の代替試合あるかどうかはまだ気になりますが、
それ以上に、みなさんのBWに対する熱き思いに惹かれたのと、
みんさんをはじめ、多くのファンの方々と一緒に、
最後の最後までBWを応援していきたいというのが主な理由です。

今まで神戸にはいろんな思い出がありまして、
最初に本拠地での試合、並びに初めてBW関係のオフに参加したのが、
もう4年ぐらい前と思われる、こちらのこうべっこさん主催の観戦会の時で、
その時はちょうど選手の写真撮影会もありました。

そしてその次に印象深かったのが、藤井さんの引退試合。
この時は、藤井さんのまだ十分現役でやれるんじゃないか?というほどの勇姿。
そして引退セレモニ−では仰木元監督や藤井さんのご家族の方々からの
メッセ−ジにはすごい感動しました。

そういう思い出などがあった神戸での最後の試合を、是非今度みて、
僕の今までの阪急、オリックスファン歴に対する1つの節目にしたいと思います。

あさって月曜の試合は是非とも球史に残る試合になることを心から期待しましょう。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[9001] 申し訳ありませんでした 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/25(土) 23:07

しょうもない書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
以後気をつけていきます。すみませんでした。


[9000] 管理人さんへ 投稿者:BWよ永遠に・・・ 投稿日:2004/09/25(土) 23:02

思わず愚痴っぽい、投稿をしてしまいすいませんでした。。
話は変わって、個人的な意見ですが、近鉄バファローズファンは、デモ行進したりして、反対活動がさかんだった様に思いますが、BWファンは合併する側だった事も加味してか、活動が少なかった様に感じられ、結果、ドーム本拠地、愛称バファローズになってしまったのも否めない気がします。 今後、我々BWファンがデモ、抗議するという手はないものでしょうか? 神戸本拠地・BWを残す。或いは神戸本拠地・愛称を公募する 等は今からではなんとかならないものでしょうか??


[8998] Brue Wave、Braves 永遠に・・・ 投稿者:BWよ永遠に・・・ 投稿日:2004/09/25(土) 22:46

私は、32歳の北摂地区、阪急沿線の男性です。もの心ついた時からの阪急ファン。ブレーブスが大好きでした。しかし、身売りで辛い思いしたけど、すんなりオリックスファンになって、GS、日生、藤井寺、ドームと球場へも足を運びました。なぜファンが続けられたかといえば、ブレーブス色があったからのように思います。うん、応援の雰囲気・人気があまり無い・しぶい選手がいる・さわやかな応援・そんなブレーブス、ブルーウェーブが大好きでした。けど、新生バファローズは応援できる気がしません。。ドーム本拠地、バファローズは納得できるはずがない。 まさに近鉄がオリックスに身売りして、ブルーウェーブが消滅した事と変りがありません。。神戸のファン+全国の(少ないけど)BWファンを無視しすぎてますよね。 私はあの近鉄色の応援とか、雰囲気が嫌いなんで敵対しててそれはそれで良かったんだけど、事もあろうにその名前になるなんて。。。せめて、名前は全く違う名前、一時候補にあったダイヤモンドバックスとか、公募にするとかして欲しかった。。 これじゃあバファローズファンだったら良かったって逆に思う。。


[8997] 近鉄ファンとして 投稿者:masa 投稿日:2004/09/25(土) 22:38

これで近鉄最後となる試合が合併先の本拠地になるなんて、何か複雑。これでORIX−近鉄戦は二度と見られなくなるんやね。ホンマ新球団にはORIXもバファローズも名称に使ってくれるなよと思う。誰もどう接して良いか分からんよなぁ。我らのバファローズか?我らのORIXか?どっちでもないのにファンの方々にはこれからもより一層云々なんて、どこらへんの脳みそ使ったらそんな言葉が出てくるのやろ?まだ、みんなプロテクトを拒否して仙台へ行ってもらった方がマシ。南海ファンの心境やね。


[8996] 最近の投稿に関して 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2004/09/25(土) 22:38

本掲示板の第一の禁止事項である「個人的な感情のまま、
文句・愚痴のはけ口として掲示板を利用すること」を
全く無視した人間が多発しているため、いくつかの投稿を
削除することが最近の私の日課になってきました。
私も長年ブルーウェーブを応援してきた人間ですから
心情は分からなくもないですが、文句・苦情の吐きどころを
誤っていることにいつ気づくのでしょうか?
公式ページの掲示板が閉鎖されたとばっちりという側面も
あるでしょうが、これ以上球団の尻拭いを肩代わりするのは
耐えられませんので、現状が続くようであれば即座に本掲示板
も閉鎖します。


[8995] がんばろう神戸 投稿者:優勝 投稿日:2004/09/25(土) 21:16

最終戦に、ブルーウェーブの選手に「がんばろう神戸」のワッペンわ付けてほしいです。最後にもう一度、あの時の選手達みたいに。ファンも最終戦は、震災の年のような応援をしてほしいです。


[8994] 仰木さんは.... 投稿者:須磨AYA 投稿日:2004/09/25(土) 21:11

.....輝かしい旧暦に汚点を残さないためにも、合併球団の監督を引き受けないで欲しいと思っていますが、ファンから見放されるであろうチームで戦わなければならない選手のためにもあえて泥をかぶろうとされている気がします。仰木さんとはそういう方だと思います。

 さて私の「野球ファン」もあと二日で終わりです。


[8993] 反撃の機会すらないか・・・ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/25(土) 20:43

 こんばんわ。

 今日、青波大阪・神戸観戦ツアーから深夜バスで東京に戻り、着替えのため
自宅へ戻った後に出勤したのでもうクタクタ状態です。

 一昨日の大阪ドームでの試合で投手陣さえもう少しまともであれば最下位なんて位置におらず伊原采配がもっと冴えていただろうと思い、昨日の神戸での試合では
打線が点を取ってチーム全体が反撃ののろしをあげようとした直後に点を取られる今年も何度もしている過ちを繰り返す青波投手陣にこんなアリサマだからパリーグの他チームに負けすぎるのだと心の中だけでなく口にも出して怒っておりました。

 3年連続最下位で散々屈辱を味わっているうえに、合併となれば来年青波軍団がその屈辱を晴らす機会すら奪ってしまうのですから、個人的には全くおもしろくないことばかりで嫌になってしまいます。

 出身地神戸の球団だからというのが大きな理由として青波軍団を今年まで14年間応援してきましたが、ブルーウェーブという名が消え、かつ本拠地からどつちつかずなダブルフライチャンズ制をしき、近鉄も3年メドに経営から完全に手を引くとくれば、合併球団事体に期待を持てなければ、応援したい気もおこりません。

 代替試合が無ければ来週月曜日の神戸での対近鉄戦でいよいよオシマイか。最後だから思いの全てをぶちまけるべく又神戸に行こうかな。


[8991] 福岡でのブルーウェーブ応援の思い出。 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/25(土) 20:19

生まれたときから福岡なのになぜかブルーウェーブファン。
今考えれば自分でも分からない。
そんなことは今となってはどうでもいいこと。
おかげで楽しい思い出がたくさん。
初めて大阪に行ったときも
大阪ドームで試合見た。

福岡のブルーウェーブ応援団
「博多雷青会」の皆さんと応援した
福岡ドームでの思い出。
二度とそれはもうできないのです。

10年位前は福岡ドームでブルーウェーブ主催で
福岡ドームで試合あったっけ。(でもレフトスタンドで応援だったけどね。)
GS神戸のあの大リーグ風の球場アナウンス(しかも男性)を初めて聞いた試合でした。
ホームの白いユニホームも初めて見た瞬間。
子どもながらさらに好きになった瞬間でした。
神戸という町にはすばらしい球団がありうらやましいと思ったくらいです。
「いつか神戸に行く!」って誓いました。

震災のときも子どもだからお小遣いも少なく募金なんかあまりできない。
「そのときもこの球団が勝利すれば神戸が明るくなる!」
っと思い一生懸命応援しました。

福岡ドームでオールスターもあったっけ。
あの時は初めてライトスタンドでブルーウェーブを応援しました。

書き始めたらきりが無いのでここで止めときます。
こんな思いでいっぱいの球団が無くなるのは生きがいを習慣を消されたことになるのです。
とにかく来年は福岡ドーム中心にで現ブルーウェーブの選手を応援します。

オリックスと近鉄は嫌い!ブレーブス・ブルーウェーブは大好き!神戸も福岡も大好き!
大阪は少し嫌い!


[8989] 長い間ありがとうごさいました。 投稿者:青波んV 投稿日:2004/09/25(土) 19:11

ブルーウェーブのHPのBBSへ行こうとしたら閉鎖されていた為、こちらに立ち寄りました。
阪急ブレーブスからのファンとして、後継のブルーウェーブを応援してきましたが、来年からはバファローズ・・・。とても今からバファローズファンになろうとは思えません。『2兎追うものは1兎も得ず』という言葉が有るように、2チームのファンを得ようとしても、結局1チームのファンも得られない・・・。ってな感じがします。ブレーブス→ブルーウェーブ→バファローズ→???? もうこれ以上つらい思いはしたくないのです。
まるで失恋した気分・・・(?)
東北出身の私としては、新規球団がもし仙台に本拠地を構えたらそのチームを応援しようと思っているところです・・・。
でも、来年の1シーズンは何処を応援したら良いのでしょうか?
いずれにしても、さようならブルーウェーブです(ブレーブスも含めて)。
ファンクラブも退会します。関係するHPへのアクセスもこれが最後です。
長い間、夢と希望をありがとうございました。


[8987] Re[8978][8968][8942][8934]: 大歓迎 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/25(土) 18:19


> ブルーウェーブの試合を見て、入場料払うのがイヤならその前に来るな!
> それでも来たいならダイエーの打線でも見て驚いてればいいだろ、ブルーウェーブのファンでもないんだからよ。

色んなファンがいるんですよ。みんなが合併反対とでも思ってるのですか?言われなくても球場なんて行ってません。誰も行かないからいつも閑古鳥がないてるんでしょう。ダイエー打線に驚きなんて感じません。むしろバッティングピッチャー並のオリックスの戦力に驚いてます。不調や育成や故障を理由に2年連続断トツの最下位のチームなんてまだシダックスの方がマシですよ。今回の合併問題も形はオリックスの合併ですが、遥かに近鉄よりの合併に見えるのはなぜでしょうか?くやしいですが現実はそんなもんです。まぁでも色んな意見があるのはわかりました。参考にします。ただ人に球場に来るなとかは言わないほうがいいですよ。別にあなたが正しいわけでもないんだし、私が正しいわけでもないですが・・・


[8985] うー悩む 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/25(土) 16:34

仰木監督は好きです。
でも、合併球団なんて有り得ないし。

うーうーと今、うなっています。
来年、仰木監督の采配は見てみたいし…。
でも、ORIXは嫌いになったし。
どうすりゃ、良いんでしょう?


[8984] さようなら神戸のブルーウェーブ 投稿者:Do! 藤崎 投稿日:2004/09/25(土) 16:27

阪急ブレーブスのファンになってから30年余り。
ついに私が応援し続けてきたチームがなくなります。

阪急がオリックスに買収された時のやるせなさ。
しかしそれはチームも残るし逆に地元神戸に来てくれるという事で
大変な心の整理を行った結果ファンを継続できました。

しかし、
今回ばかりは・・・・・。


プロ野球の歴史の中で
もっとも伝統のある我がチーム。

この伝統を今のオーナーが今だけの「経営」判断で
断ち切ってしまおうとしています。

マスコミの「近鉄がなくなる特集」も
同じパリーグファンなのでよく気持ちも分かるし
何も否定しません。
しかし、
今回起きた事は近鉄の消滅と同時に
「神戸からブルーウェーブというチームが消える」という事でもあるのです。

土井監督の元
スタートした神戸のBWは、
松永、藤井、高橋智、中島、小川らの活躍が印象的でした。
イチロー出現後、仰木監督とともにBWブーム。
田口が、長谷川が、星野が、野田が、ニールが、
グラウンドで踊りました。
G−BW戦が黄金カードと言われた時もありましたっけ。
そして震災の年の優勝!翌年の日本一!

それらは全てGS神戸という素晴らしい球場を舞台に繰り広げられた
物語でした。

その歴史と伝統、
勇者の魂、蒼い稲妻の閃光、そして怒涛のごとく押し寄せる蒼い波。

それらを全て
オリックスという企業が
我々ファンに全く何の説明もないまま
消し去ろうとしています。

こんな事が許されるのか!
我々の「神戸のブルーウェーブ」を返せ!
ブレーブスから受け継いだ勇者魂をいとも簡単に猛牛魂に変えられる訳がないだろう!!
そう想い続け、オリックス球団にも神戸市長にも訴えました。

しかし・・・

我々ファンは
本当に無力だと思い知らされました。

「俺たちが球団を持っているからこそ
 お前たちは応援できるんだぞ」

球団のそういう声が聞こえてきます。


自分が会社を興して球団を持つ以外に
私の気持ちを結果として反映する事はできないようです。


今回オリックスという球団が
とった方法は到底納得できる物ではありませんでした。
順序がおかしいです。
合併を発表する前にもっとやるべき事があったでしょう?

いまさら公式HPで発表されても・・・

もう私の気持ちは萎えてしまいました。
怒る気力すらありません。


しかし私は野球が大好きです。

今現在の私は
これから自分がどのチームを応援して行くか全く決められません。

こんな気持ちを持っている方は
今恐らく全国に数えるほどなのかも知れません。
しょせんマイノリティは淘汰されていく運命なのかも知れません。

福本が、加藤英が、蓑田が、松永が、藤井が、イチローが好きだった。
走行守の3拍子揃った選手が生まれるのが我がチームの伝統だった。

その伝統はこれからも私の心の中に生き続けます。

それだけは間違いないと思います。


さようなら
神戸のブルーウェーブ。


[8982] ネーミング 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/25(土) 13:38

朝の番組で、パンチ佐藤さんが半分あきれてました

ブレーブス〜ブルーウェーブ〜バファローズって名前を変えて、
ファンが3倍になると思ってるのか。。
球団の考えてることはまったくわからん
と熱くいってましたが
ほんまにそのとおり。。

しかし3年後また名前変えるんでしょうねー
宮内社長の約束は、3年が限度ですから


[8981] 27日の最終戦 投稿者:なんばー10 投稿日:2004/09/25(土) 13:06

花火があるみたいですがBWとしての最終戦、花火ファンではなく純粋なBWファンで満員になってほしいですね。本当は今のチームが強くなって優勝したときに泣きたかったけど27日は本当に泣いてしまいそう。できるだけ多くの選手にでてほしいな。村松選手が最後、いないのが残念だけど谷選手は代打でもいいからでれないのかな?27日はいつもより早めにいってBWの最後の日をかみしめます(といいつつ、何年か後にBWという名で神戸市民が株を持つ市民球団の誕生を期待しているばかですが)。おもいっきり応援しましょう!!


[8980] Re[8973][8970]: 各番組に投稿、メールしましょう 投稿者:kazumale 投稿日:2004/09/25(土) 13:03

> > 震災10年目の明年に、消滅する神戸のブルーウェーブというチームの事を
> > 取り上げてもらえるように、各放送局の各番組にメール、投稿しましょう。
>
> 私は、朝日新聞あてに、オリックスファンの視点からの記事を書いてほしいと、
> 思いのたけを長文にして、先ほどの書き込みの後にすでにメールしました。
> 新聞もテレビも取り上げてくれるといいのですが。。。

たった今、報道ステーションの番組あてにメールしました。あと余談ですが、スト決行前に、うるぐすでスト反対をとなえていた江川にも、「あほか!」とメールを打っておきました。


[8978] Re[8968][8942][8934]: 大歓迎 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/25(土) 12:04

> > パリーグは努力をして観客動員数を増やしました。
> > 特定球団が弱くなるのは仕方ありません。
>  何が仕方がないのかわかりません。80敗以上でしかもラクビー並のスコアで負け ることもしばしば・・・

仕方がないってのはもう言っているというのに……。
あなたは本気で全球団の実力が均衡なんてことを考えてるんですね。
育成が下手で不調の選手や故障者が多いチームがあっても、あなたは優勝争いをできるというのですか?
記録的な惨敗についても、それはさすがに困るともう言いました。

> > 完全ウェーバーになったからといって完全な戦力均衡が行われるとは思いません。
>  今よりはマシだと思います。

そりゃあ、今よりはなるでしょうよ。
でも、あなたの言う意見は矛盾してるんですよ。

> > 確かに記録的な弱さは困りますが……。
>  困るどころかファンを馬鹿にしてます。と言うかそんな選手が凄く努力したとは言
>  いがたい。

自分だって思いますよ。

>  合併で別に何が良かったわけでもないけど今回の騒動で少しでも野球界が活性化さ
>  れればそれでいいと思います。数年後オリックスがなくなっても別に構わないし、
>  余は入場料分の試合を見せて欲しいだけです。

あんたがかまわなくてもこっちはかまうんですよ。
オリックスは無くなってもいいですが、ブルーウェーブが無くなっては困るんです。
ブルーウェーブの試合を見て、入場料払うのがイヤならその前に来るな!
それでも来たいならダイエーの打線でも見て驚いてればいいだろ、ブルーウェーブのファンでもないんだからよ。


[8976] 「オリックス・バファローズ」って何やねん! 投稿者:NAOKI★期待しとるぞ!ブルーウェーブの誇り イチロー51 投稿日:2004/09/25(土) 10:03

ついに、神戸からプロ野球球団が無くなりました。
「神戸のブルーウェーブ」→「大阪のバファローズ」へ。

・・・なんで、そんな名前やねん!
俺がBWを応援をしてきた理由は「地元やから」
やのに、球団名は変わるわ、本拠地は移転するわ。
一体何やねん!
世間は12球団残って一件落着みたいやけど、BWファンはどないやねん!

それに、チームカラーも、青と赤。
混ざったらどうなる?紫か???
赤は絶対嫌やぞ!
どっちにしろ、絶対混ざらない色です。
ネプリプはどうなる!ネッピーとリプシーがおるから、オリックスやのに。
バフィーがバヒーか知らんけど、あんな意味不明なキャラクターはいらんぞ!
応援団の問題もどうなる!
応援方法も全然違うやないか!どないなるねん!

それにしても、「バファローズ」って何!?
何で、オリックスが吸収合併やのに。
BWやなくても、せめて一般公募せえよ!
新しい球団になるねんから、公募するべきやろ!
近鉄ファンは、名前も残るし、本拠地もそのままで
それでええかも知らんけど、BWファンはどうなる!!!

大体、大阪ドームみたいな欠陥ドームで野球が見れるか!
何や!あの野球の見にくさは。
外野からやったら、ストライクかボールかわからんし、
フェンス高すぎ!
外野の1階席からはスコアボードは見えらんし。
外野席はせまいし、席の間隔はせまいし。
人工芝で選手はケガしやすいし、屋根はあかんし、
花火は見れらんし、内野でもフェンスが邪魔でプレーが見れらんし。
なんで神戸にあんなええ球場があるのに、使わんわけ???
しかも、球場使用料の価格が大阪ドームはヤフーの10倍以上!
なぜ使うのかまったく理解できない。
ダブルフランチャイズとか都合のええふざけたことはさっさと撤回して、
神戸に球団を残せ!
近鉄は3年後野球経営から手を引くねんから、その時は「ブルーウェーブ」に
名を戻せ!


[8975] 皆様の言うとおりです。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/25(土) 10:01

近鉄球団の経営難が事の発端であるのに、その打開策は明確に示されないまま
収束してしまいました。
皆様の言うとおり、確かに、近鉄特集が多いですね。ファンは、オリックスが
なくなるよりも、ブルーウェーブがなくなる方が何十倍も寂しいことです。
ブルーウェーブ特集を組んでもらいたいですね。サンテレビや関西テレビは
阪急時代からのつきあいがあります。期待しましょう。
ところで、ブルーウェーブのイメージソングである「リトル・ネプチューン」を
来季以降は聞けないのですね。発売されたのは1994年10月21日。
初めて聞いたときはその斬新なメロディーに驚いたものです。
震災の年は何度も聞いて勇気をもらいました。
またまた話は変わりますが、オリックス・バファローズの初代監督は誰になるの
でしょうか。仰木さんの可能性が結構あるのでは?年齢を考えて1年契約で。
打診していることは間違いないと思います。ただ、本人が受諾するかは
わかりません。もし断られたら、人選には相当の時間がかかるでしょうね。
くれぐれも、巨人OBは連れて来てもらいたくないです。


[8974] Re[8969]: 近鉄とだけは絶対合併反対! 投稿者:GM 投稿日:2004/09/25(土) 09:40

> ついに青波が完全になくなってしまいます。
> オリックスバファローズ??????
> 意味が分かりません。
> なんで大阪ドームが本拠地なん。
> 屋根があるから??

雨が降って中止になる可能性のある、巨人との交流戦を考えれば当然かと??
ファン軽視で金儲け主義に走ってる現在の経営陣が考えそうな結果です。


[8973] Re[8970]: 各番組に投稿、メールしましょう 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/25(土) 02:33

> 震災10年目の明年に、消滅する神戸のブルーウェーブというチームの事を
> 取り上げてもらえるように、各放送局の各番組にメール、投稿しましょう。

私は、朝日新聞あてに、オリックスファンの視点からの記事を書いてほしいと、
思いのたけを長文にして、先ほどの書き込みの後にすでにメールしました。
新聞もテレビも取り上げてくれるといいのですが。。。


[8972] 今回の1番の被害者は青波ファンと神戸市民! 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/25(土) 02:30

僕もテレ朝に投稿しました。
ブルーウェーブファンも特集してよ!って。
福岡のローカル局にもしたよ。
ホークスを扱う番組でのメール募集には欠かさず青波ネタの投稿!
神戸市や兵庫県や大阪にはすでに何件もメールしてます。

今こそ『頑張ろう神戸』や『熱くなろう神戸』だと思います。

神戸・三ノ宮の青波グッズ直販店はどうなるの?
今年3月にリニューアルしたばっかだよね。


[8971] 訂正 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/25(土) 02:22

(誤)私も4つほどの番組宛てに登校しました。
          ↓
(正)私も4つほどの番組宛てに投稿しました。


[8970] 各番組に投稿、メールしましょう 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/25(土) 02:19

>磯部会長の発言は、三輪会長の発言の何十倍もとりあげられている。
>報道ステーションでは「みんな近鉄が好きだった」という特集を何日も。
>おいおい、なくなるのはバファローズじゃない!!
>実際になくなるのはブルーウェーブなんだよ!!!!!!!!!

震災10年目の明年に、消滅する神戸のブルーウェーブというチームの事を
取り上げてもらえるように、各放送局の各番組にメール、投稿しましょう。

私も4つほどの番組宛てに登校しました。


[8969] 近鉄とだけは絶対合併反対! 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/25(土) 02:12

ついに青波が完全になくなってしまいます。
オリックスバファローズ??????
意味が分かりません。
なんで大阪ドームが本拠地なん。
屋根があるから??
収容人数が多いから????
ってことは管理費も高いからまた赤字が膨らむばっかだよ!!

それなら村松選手はどうなる!!
天然芝が気に入ってオリックスに入ってくれたんだよ!
本拠地でなくても試合があるというけど
神戸で30試合ぐらいじゃほとんどビジターと変わんないやん。

テレビでも近鉄ファンのおじさんの特集とか
藤井寺とか近鉄の日本シリーズとかばっかですよね。
ライブドアの社長も近鉄のユニ着てる映像ばっかりだし。
昨日の会見も磯部選手中心だし。(磯部選手は悪くないけど。)
三輪選手は!!!

福岡でも試合の時期が8月だったせいもあって福岡ドーム・オリックス最終戦は取材人がなし。試合も2連敗。
9月の福岡ドーム近鉄戦最終戦は取材陣がたくさん。
僕は一生懸命オリックスを福岡ドーム13試合全部応援してきたのに。
扱いが違うやん。
後半(6月以降)は福岡ドーム前で合併反対署名活動もしたし。
青波存続のために頑張ったのに。

報ステ(古館とテレ朝)にも言いたい!
近鉄の特集ばっかり。
オリックスブルーウェーブ(阪急ブレーブス)の特集もしてください。

大リーグで世界新記録を作ろうとしているイチローは元オリックスの選手だし。

震災にも負けなかった青波はオーナーの親父達と不況に負けてしまいました。

とにかく合併の白紙もしくは今すぐの新球団の球団名の変更を要求します!


[8968] Re[8942][8934]: 大歓迎 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/25(土) 02:01


> パリーグは努力をして観客動員数を増やしました。
> 特定球団が弱くなるのは仕方ありません。
 何が仕方がないのかわかりません。80敗以上でしかもラクビー並のスコアで負け ることもしばしば・・・
> 完全ウェーバーになったからといって完全な戦力均衡が行われるとは思いません。
 今よりはマシだと思います。
> 確かに記録的な弱さは困りますが……。
 困るどころかファンを馬鹿にしてます。と言うかそんな選手が凄く努力したとは言
 いがたい。
 合併で別に何が良かったわけでもないけど今回の騒動で少しでも野球界が活性化さ
 れればそれでいいと思います。数年後オリックスがなくなっても別に構わないし、
 余は入場料分の試合を見せて欲しいだけです。


[8967] もうひとつ書かせてください。 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/25(土) 01:45

来季にぜひやりたいこと。
新規参入球団の本拠地での、対オリックス戦。
「ファンを完全無視した合併球団を叩きつぶせ!」
と書いたボードを掲げたい!


[8966] どうしても改めて言いたいです。 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/25(土) 01:10

みなさんが書かれているとおり、
ついに公式HPにて新球団名と専用球場が発表になりましたね。
私は今観た「すぽると」で知りました。

本拠地が大阪ドームで、バファローズという名前のままなら
オリックスに身売りしたのと同じじゃないですか。
たまたま選手のなかにオリックスの選手が混ざるというだけ。
そいて神戸を本拠地としていたブルーウェーブが消滅。
かんきちさんのいうとおり、テレビでは近鉄のことばかり取り上げてる。
磯部会長の発言は、三輪会長の発言の何十倍もとりあげられている。
報道ステーションでは「みんな近鉄が好きだった」という特集を何日も。

おいおい、なくなるのはバファローズじゃない!!
実際になくなるのはブルーウェーブなんだよ!!!!!!!!!
どうなっているんだ!

BWのファンは、BWとGS神戸を愛していた。
オリックスという会社は好きじゃない人がほとんどだったと思う。
そのイヤな部分だけが残って、一部の選手以外は愛するものがすべてなくなる。
また、それがわかっていながら何の説明責任も果たさずに、
ファンの声を全く無視して、信頼の回復?ふざけるにもほどがある。

こんなチームを応援する人がはたしているのだろうか?
(もちろん選手は別ですよ)
あのデリカシーのかけらもない元オーナーが院政をしいている球団よりも
もっともっと憎むべき球団が誕生するとは夢にも思いませんでした。

レギュラークラス以下の選手達の集まりの新規参入球団に
こてんぱんに負けてしまえ。
開幕戦から閑古鳥の鳴く大阪ドームを期待!恥を知らしめなければいけない。




[8965] 無題 投稿者:アンチオリックス 投稿日:2004/09/25(土) 00:52

バイバイ。オリックス。ちまたでは近鉄消滅の話題ばっかりですが、ブルーウェーブファンはいったいどうすればいいと言うのでしょうか??本拠地が大阪で「オリックスバッファローズ」絶対に応援できません。二度とGS神戸にも行きません。神戸のブルーウェーブが好きなんです。オリックスの猛反対で望みの楽天も神戸に来てもらえません。神戸に球団がなくなります。一時も早くオリックスが消滅してくれることを希望しています。アンチオリックス!!


[8964] 逆に言うと、そしていろいろと 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/25(土) 00:42

>特に「ビジョンが見えない合併球団」は新球団とみなして、保証金もらっといた方が
>いいんじゃないでしょうか。10年以内の転売防ぐために。

楽天(あるいはライブドア)が仙台進出がならなかった場合には
ぜひとも転売して欲しいですね。(爆)
そしてブルーウェーブ、あるいはブレーブスとして神戸に戻ってきて欲しい。

----------------------------------
ところで
バファローズは辞書には載っていません。バッファローズなら載っていますが。
辞書にも載っていない名前を使うところがミソですね。

----------------------------------
気になるのは
ここ「ブルーウェーブ掲示板」がどうなるのか?

----------------------------------
明年震災10年の年に、神戸を捨てた球団は応援できる気持ちにはならない。
神戸市はGS神戸の運営を任しているとオリックスとの契約を打ち切るべきだろう。


[8963] 無題 投稿者:かんきち 投稿日:2004/09/25(土) 00:37

最終戦、日曜日にやれよ!なんで月曜日なんだよ?
今からじゃ休みとれねーだろがよ!
BW、本当に哀れなチームだよ。
世間は近鉄の消滅ばかり取り上げるが、近鉄よりも歴史のある
チームが消滅するんだぞ・・・・・・・?
くそ、本当に悔しい。
今日の近鉄の本拠地最終戦、4万8千人入ったらしい。
最終戦、満員の観衆で締めくくってほしい・・・・・・(涙)


[8962] ストの代替試合 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/25(土) 00:34

やるかどうかは27日に延期になったみたいですね。
27日といえば、そう、BWの最終戦。

神戸近辺にお住まいの方にとっては、あまり気になさらないと思いますが、
遠方に住んでる僕にとっては、最終戦がいつなのかすごい気になります。。。
本来ならば今日、結論出してほしかったんですけどね。

個人的には、神戸での試合を少しでも多くやってほしいこともあり、
代替試合をやってほしいと思ってます。
みなさんは、どんなふうに思ってますかね???

それにしても政界のほうでも27日に小泉政権の内閣改造が行われるみたいで、
同じ小泉繋がりとしてこれは偶然なのか何なのか。。。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8961] お帰りなさい加藤大輔投手&大久保投手 そして 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/24(金) 23:57

こんばんわ

今日の試合はニッポン放送がラジオ中継してくれたので、聴く事が出来ました。
どうもラジオ中継があったのは、北海道と関東地区だけのようです。
まず、ファイターズには暫定三位確定おめでとうございました。
先日の札幌くらい打てれば、ホークスとも戦えるかと。プレーオフ応援します。

BWの方はもう少し勝つ執念の見える起用をして欲しかったのがありますが、
加藤大輔投手、大久保投手の今季初登板は良かったです。
二人とも復帰を目指して頑張ってきたので、結果は二の次でマウンドに立てたのが
良かったと思います。

また、オリ近の新球団の名前、専用球場について発表されました。
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=665
新規加入球団に対して審査・審査言う人がいますが、既存球団に対しても必要
じゃないでしょうかね。
特に「ビジョンが見えない合併球団」は新球団とみなして、保証金もらっといた方
がいいんじゃないでしょうか。10年以内の転売防ぐために。

前からも書いてますが、今からでも合併白紙にして、身売りの形で収めた方がいいと思います。
バファローズの今日の地元最終戦を見て改めてそう思いました。

コミッショナーがそれくらいやってから次の決まっている仕事に付けば一つの仕事
したとして評価しますが、しないでしょうね。


[8960] 今日の試合 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/24(金) 23:51

今日の試合見に行った人いますか?
試合は負けましたが、面白い内容でした。
加藤大輔選手が久しぶりに投げたんですよ!

試合後はファイターズファンとエール交換行ったりしていい雰囲気でした。

そうですか、オリックスバファローズで決定ですか…。
残念です。
月曜日に近鉄戦が行われますが私は仕事で行けないと思います。
私の代わりに皆さん選手達に激励の意味で熱い声援よろしくお願いします!


[8959] どうなる、ウェスタン、イースタンリーグは? 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/24(金) 23:42

ブルーウェーブとバッファローズが合併して、新球団は本拠地・仙台が濃厚。
このままだとウエスタンリーグは5球団、イースタンリーグが7球団になって
双方のリーグで1球団が余ってしまうわけだが、どうするんだろう。交流戦かな?


[8958] 有終の美 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/24(金) 23:24

大阪近鉄が本拠地・大阪ドームでサヨナラ勝ちを収め、有終の美を飾りました。
今度はブルーウェーブが本拠地・ヤフーBBで有終の美を飾る番です。
代替試合がなければ、27日の大阪近鉄戦がラストゲームになります。
全力でプレーしてもらいたいですね。


[8957] マスコット 投稿者:神戸球人 投稿日:2004/09/24(金) 21:56

ネッピーどうするんですかねえ?バファローズってことはバフィーになるかもネッピーも生き残って欲しいです


[8954] 新球団・新天地での活躍せんことを・・・・・゜・(ノД`)・゜・ 投稿者:蒼波凌駕 投稿日:2004/09/24(金) 20:17

今更ですが、小泉社長曰く「新球団名がオリックス・バファローズに決まった理由としましては、やはり大阪において『近鉄バファローズ』として親しまれ、根付いている伝統の名前を使わせていただくことにしました。」

違ぇだろうが。オリックスを捨てたんだろ?

来年度は交流戦も期待されていますので、新しい組み合わせも神戸のファンの方々にお見せできると考えています。

来年ヤフーでやる時は3塁側で見るか。

今までオリックスのユニフォームを着て頑張ってきた選手の皆さん、本当にありがとうございました!
来季からの新球団・新天地での活躍を祈ってます。
今ラジオで近鉄戦を
聞いてますが、ファン、選手の想いが伝わってくるようでもう・・・・
・・・゜・(ノД`)・゜・


[8953] ブルーウェーブ大好きでしたが・・・ 投稿者:スエキチ 投稿日:2004/09/24(金) 19:46

選手会が力いっぱい戦ってくれて、セパ6対6で行くと約束し、いろいろ少しはましな方向にいったような感じで明日あさってのスト回避に向かっていきました。
でも、新球団名、本拠地の発表はあまりにも早すぎるのではないでしょうか?
私の目には、「やっと邪魔な障害物(スト)を取り払えたから合併の路で足踏みしたぶんはやく進まないと」とでも言っているようにしか見えません。
ファンなめてるにもほどがあります!
一生懸命に戦ってくれた選手会の皆さんには本当に申し訳ありませんが、来年からは絶対こんなチーム応援する機はないし、むしろガラッガラの大阪ドームがむなしく存在し、合併などという行為に踏み切ってしまったことをあの社長が悔しがることを望みますね。

もしそうなったら次はどの球団を吸収するのでしょうねー。

でも、誤解のないように言っておきますが、ブルーウェーブの選手はずっと大好きです。更なる活躍期待しています。


[8952] さようならブルーウェーブ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/24(金) 19:45

寂しさと悔しさでいっぱいです。
来季、オリックス・バファローズを応援する気になるか今はわからないですね。
話は変わりますが、95、96年は燃えましたね。球場に行くのが楽しみでした。
昔の話をしても仕方ないですが、やり切れませんね。
ところで、27日の大阪近鉄戦がヤフーBBでの最後の試合になるのでしょうか。
代替試合はあるのでしょうか。


[8951] オリックスバファローズに正式決定 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/24(金) 18:09

らしいですなあ・・・。本拠地大阪も正式決定らしいです。
さよなら・・・馬鹿球団・・・。
小泉さん曰く「今後は失った信頼を回復したい」らしいけど
どの面さげてそんな事が言えるのか・・・。
今回の裏切りは取り返しがつくレベルのもんじゃないです。

ファンを裏切った球団に未来はない。一刻も早く破綻することを期待します。


[8950] やっぱりオリックスバファローズ 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/24(金) 18:01

やっぱりです。しかも本拠地大阪ドーム
全部近鉄社長の数ヶ月前言ったことが
現実のものになってしまいました(1リーグだけあては、はずれたんだけど)

なんかこの数ヶ月ど〜よ〜んとした気持ちだったんですが
もうどうでもよくなってきました

近鉄ファンのみなさん
オリックスバファローズ

を精一杯かわいがってください

自分は、もうみれんはありません。。

身売り時南海がオリックスに
阪急がダイエーに売っていたなら

もっと歴史は変わってたんだろうけど。。。


[8949] 今までどうもありがとう。 投稿者: 投稿日:2004/09/24(金) 15:34

又強いBWになる事を信じて、たとえまわりのフアンが減っていっても応援し続けてきたけど、このままBWがなくなってなくなってしまうんですね。今までほんとどうもありがとう。95年優勝そして96年日本一と夢を見させてくれてほんとにありがとう。今は感謝の気持ちでいっぱいです。さよなら


[8948] Re[8933]: ピントがずれてる 投稿者:まる 投稿日:2004/09/24(金) 10:57

> まあ、客の側にも全く責任がないとはいいませんよ。今回のストにより恐らく少なくないファンが「もっと球場に足を運ばないといけないな」との認識を持ったことでしょう。けれど、運営する側が自らの任務・責任をファンや選手に転嫁して平然としていては未来は暗いと思いますね。

そう、球団が怠った最大の問題は「事前の説明責任」ですからね。
逆にこれさえ行っていれば、もっと違う形にファンが増えたように思います。
シーズン後の懇親会参加じゃなくて、経営に関するHQとの懇話会の方が、よっぽど
年間指定席所有者へのファンサービスだったと思います。


[8947] ホークスファンですが 投稿者:しおしお 投稿日:2004/09/24(金) 03:49

セギノールにぜったいHR打たれないでぇ・・・!!
金田さん〜がんばってください!!


[8946] 今までありがとう! 投稿者:バンフィー 投稿日:2004/09/24(金) 01:35

はじめまして。
僕は福岡のオリックスファンです。
福岡はファンが少ないですけど。
今年は福岡ドームでのオリックスの試合に全部行き応援しました。
今年の開幕戦は福岡であったし、
合併の話が初めてあったときも福岡ドームで試合だったし。
今年は福岡とオリックスは何か赤い糸でつながっていたと思います。
今年で応援できなくなるのでとても残念です。

ところで明日はヤフーのライトスタンドにロッテファンが集まるといううわさを聞きました。
ロッテがプレーオフ進出を願いオリックスを応援するからです。

オリックスの選手はそんなの関係なく残り少ない試合を楽しんで
(選手によっては移籍や就職活動のための他チームへのアピールする選手もいるだろうけど。)
試合をやってくださいね。
今までオリックスにはたくさんお世話になりました。
楽しい時間をたくさんもらいました。
ありがとう御座いました。
これからもどうなろうとオリックスの全選手(コーチ・スタッフ含む、球団の偉い方除く)を応援します。
来年からもよろしくお願いします。

福岡ドームに来たときはチーム関係なくオリックスにいる選手を
オリックスのユニホームを着て静かに応援していきます。
そして同時に所属球団も応援します。
僕の心の中・思い出の中・これからもオリックスブルールーウェーブは永久に不滅です。
ついでによきライバルであった近鉄も不滅です。


[8945] Re[8937]: 明日の試合 投稿者:観戦成績22連敗 投稿日:2004/09/24(金) 01:09

> さて、明日は天気が悪いようですが、ファイターズファン、マリーンズファンから
> は注目を集めそうです。

明日はホークスファンも大注目しています。
松中の三冠王がかかっていますからね。
ブルーウェーブがセギノールを抑えれば、松中の三冠王確定。
順当にホームランを打たれたら、打率と打点の二冠のみ。
いろんな意味ですごく注目される試合になりますね〜。
小笠原が7打数7安打でも三冠は消えますけど。


[8944] 随分と議論が白熱していますが… 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/24(金) 00:53

随分と議論が白熱していますね。
自分は難しいことはわかりません。
しかし、合併によるファンの失望もわかって欲しいのです。
神戸のチームということで自分はこのチームに誇りを持って応援していました。

弱小チームであるのは確かですが、チームカラーというか、個性とか言うものにひかれていたのです。
ガンガンホームランを打つのではなく、足やつなぎで点をもぎ取る野球。
ヒット性の当たりを信じられないような守備でアウトにしてしまう。
そんなチームカラーでした。

そんなチームカラーが変わってしまうのはそりゃ残念です。

話は変わりますが、明日の試合盛り上がりましょう!


[8942] Re[8934]: 大歓迎 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/24(金) 00:08

>巨人の視聴率の低下、パリーグの不人気体質、特定球団のレベルの低下など野球界はまさに坂道を下ってました。

パリーグは努力をして観客動員数を増やしました。
それなのにあなたは不人気体質と割り切ってしまうのですか?
巨人戦の視聴率低下は、努力もせずにふんぞり返っていたセリーグのミスです。
もともと巨人偏重主義を変えるべきでしたし、いい機会でしょう。
特定球団が弱くなるのは仕方ありません。
あなたはオールスターあけでも全球団が優勝できる可能性を持つ状態を毎年実現できるなどと考えているんですか?
それともドラフトがおかしいからだ!と訴えますか?
完全ウェーバーになったからといって完全な戦力均衡が行われるとは思いません。
多少は今より良くなるでしょうが、いい選手を取っても育てるのが下手な球団は結局強くはなれないでしょう。
確かに記録的な弱さは困りますが……。


[8941] Re[8934]: 大歓迎 投稿者:関西人 投稿日:2004/09/23(木) 23:43

球団数が減ってるにも関わらず、それでも雇用が確保されるというほうがいびつな形です。その中には本来なら首を切られても仕方の無い選手までも含まれるのなら、単なる選手を抱きこむための球団による談合となる。それを排除しリスクを受け入れるというのはある意味痛みを自ら負った形と言えるでしょう。


[8939] 失敬修正です。 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/23(木) 22:32

今日、BWが勝ったことでプレーオフ争いが明日の試合にかかってきましたね。

今日、DHが勝ったことでプレーオフ争いが明日の試合にかかってきましたね。


[8938] 天気がしんぱいだー 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/23(木) 22:31

今日、BWが勝ったことでプレーオフ争いが明日の試合にかかってきましたね。
明日は見に行く予定にしてますが、いまいち天気は悪いようです。
Yahooの天気予報によると降水量は1mm/hですのでたいしたこと無いとは思いますが…。

明日はロッテファンが1塁側にいたりして!?


[8937] 明日の試合 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/23(木) 22:26

こんばんわ

今日のBWは随分足を使ったようで。投手が失点を抑えれば、伊原監督のやりたい
野球も出来るのではないでしょうか。
試合途中からファースト斉藤選手とかファースト相川選手の場面があったようで
それなら守備に不安のある後藤選手がファーストやればいいのにと思いました。

一方、福岡でホークスとファイターズ死闘を繰り広げましたね。引き分けなら
明日BWが勝てば一発勝負の三位決定戦の可能性もあったのですが、最後入来投手
しか残ってなかったようで。

さて、明日は天気が悪いようですが、ファイターズファン、マリーンズファンから
は注目を集めそうです。マリーンズファンも駆けつけたりするのでしょうか。
相手先発の金村投手には今季7試合で勝ちなしの6敗を喫してます。
防御率も2点台前半と完全に抑えられてますが、どうなるでしょうか。
ファイターズの捕手も肩はそれ程強くないので、足を使って掻き回してやっと
五分に戦えるような気がします。
北海道ではラジオ放送があるようですが、文化放送もラジオ大阪もABCも近鉄対
西武戦があるのでそちらを放送しそうですね。


[8936] Re[8934]: 大歓迎 投稿者:総天然芝っしょ 投稿日:2004/09/23(木) 22:25

> 今回の合併は結果的に良かったんじゃないでしょうか。もし何も変わらないまま来シーズンの野球界に何の未来があるかと考えたらその方が私は嫌です。
同感です。

とにかく今回のストは意義があったとおもいます。
合併には反対ですが、ある球団に控えとして眠っている選手を
掘り起こすいい機会だと言うことは間違いないでしょう。
これで芽が出てくる選手がいれば言うこと無しです。
とにかく、野球してない野球選手ってなんだか嫌でしたからね。


[8934] 大歓迎 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/23(木) 21:47

今回の合併は結果的に良かったんじゃないでしょうか。もし何も変わらないまま来シーズンの野球界に何の未来があるかと考えたらその方が私は嫌です。巨人の視聴率の低下、パリーグの不人気体質、特定球団のレベルの低下など野球界はまさに坂道を下ってました。


[8933] ピントがずれてる 投稿者:Air Head 投稿日:2004/09/23(木) 21:17

>蒼波凌駕様
>「オリックス残留へ集まった署名は約十二万人。この人たちが年に一回でも、球場に足を運んでくれていれば…」

1.その人たちの足を球場に向けさせるのは基本かつ重大な球団の仕事。中には「生の野球観戦楽しいよ」「ブルーウェーブいいよ」「GS神戸いいよ」と周囲の人を誘う素晴らしいファンもいますけれどね。
2.一回だけじゃ足りませんよね。十二万人(あるいは当然それ以上)の人々を繰り返し球場に足を運ばせる(つまりリピーターを養成する)ことをしなくては。

まあ、客の側にも全く責任がないとはいいませんよ。今回のストにより恐らく少なくないファンが「もっと球場に足を運ばないといけないな」との認識を持ったことでしょう。けれど、運営する側が自らの任務・責任をファンや選手に転嫁して平然としていては未来は暗いと思いますね。


[8931] 上位打線だけで5安打6打点♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/23(木) 20:55

こんばんは。

今日の試合は主に上位打線の頑張りが勝利に結びついた形ですね。
塩崎選手は今日はノ−ヒットでしたが、
犠飛を2つ記録したみたいで、
やはり今では色んな面で打線の中心的存在になってますね。

投手陣も今日は、小倉、栗山、戸叶、北川ともよく頑張ったと思います^^
残り少なくなってきた試合数ですが、
少しでも多くいい材料残してシ−ズン終えてほしいですね。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8930] Re[8923]: その方がいいでしょうね 投稿者:かんきち 投稿日:2004/09/23(木) 20:17

今回の楽天の動き、何か匂うと思います。
先日、大阪と長野(堤さんがらみ?)に打診。
昨日一転して既にライブドアが表明している仙台を
本拠地にすると表明。しかも交渉委員会当日に。
そしてロッテ球団社長(瀬戸山さんじゃない人)が
『何やら裏で動きがあるようだ』発言(確か日刊スポーツ報じる)。

1リーグへの隠れ蓑に使われている気がしてならないんですが。
あの巨悪3人がそうそう簡単に諦めるとはとても思えません。


[8929] bW928の訂正 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/23(木) 20:15

両者→両社に訂正(2箇所)します。


[8928] 2社のうち必ず1社は合格することになっているの? 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/23(木) 20:11

両社とも合格あるいは両者とも不合格ということもあるのでしょうか。
必ずどちらかが合格する約束になっているのでしょうか。
もし、両者とも不合格だったら合併問題はどうなるのでしょうか。
ライブドアの社長は若さと熱意をアピールしていますが、ちょっと軽く見えます。
一方、楽天の社長はスーツを着てビシッとしています。懸命に事業実績をアピールしていますが、バックに大物実力者(例えばT氏)がついているように思えます。
ちょっと裏がありそうです。


[8926] あれから8年・・・ 投稿者:優勝 投稿日:2004/09/23(木) 19:08

今日はブルーウェーブが優勝してから8年です。あの感動をもう一回だけ味わいたかったです。


[8925] 安直な考えですが 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/23(木) 17:47

@ライブドア(楽天)が近鉄を買収する。本拠を仙台(45試合程度)に置き、
 準本拠地(15試合程度)は大阪ドームとする。
 名称は「仙台ライブドアバファローズ」もしくは「仙台楽天バファローズ」。
A楽天(ライブドア)がオリックスを買収する。本拠を神戸に置く。名称は
 「神戸楽天ブルーウェーブ」もしくは「神戸ライブドアブルーウェーブ」。
B阪神が大阪ドームで10試合程度行う。
C上記3球団以外のカードを大阪ドームで10試合程度行う。
D交流試合を大阪ドームでできるだけ行う。
こうすれば丸くおさまるかもしれません。全く安直な考えですが。


[8924] 神戸市民のせいですか。そうですか。 投稿者:蒼波凌駕 投稿日:2004/09/23(木) 17:11

幹部職員は「オリックス残留へ集まった署名は約十二万人。この人たちが年に一回でも、球場に足を運んでくれていれば…」。市民の熱意がいま一つ盛り上がりに欠けたことへの“恨み節”さえ漏れた。(神戸新聞ニュースより)

・・・・・はい?確かに盛り上がりには欠けたかも知れないけど、何コレ。
署名の中には球場に行きたくても行けない人もいるんじゃないの?少し発言が軽率でないかい?応援してくれている人達に失礼では?


[8923] その方がいいでしょうね 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/23(木) 16:12

>来期の新規球団は仙台ライブドアにまかせて、楽天は一年間様子を見て欲しい。

仙台はライブドアがかなり先行している模様です。
楽天はやはりじっくりと神戸・兵庫本拠を念頭に考えて欲しいです。

しかし、今回の楽天の動きの基になった「保護地域」の制度は問題があると思います。
要は既得権益を守ろう既存球団の障壁の一つではないでしょうか?
何らかの改革は必要だと思います。

唯一残ったバッファローズ戦、いつやるのかな?


[8922] この大どんでん返しなら 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/23(木) 13:30

こんにちわ

近鉄社長・球団社長が機構側またはオリからの話次第では、新規参入球団からの売
却申し入れの話を聞いてもいいとコメント。
理想的な形なので、この形に進むと上手く来季は収まるのですが。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040923-0001.html

6月からファン、選手に与えた動揺は別として、この形で進めばよいですね。


[8921] 楽天 投稿者:たけたろう 投稿日:2004/09/23(木) 11:12

来期の新規球団は仙台ライブドアにまかせて、楽天は一年間様子を見て欲しい。
ファンの怒りをかったオリックスバファローズは、早々に潰れると思います。
その時こそ楽天が球団を買い取って、正当な神戸の球団として戻ってきてくれればいいのに。


[8920] 夢の宝島は何処へ 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/23(木) 09:30

輝いていた頃のブルーウェーブはどこに行ってしまったのでしょうか。
震災で打ちひしがれた神戸の人々の心に希望の光を与えたブルーウェーブが
消えようとしています。この掲示板や応援歌なども跡形もなく消えてしまう
のでしょうね。唯一、合併後の新球団(仮)がヤフーBBスタジアムで
試合を時々行うことぐらいが残骸(言葉は悪いですが)と言えるでしょうか。
プロ野球ファンに失望と不信感を与え、ブルーウェーブファンの心を
踏みにじって今回の事件は終わりを迎えようとしています。
古田会長をはじめとする交渉団の皆様の労はねぎらいたいのですが、
何か寂しくやりきれない結果になりそうですね。
ところで、大島選手が戦力外通告されるようですが、寂しい限りです。
功労者である彼に戦力外通告は酷なように思えます。
阪神の八木選手や西武の潮崎投手は引退(自らの意思による)の格好
ですので、球団が引退試合を設けてくれます。
言葉は悪いですが、名もない選手ならともかく、10年近く在籍した
功労者に解雇通告は気の毒です。
夢の宝島は何処へ行ってしまった(行ってしまう)のでしょうか。


[8919] 大島選手が戦力外!? 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/23(木) 02:19

この記事を発見して、かなりショックを受けています。

http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040922-02.html

僕は大島選手のファンだからBWのファンといってもいいほど
大島選手が大好きな選手なので、とても悲しいです。

この記事が事実だとして、本人はまだ現役希望なので、
ぜひまだまだがんばってほしいです。。
思えば、近鉄からオリックスに来た大島選手は
今回の合併、どう感じているんでしょうか。


[8918] 金曜日試合を見に行きたい 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/23(木) 00:15

金曜日、試合を見に行きたいのですが天気がちょっと心配です。

さて、「ミスチルファン」さんも述べられておりますが、
私も、楽天の動きには「?」マークだらけです。
そもそも今回の合併騒動も糸をたぐれば…。

おっと、変な憶測はここら辺りで止めましょう。

とにかく、純粋な神戸のチームとしての試合を今季存分に楽しみたいです。

来季からはわかりません。
私は個性的なピッチャーが多いロッテも好きなのでひょっとしたら
寝返ってるかも…。
まだ、わかりませんけどね。


[8917] 楽天の動きは何だろう 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/23(木) 00:08

こんばんわ

楽天の神戸→大阪→長野と見せかけて本拠地仙台は一体なんでしょう。
ライブドアが宮城県知事含めていい流れで進んでいる中で敢えて行かなくてもと
思うのですが。。。
球団再編に絡んで色々なサイトを覗いてますとこんなプレスリリースへのリンクが
ありました。
http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html
9月16日という時期も微妙ですが。

今日の労使交渉では、読売・オリ共に新球団参加含めて柔軟路線に転換したそうです。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040923k0000m050080000c.html
しかしながら、世論のスト実行に9割方賛成の流れを受けて、経営側が翻意したな
ら問題ないのですが、楽天加入を受けてこの急展開はあってはならない事ですが、
何か裏取引があったらイヤだなぁと思います。

さて、今日は昇格した北川投手、大島選手それぞれよい結果を出せたようです。
明日はバファローズ赤堀投手、加藤伸一投手も大阪ドームではサヨナラ登板という
情報もありましたが、登板するでしょうか。
ファイターズは金村投手を神戸で使うようなので、三位争いの決着は神戸になる
かもしれませんね。


[8916] Re[8902]: ファイターズとマリーンズ 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/22(水) 23:25


> B不買運動をおっしゃっている方がいらっしゃいますが、絶対にやめてください!
> その会社のほとんどの社員はオーナーとは違う気持ちでしょうし、家族もいます。
> 私は関係者ではありませんが、彼らの気持ちを考えてあげてください!
> やるなら自分お一人でお願いします!

全くその通りです。あまりにもくだらないです。不買運動なんてして何になるの?て言いたいです。ファンは選手会が頑張ってるんだから、それを応援すればいいだけだと思う。彼らがファンの代弁者なんだから。後は決まったてからどこでも好きな所を応援すればいいだけだよ。ただ岡添さん、小泉さん、宮内さんはもう少し発言に気をつけないと一流の社会人にはなれませんよ。あまりにも馬鹿正直すぎるのかな??

>


[8915] 冷静に考えましょう 投稿者:元勇者ファン 投稿日:2004/09/22(水) 23:19

95年、96年は確かに夢と希望を与えてくれました。
しかし、冷静に判断してください。
アホ○リケ○ックスに関しては渡りに船だったのです。
それ以降の年をご存知の皆様には説明無用です。

ただ、ひとつだけ許されないのは、神戸に残る気も無いのにファンの心を弄んだってことです。
オリエントリースさんってところはそんな会社です。


[8914] 連勝しないと 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/22(水) 23:04

 こんばんわ。

 せっかく昨日苦労して延長戦を制して近鉄に勝ったというのに、その次の日の
今日に負けてしまうのですから、そりゃあ借金は減るどころか増えてばかりだよ
なぁーとガックリきてしまいます。連勝できなんな、青波軍団。

 明日・明後日の今年最後の関西応援ツアーでは絶対に連勝してくれないと困る
ぞぉーーー、青波軍団よ。


[8913] 残念です 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/22(水) 22:05

楽天が仙台をフランチャイズとして候補に挙げましたね。

神戸の球団がなくなり大変残念です。

今日の試合も結果的には負けましたが9回に1点差まで追い上げる展開で
本来の姿が現れたのではないでしょうか。
見に行けなかったのが残念です。

神戸での最終戦はいつになるのでしょうか。
是非、見に行きたいです。


[8912] 泣けてきた 投稿者:kazumale 投稿日:2004/09/22(水) 21:43

BWシアターを久々に見てたら、涙が止まらなくなりました。震災の後のつらい時期に、私たち被災者を支えてくれたのは、「がんばろう神戸」のワッペンをつけて試合に臨んだ、BWの選手の活躍ぶりでした。もう、あんな事はないのかなあと思うと寂しくなってきて、何だか…。来年1月17日には震災から丸10年を迎えます。市民球団としての歩みを強めていった1995年の思いは、遠く、記憶の彼方へ忘れ去られてしまったのでしょうか。
神戸の町は見かけはきれいになりつつあり、復興も進んでいるように見えますが、震災後の不況と相まって、庶民の暮らしはまだまだ明るい兆しは見えてきません。しかしながら、こんな社会情勢の中でも子供たちは健気に生きており、明日のBWのスターを目指して、毎週野球に取り組んでいる少年少女は市内にたくさんいます。この10年、震災に苦しむ神戸の町を勇気づけ、夢と希望を与えてくれたBWでしたが、この度の騒動で、子供たちの夢と希望も奪おうとしています。
神戸にはまだまだ精神的支柱が必要です。その一つとして役割を担っているBWが、神戸からいなくなることは、野球ファンのみならず、神戸市民への裏切りに他なりません。神戸での球団存続を心から願っています。

文意が同じものを矢田市長とオリックス本社へ送ったのですが、声は届かなかったようで、寂しいです。特に矢田市長については、同じ被災者として、共感を得てもらえると思っていたのですが、残念でなりません。


[8911] 神戸に夢を、もう一度。 投稿者:NAOKI★期待しとるぞ!ブルーウェーブの誇り イチロー51 投稿日:2004/09/22(水) 18:38

楽天の本拠地の第一候補は仙台だそうです。
・・・・・神戸からプロ野球球団が無くなるのでしょうか。
楽天に期待していたのですが、非常に残念です。
北海道があれだけ盛り上がっているのに。
神戸から球団が無くなるなんて。
合併より何よりつらいのが、神戸から球団が消えることです。
もうどうしようもないのでしょうか。
神戸で、もう一度夢が見たかった。
あの球場で、もう野球は見れないのですね。
神戸からフランチャイズ球団が無くなるのであれば、
プロ野球を見るのをやめようと思います。
もう、どうしようもないのでしょうか。
来年もまた、ヤフーBBで試合が見たい・・・・・
この裏切りは許せない・・・・・


[8910] Re[8899]: この球団は 投稿者:だありん 投稿日:2004/09/22(水) 17:47

> 星野仙一を呼ばない限り再建は無理のような気がしてきた。

山田久志のように、阪急OBの人間を他チームで経験積ませることができればいいんだけどね。蓑田氏が広島カープの監督を務めるなんてのも面白そう。あそこは99%山本浩痔解任派だから。


[8909] 小泉発言に関して 投稿者:鯨海酔候 投稿日:2004/09/22(水) 17:35

小泉社長「巨人がパリーグに来ればいい。新規球団はセリーグへ行けばいいのでは?」

一個人の見解とはいえ こんな卑劣で地に堕ちた発言をする経営者のチームを応援して
いた自分が恥ずかしいです。
巨人と試合をしたいのならセリーグのチームを買収すればよかったんじゃないんですか。
伝統ある阪急ブレーブスの後継者となったという誇り・プライドはないのですか?
もうほんま これ以上 苦しめるのはやめにして下さい


[8907] 気になる記事 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/22(水) 12:47

新聞Webサイトで気になる記事が2つ。

大島選手のこと
シーズン序盤は内野手が怪我で抜けた中頑張ってくれました。
合併により内野手が増える事による余波でこのような考えもあるのかと思いますが。
万が一のことがあっても今年中日で頑張っている川相選手の例もあるので。
本人には頑張って欲しいです。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040922-02.html

塩谷選手
不調で登録外れたと思いきや首脳陣との行き違いとの報道。
山崎選手、具さんに続いて今季だけで三人目。
ここまで首脳陣と主力が対立したとの報道があるとバラバラなんだと思います。
フォローする人がいないんでしょうね。
http://www.sponichi.com/base/200409/22/base169817.html


[8906] Re[8903]: 勝ったというのに・・・ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/22(水) 09:11

>
> あと今日から北川や大島が1軍登録されたみたいですが、
> 北川は中継ぎ要員として、そして大島は主にサ−ドなどでの出場が濃厚ですかね???
> ただ、個人的には北川の先発も見てみたい気もしますが。

北川は微妙だけど大島のこの時期での一軍昇格というのはひょっとしたら最後の花道になるかもしれない。ベテラン数選手に戦力外通告ということで一部には吉井と山崎の名前が挙がってるようで。まさかとは思うけど大島もその候補なのでは・・・。


[8905] 今朝になって 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/22(水) 08:27

楽天がバファローズ買収を打診したそうです。
合併が正式に成立した後の動きとしては妙じゃないですか?


[8904] BW vs Bu 投稿者:昔神戸今横浜 投稿日:2004/09/22(水) 02:20

はじめまして。

BWとBuの試合がもう見られなくなるんですね。仰木監督引退試合での両軍による胴上げとかが目に浮かびます。GS神戸でBuに負けたときの、応援団の「阪急電車ではよ帰れ!」
コールとかも聞けなくなりますね(あれは腹立つけど何故か好きだった)。

あと、95,96年の9月に地元優勝をかけて激闘を繰り広げたMとFsがすばらしい争いを
しているのに、BWは全くの蚊帳の外というのも寂しいものです。


[8903] 勝ったというのに・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/22(水) 01:33

今日の試合のことをまだ誰も書いてないのがちょっと寂しいですね。。。

今日は本柳も13本ヒット打たれながらもよく持ちこたえてくました。
戸叶も知らず知らずのうちに負けなしの4勝目♪

一方、打線では早川に迎なとといった若手組が活躍して、
今後への明るい材料が出た試合でしたね^^

あと今日から北川や大島が1軍登録されたみたいですが、
北川は中継ぎ要員として、そして大島は主にサ−ドなどでの出場が濃厚ですかね???
ただ、個人的には北川の先発も見てみたい気もしますが。

あと、加藤大や大久保、ユウキといったリハビリ組も、
何とか今季中には1回でも1軍登板は見てみたいです。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8902] ファイターズとマリーンズ 投稿者:LINDA(男) 投稿日:2004/09/22(水) 01:31

皆様コンバンハ

@今日の札幌ドームと西武Dのレフとスタンド凄かったですね!
やはり優勝の可能性とスター選手(新庄選手など)がいると
ファンは増えますね!特に札幌のファンは去年までは巨人ファンだった方が
多いはず。
ここまで盛り上がる理由は様々あると思いますが、一番大きな理由は
「プレーオフ制の導入」だと思います。
何が言いたいかというと、良い企画があればこれだけ盛り上がるのです。
まだまだパリーグ6球団でできることはあると思います。
今日の一番の入りは横浜でも名古屋でもなく、札幌ですよ!

A吉井投手と山崎選手が戦力外のようですね。ベテランの良さで
若いチームを変えてほしかったのですが、結果が出ず残念です。

B不買運動をおっしゃっている方がいらっしゃいますが、絶対にやめてください!
その会社のほとんどの社員はオーナーとは違う気持ちでしょうし、家族もいます。
私は関係者ではありませんが、彼らの気持ちを考えてあげてください!
やるなら自分お一人でお願いします!



[8901] 熱狂的ですね・・・。 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/09/22(水) 01:03

>
> さて、今日の西武ドームの試合を文化放送で途中から聞いてました。
> 三位に入りたいマリーンズとホークスとの差を5差以内に詰めたい試合内容も
> 見事でしたが、試合終了後に引退セレモニーがありました。
> ライオンズ潮崎投手の話は先日から出てましたが、マリーンズ佐藤幸彦選手も
> 引退だそうです。
> 今年5月23日の川越投手とジョニーの投げあいの試合で7裏に決勝打を放ったのが佐
> 藤幸彦選手でした。
> ビジターにも関わらず、オーロラビジョンにお疲れ様でしたとメッセージが出て
> 奥さんとお子さんから花束をもらったそうです。
> この後はもちろん潮崎選手のセレモニーが行われました。
>
> 思い返せば、昨年千葉マリンでの最終戦進藤選手(現ベイスターズ内野守備コーチ)
> の引退セレモニーが大阪ドームに続いて行われました。

TBSテレビのYB×Gの合間に度々映像が出ていましたが、レフトスタンドが空いてないんじゃないか
というぐらい黒シャツのマリーンズファンの人々で埋まっていました。昨年9月27日の神戸での
ホークスM2で迎えたBW×Hの試合のときのホークスファンぐらいすごかった。
ベニー、フランコ、イ・スンヨプ選手と、外国人選手による3者連続ホームランは史上初だとか。
 ニュースで札幌ドームの試合も見ましたが、すんごいですね。ファイターズ連夜の逆転。大阪ドームは
札幌や西武に比べてお客さん少なかったですが、ブルーウェーブも早川選手の決勝弾で延長を制してますね。
この時期になると、巨人戦よりも絶対にパの試合の方が数字(視聴率)いいと思うんだけどなぁ・・・。


[8900] 頑張れ古田選手会長!&よく言った落合監督&そのほか 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/21(火) 22:32

こんばんわ

今朝の新聞に2005年から絶対新規参入ならOKという私見が出てましたが、やはり
来季から12球団といってくれたようです。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040921030.html

また、落合監督もコメント残してます。
「6と5の2リーグじゃ絶対に無理だ」そうで、就任一年目の優勝目前にも関わら
ず「そのためのストで今季が成立しなくなったとしても、それは仕方がない。」
と。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040921-0042.html

優勝目前で通常なら自チーム優先なのに...素晴らしいです。
合併推進派・新規参入消極派に是非考え直して欲しいです。
巨人パリーグ加入なんて論外です。
今日の札幌ドームは昨日の翌日でもありますが、来場記録を更新する観客動員だそ
うです。昨日の神宮では五十嵐亮太選手が158Km/h三球続けて三振取りました。
別に一部のマスコミ、ファン除けば巨人の試合なくても、選手が懸命のプレーを
魅せればお客さんは喜ぶはずです。
BWも今日はよく粘った方でしょうね。

さて、今日の西武ドームの試合を文化放送で途中から聞いてました。
三位に入りたいマリーンズとホークスとの差を5差以内に詰めたい試合内容も
見事でしたが、試合終了後に引退セレモニーがありました。
ライオンズ潮崎投手の話は先日から出てましたが、マリーンズ佐藤幸彦選手も
引退だそうです。
今年5月23日の川越投手とジョニーの投げあいの試合で7裏に決勝打を放ったのが佐
藤幸彦選手でした。
ビジターにも関わらず、オーロラビジョンにお疲れ様でしたとメッセージが出て
奥さんとお子さんから花束をもらったそうです。
この後はもちろん潮崎選手のセレモニーが行われました。

思い返せば、昨年千葉マリンでの最終戦進藤選手(現ベイスターズ内野守備コーチ)
の引退セレモニーが大阪ドームに続いて行われました。
今年のBWの場合、戦力外通告は例年より少ないようですが、引退する予定の人に
とっても落ち着かないかと。そんな所にも迷惑を掛けている今回の問題。
この二人は戦力外通告受けるようですが、現役続行希望なのでしょうか。
http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040921-02.html


[8899] この球団は 投稿者:RAOX 投稿日:2004/09/21(火) 22:19

星野仙一を呼ばない限り再建は無理のような気がしてきた。


[8898] 年間試合の1/4試合だけでは。。 投稿者:けんけん 投稿日:2004/09/21(火) 21:57

こんばんわ、年間140試合でホームが70試合。(実際は主催試合で名古屋や東京ドームで試合をしてたんで、それより少ないかな?)Wフランチャイズで、大阪ドームとyahooBBを使用すると、共に35試合ずつ。バファローズファンはyahooBBに観戦は行かないかも?ブルーウェイブファンもドームには行かないかも?で、そんな35試合位でファンクラブに入って球場で応援するかどうか?まして3年後神戸から移動するとか???疑問にも思います。
しかし、楽天が長野市に打診したんですか? 益々、yahooBBの素晴らしい球場が寂しくなります。なんか法律で楽天が兵庫で本拠がもてないもんですかね〜。


[8897] ショック! 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/21(火) 21:23

楽天は長野に球場使用出来ないか打診していたらしいです。

神戸の可能性は…?


[8896] マーケティング無知な日本のプロ野球 投稿者:B−WAVE 投稿日:2004/09/21(火) 16:43

オリックスに問わず今まで巨人というものが日本のプロ野球の全てを衰退させたのは言うまでもないでしょう。それは10年も前から巨人が全試合ナイターにしたことからもいえます。後楽園球場時代、巨人は日曜はデーゲームでした。
 
 今回の合併騒動はパリーグの巨人戦欲しさから生まれたものでしょう。セリーグでも巨人戦を失えば死活問題だと言うオーナーもいます。

 しかし上記で述べたとおり巨人の最近10年の行為がプロ野球衰退を招いたということは巨人の選手・関係者は気づいてないかもしれません。

 巨人戦の視聴率はもはやマーケットにはならないし、観客動員数も既に減少しています。前にも述べましたが神宮球場(横浜球場)の巨人戦というのは後楽園球場・東京ドームで観戦できない人(横浜市民)のためにあるカードです。週末はおろか平日でも満員でした。しかし今年の巨人戦で不思議な事態がありました。なんと満員御礼が1試合しかありません。空席だらけの巨人戦。広島球場は2年連続満員御礼ゼロです。

さあこのような状況なのにそれでも巨人戦が欲しいのですか。パリーグのオーナーのみなさん。

 宮内会長、小泉社長。いままで何十年もオリックスという本社でここまで業績を上げてきたのはどうしてかな?
 これだけ業績を上げてきたのはマーケティングじゃないの?
 いまの世の中マーケティングをおろそかにしている企業は伸びないよ!
 オリックスブルーウェーブをはじめプロ野球のオーナーは学生時代をはじめ親会社で実績を積み上げてきたのに野球経営においてその自覚がまったく無い!
 


[8895] Re[8887][8883]: もうだめぽ。 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/21(火) 16:15

> > 球団によると、六月に近鉄との合併交渉が明らかになって以降、合併に関する書き込みが急増。オーナーをはじめ球団関係者に対する中傷や、合併を容認するファンらへの攻撃が目立つようになったという。担当者曰く、「閉鎖は本来の趣旨と異なる使い方をされたためで、ストとは関係ない。今後、合併についてさらにファンの理解を求めていきたい。」(神戸新聞ニュースより)

このラストの一文に矛盾を感じます。
さらに・・球団は今までにファンの理解を求めたのか
まるで努力をしてきたかのような発言。
ファンの理解を求めていきたい・・・理解を求めるために
掲示板があるといってもよいのでは。
ファンの生の声を聞ける機会を失ってどうするのか。

> 小泉社長「巨人がパリーグに来ればいい。新規球団はセリーグへ行けばいいのでは?」
> 他球団からは「もし、そんな流れになれば、(合併が)経営難の球団の救済ではなく、意図的な考えがあったということになる」と疑問が出ている。

他球団から疑問が出る発言。。頼むから神戸から出てってくれ・・
神戸のイメージも悪くなってしまいそう。


[8894] Re[8891]: ファンを苦しめるのはもうやめて。 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/21(火) 12:43

> 小泉社長「巨人がパリーグに来ればいい。新規球団はセリーグへ行けばいいのでは?」

こんなコメント最悪だね。すでに宮内とナベツネで「どんなことがあっても来年は同じ土俵で」なんて裏合意があった。って記事も見たことあるよ。まさにすべてが打算で動くオリックス本社のお偉方は言うことも常識外れ。

 これに関連してですけど今月の文芸春秋に12球団オーナー格付けランキングなんて特集組まれてます。本屋とかにも普通にありますから読んでみてください。ちなみに宮内は12人中10位の評価でした。


[8893] 追加で 投稿者:B−WAVE 投稿日:2004/09/21(火) 12:09

もう1つつけ加えると、来年のキャンプ地は2つに分かれるそうですが1次は従来どおり沖縄・宮古島。2次が高知になりそうです。


[8892] 四国へ行くのはライブドア?楽天?オリックス? 投稿者:B−WAVE 投稿日:2004/09/21(火) 12:04

>過去ログにもあると思いますけど僕はこのオリックスのWフランチャイズ構想は阪神に食われて失敗。そして「関西では採算が取れない!」と言い関西からも撤退し松山へ行くと思います。ライブドアが仙台を選択したのは宮城県の誘致もあるんだろうけど松山にはすでにオリックスの手が回ってたからじゃないの?

5年前、オリックスの2軍(現サーパス神戸)が松山移転を持ちかけましたが当時は松山市に断られましたが現実になるかもしれません。当時は巨人人気も今と違って高かったですし(地方といえば巨人ファンが多い)そんな知名度がマイナーなチームがきても盛り上がらなかったからだと思います。しかしこの5年で時代が変わりました。いまや松山市でもプロ野球の誘致に積極的です。サーパス神戸は高松市に本社のある穴吹工務店がスポンサーですしかつてはオープン戦を松山市営球場(03年閉鎖)を使っていましたから。

また監督のことを書いている方もいらっしゃいますが,以前にも書きましたが西武出身の監督・コーチは他球団で通用しないことが今年の最下位で実証しました。今年のコーチ陣は八木沢・佐々木・鈴木康友など西武に在籍していた人たちです


[8891] ファンを苦しめるのはもうやめて。 投稿者:NAOKI★プレッシャーに負けるな!ブルーウェーブの誇り イチロー51 投稿日:2004/09/21(火) 11:47

驚きました。
というか失望しました。

小泉社長「巨人がパリーグに来ればいい。新規球団はセリーグへ行けばいいのでは?」

この発言は、「たがが選手」発言と同じぐらいひどいコメントです。この発言で、オリックスという会社は本当に利益だけを追求しているんだなと言うことが証明されて形となりました。球団は、オーナーの物ではありません。ファンみんなのものです。僕らは、パリーグ一筋でブルーウェーブを応援してきたのに。こんな発言をするヤツは、とっとと球界を去ってほしいです。この掲示板にもたくさんの方が「ファンをやめる」「楽天に期待」と言っているのに、新しく球団を作ったところでファンが増える、と思っているのでしょうか。

宮内オーナー・小泉社長殿

この掲示板に書き込みされているみなさんも言っています。
今年のスローガンは一体なんだったのか???
「Believe‘n GO!」<信じて進め>

僕らは今のあなたたちを信じることは、できません。


[8890] 結局こういうことだったらしいです。 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/21(火) 09:49

そんなに巨人にぶらさがりたいのか。
恥を知れ!

http://www.asahi.com/sports/update/0921/017.html


[8889] Re[8873]: 怒れ!神戸市,兵庫県 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/21(火) 06:29

以前に書いたことですが、去年、神戸市や兵庫県が、タイガースの優勝パレードを神戸市内に誘致したことに対して、BW側が、「ここ何年も神戸でホームゲームをしていないチームのパレードをなぜ誘致したのか」とか「私たちのほうが地元なのに」と不愉快に思ったのなら、すでにその時点で、神戸市と球団との信頼関係が壊れていたと言ってもいいでしょう。

まだ、統合後のチーム名、専用スタジアムなどについては、正式に発表されていませんが、どういうチーム名になったにせよ、大阪ドーム・ヤフーBBのどちらが専用スタジアムになったにせよ、ここまでファンや地元に不信感を持たれた以上、成功するのは難しいでしょうね。

ああ、今年のスローガン「Believe’n GO!」が泣いている。
「信頼関係を強めよう」と考えられたスローガンなのに。


[8888] 野球に興味のない人 投稿者:DH 投稿日:2004/09/21(火) 06:26

野球に興味のない人は興味ないでいいがその人たちは景気に関しては無関心なんでしょうか。その人たちが日本の景気を悪くしているみたいです。


[8886] Re[8882][8874][8868][8853]: 署名何のためにやったか分かってんのかな。 投稿者:セナ315 投稿日:2004/09/21(火) 00:41

> それについては、知りませんでした。セナ315さん、本当にごめんなさい。

あ、いやいや、これは「球団は俺が5000人分の署名を提出したことには触れないのか?あくまで「合併自体反対」については隠し通すつもりか?」という意味です。私も一般ファンを攻撃する気はありませんので…言葉足らずですみません。


[8885] 不買運動! 投稿者:みんなのやきゅう。 投稿日:2004/09/21(火) 00:33

球団運営が難しいなら、オリックスは、楽天に譲れ!
近鉄は、ライブドアに譲れ!
私物化しているオーナー企業に鉄槌を!
不買運動をしょう!
不買運動をしょう!


[8884] すいません。申し訳ない。 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/21(火) 00:22

先ほど、塩崎選手の引退の件で書かせていただきましたが、
西武の塩崎選手でした。
私の早とちりでした。
どうもすいません。


[8882] Re[8874][8868][8853]: 署名何のためにやったか分かってんのかな。 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/20(月) 23:39

> それを言うなら私などたった2人で「合併自体反対」の署名を5000人以上分提出してるんですけどね。それには触れないのかな?

それについては、知りませんでした。セナ315さん、本当にごめんなさい。
ただ、お2人で、5千人以上の署名を集められたということには、敬意を表します。
(私には、こんなことはとてもではないですけれど、できません)


[8881] Re[8880]: 最近の戦いぶりはヒドイ 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/20(月) 23:19

>>  今声を大にして述べたいのは、今年の順位が決まったとはいえ青波軍団には
> ひたすら勝利に向かって戦って欲しいことなのですが、

全くの同感です。
実は観戦してきました。今日の試合。
とにかくピッチャー陣のファーボールの多さといったら…。
昔は逃げのピッチングなんて絶対しなかったのに…。

ところで、噂に聞いたのですが塩崎選手って引退するのですか?
誰か真実知っている人がいたら教えてください。
ちゃんと3割打って立派に4番努めてるのに引退なんて信じられません。


[8880] 最近の戦いぶりはヒドイ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/20(月) 23:13

 こんばんわ。

 合併問題については申し上げたいことを皆様色々カキコミされていますので
これ以上述べることはありません。

 今声を大にして述べたいのは、今年の順位が決まったとはいえ青波軍団には
ひたすら勝利に向かって戦って欲しいことなのですが、最近の戦いぶりを見ると
ムナシサだけが残るばかり。もはや負けることに恥とも感じていないのでは疑い
たくなります。今日の試合内容もお粗末としか言い様がありません。先発具投手が先発としの最低限の働きもしないのですから・・・。

 実は今年最後の青波応援ということで木曜日の大阪ドームでの対近鉄戦、金曜日の神戸ヤフースタジアムでの対日本ハム戦を観戦することにしたのですが、最近の戦いぶりを観るとわざわざ東京から出向ける程の試合をするのかと考える嫌な自分が現在存在しております。サビシイし、悲しいです。

 


[8879] Re[8872][8871][8864][8861][8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/20(月) 23:00

外してるのは知ってましたが、ジンクスまでは知りませんでした。
そんなものがあったんですね……。


[8878] 私たちの署名を利用するオリックスは絶対許せない!! 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/20(月) 22:46

ファン(あえて元ファンと言わせていただきます)の悲壮な思いの署名をこんな卑劣な形で利用するなんて・・・唖然です・・・涙も出ません。


[8877] Re[8873]: 怒れ!神戸市,兵庫県 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/20(月) 22:15

全く同意見です。
今のままでは、神戸市は現状よりマイナスしかなく、おそらく将来も変わらないでしょう。
ここは、既に民意がない(ファンが離れてしまった)オリックスより、楽天にかけるべきではないでしょうか?少なくても話題性もあり、+αが期待できると思うのです。
それに詳しい経済理論は判りませんが、都市の魅力は人が集まる・多様な文化コンテンツがあるといったものが重要だと思います。
そのためにも、神戸市は誘致の声をあげるとともに、「Wフランチャイズ拒否」を明確にオリックスに突きつけて下しさい。みんなの気持ちを込めた署名を利用するとは、本当に許せません。
そして、阪神さんにお願い。電鉄は阪神間を走るだけですが、タイガースは日本全国にファンを持つ西の横綱、狭量のこと言わないで神戸・兵庫県の活性化のため楽天参入認めて下さい。


[8876] 我々は「オリックス・バファローズ」を応援する気は無い! 投稿者:NAOKI★ありがとう!ルーズベルトブラウン 私は君を忘れない 投稿日:2004/09/20(月) 21:51

宮内オーナー、小泉社長殿

あなたは野球を愛していますか?
あなたはブルーウェーブを愛していますか?

連日、マスコミでは合併問題についての報道がされていますが、この質問を二人に投げかけてみたいです。彼らは本当に野球が好きなのでしょうか。私が思うに、彼らはただのビジネスの一環としか思っていないような気がします。だから、公式HPでも、あなたたちへの中傷が耐えないのです。というか、中傷されて当然です。ファンの意見をまったく聞かないあなたたちに球団を持つ資格などありません。
新規参入の審査???
それより既存球団のオーナーの審査をすべきではないでしょうか。
根来コミッショナーも何ですか???どこのエリートだか知りませんが、あなたのリーダーシップの無さにはあきれるしかありません。あなたは辞任すればそれで問題は収まるかもしれませんが、私たちファンは一体何なんですか?
おまえのせいで球界がムチャクチャなんじゃ!!!!

「オリックス・バファローズ」(本拠地/大阪ドーム)(保護地域/大阪府・兵庫県)

こんなふざけた球団がありますか???何がバファローズやねん!こっちはブルーウェーブを応援しているのです。バファローズになど興味は無い。しかも、本拠地は大阪ドーム。意味が分からない。オリックスが吸収合併したはずなのに、なぜ大阪???しかも、
近鉄はあと3年で野球経営から手を引く、とまで言っているのに。それだけ都会でいいですか?それだけ大阪がいいですか?じゃあ勝手に行ってください。
「阪神と肩を並べたい」球団を大きくしたい、ただその欲望のためだけに球団を経営しているのですか?しかも、ファンの数は1+1=2と考えているようで。宮内オーナーは確か関西学院大学出身のエリートだったはずですが、そんな計算もできないなんて。

とにかく、私はオリックスに未練はありません。今までグッズに、なんぼも金をかけてきたのがアホらしくなってきました。本当に、彼らの心を疑います。もう一度言います、
新規参入球団の審査より、既存球団を審査すべきだ。一体どんな思惑で球団経営をしているのだろうか。
幸いにも、神戸を本拠地に新規参入を希望しているチームがある。オリックスはさっさを
神戸を去り、楽天が再び神戸を盛り上げてくれることを願う。


[8875] 真の構造改革と本気の意識改革が必要です。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/20(月) 19:52

今回の一連の出来事により、プロ野球界の体質がどれほど醜いものであるかが
浮き彫りにされました。
これまで某球団中心で物事が決定される仕組みがまかり通ってきました。
逆指名やFA制度は戦力と資金力の差を一層生み出す結果となりました。
もちろん、各球団の経営努力は必要ですが、物事の仕組みや制度が
欠陥だらけでは努力も報われません。
プロ野球界がこれほどまでに排他的な世界だとは思いませんでした。
今こそ、真の構造改革と本気の意識改革が必要です。
今回の事件では経営者サイドに批判が集中していますが、
現場サイドも努力を怠ってきた面はあると思います。
今後は、球団、現場そしてファンが一体となって、健全で活力ある
プロ野球を目指すべく、全身全霊で取り組む必要があります。







[8874] Re[8868][8853]: 署名何のためにやったか分かってんのかな。 投稿者:セナ315 投稿日:2004/09/20(月) 18:18

> オリックス・ブルーウェーブ後援会が、「本拠地の神戸市残留」を求めて12万4千人の署名を集めましたが、後援会は、バファローズとの合併については、賛成か反対かを明らかにせずに、署名活動を行なったので、そんな風に解釈なさったのかもしれませんね。

それを言うなら私などたった2人で「合併自体反対」の署名を5000人以上分提出してるんですけどね。それには触れないのかな?

ま、たぶん今ごろはシュレッダーにかけて跡形も無いんでしょうが…


[8873] 怒れ!神戸市,兵庫県 投稿者:ひぐっちゃん 投稿日:2004/09/20(月) 17:46

とうとう我慢できなくなって書いてしまいました。米田さん,梶本さん,長池さんらで
パリーグ初優勝した頃からのブレーブス,ブルーウェーブファンです。でも、専用球場
「大阪ドーム」,球団名「オリックス・バファローズ」、そしてここ一連の対応・発言
であいそがつきました。オリックスは、神戸を踏み台にして大阪で事業展開する気のよう
です。大阪新今宮のフェスティバルゲートも買収したことですし。
神戸市,兵庫県はもっと怒っていいと思います。神戸市も兵庫県もコケにされようと
しています。今のままでは、浮気もんの亭主を、それでも堪えて信じて帰りを待ってる
おとなしい女房のようなもんです。こちらから、三行半を突きつけてやりましょうよ。
オリックスは、市役所,交通局,商店街など後援会の皆さんが一生懸命集めた署名を、
最初は無視して、新規参入企業が手を挙げると、曲がった方向に利用しようとして
います。すごい身勝手です。
そんなオリックスとのGS神戸(ヤフーBBS)の使用契約は今年で打ち切りましょう。
年間10試合程のお情けにすがっていてはダメです。オリックスの保護地域も辞退
(拒否)しましょう。そして、GS神戸を本拠地にしてくれる新規球団を誘致しま
しょう。もう、オリックスは要りません。
そして、来年は、きれいなGS神戸で、「神戸楽天ブレーブ・ウェーブ」(すみません、
勝手に名前付けてしまいました。)の試合がみたいです。

あ、それから、阪神の久万オーナー,野崎社長、神戸本拠地の新規球団に、そんなに
神経質にならなくていいですよ。大丈夫、阪神ファンは増えも減りもしません。ファン
を盗られることはないです。元々、ブルーウェーブのファンにもタイガースファンの人も
多いし、私のように、ブレーブス,BW一筋のファンは、新たにタイガースファンになる
こともないし。むしろ大阪の「オリックス・バファローズ」ファンが少ない分、阪神ファ
ンもいくらか増えるのでは・・・・?
とにかく、阪神と巨人は別格、全国区なんですから、も〜ちょっとおおらかに構えて
もらえませんでしょうか。


[8872] Re[8871][8864][8861][8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:山田電機 投稿日:2004/09/20(月) 13:25

てゆーか、監督の人選にOBをはずしているのは、阪急時代からの
伝統なんですが…。OB監督では勝てないジンクスがあるのはご存知ですか?
過去のイヤーブックとか読み直してみてはいかがですか?

ま〜今さらジンクスなんて関係ないやろって言われても反論できなかったりするわけですが…。(w


[8871] Re[8864][8861][8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/20(月) 12:48

知っておられたんですか。
それは失礼しました。


[8870] Re[8859]: こんばんわ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/20(月) 12:39

> “2頭追うものは1頭も得ず”と言う言葉があります。なんかオリックスはこんな感じになりそうですね〜。

まさしくそのとおり。神戸と大阪どっちかいい方なんて都合の良すぎる。こんなことでは先が見えてますよ。
 阪神に匹敵する人気チームにする?甘いな。今のオリックスは関西メディアにまったくといっていいほど相手にされてないんですよ。その現状からメディアを抱き込むことがいまさら出来るのか?メディアと自治体を抱き込めない限り阪神に匹敵する人気なんて得られないですよ。

 過去ログにもあると思いますけど僕はこのオリックスのWフランチャイズ構想は阪神に食われて失敗。そして「関西では採算が取れない!」と言い関西からも撤退し松山へ行くと思います。ライブドアが仙台を選択したのは宮城県の誘致もあるんだろうけど松山にはすでにオリックスの手が回ってたからじゃないの?


[8869] 誰が悪いとかではなく 投稿者:栄光のサブマリン 投稿日:2004/09/20(月) 12:18

今回の騒動で、誰が悪いとか単純に言ってもダメだと思います。マスコミは単純化するほうが面白いので、それに乗せられると本質を見失います。
多分この流れは、12球団全体の1リーグ、球団削減の方向の中で、もっぱら削減対象と言われていたBW、BU両球団が追い込まれた結果だと思います。阪神のオーナーも関西3球団は多いと言ってますし、神戸に新球団ができるのは、反対みたいですから。
ところが、世論の反発の予想外の強さに、セリーグのオーナーらの腰が引けて、BWとBUにババを押し付けているのでしょう。セリーグは、今のままで、自分たちさえよければ、いいのでしょうから。

でも、この合併話がなければ、ドラフトも放映権の話も起こらず、来年以降も今までのままで、パリーグはじり貧だったでしょうから、この機会に制度改革を進めて欲しいです。単に球団数の話になって、肝心な制度改革が置き去りになりそうです。

また選手会も本来なら、もっと前に制度改革をぶち上げて欲しかったです。合併が公になってからでは、やっぱり遅いです。このようなことが起こることは、2〜3年前にはわかっていたことで、その時に真剣に交渉すべきでした。その頃は、試合数の問題とか、どうでもよさそうなことを交渉していたのですから。多分こういう動きがすぐ来るとは思わなかったのでしょうが、甘いです。

マスコミも巨人中心、東京中心の報道で、今の状況を作った責任があるのに、その反省の弁もなく、ただ球団が悪いとか報道するのはやめてほしいです。また、日ごろパリーグの試合を見たことも無い、タレントにも勝手なことを言ってほしくないですね。


[8868] Re[8853]: 署名何のためにやったか分かってんのかな。 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/20(月) 11:29

> ・・・・・ん?あれ?誰も合併したあとの球団に神戸に残ってくれなんていう署名はしていないハズだが?何を言っちゃってるの?この人。

オリックス・ブルーウェーブ後援会が、「本拠地の神戸市残留」を求めて12万4千人の署名を集めましたが、後援会は、バファローズとの合併については、賛成か反対かを明らかにせずに、署名活動を行なったので、そんな風に解釈なさったのかもしれませんね。


[8867] Re[8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:元「GS神戸っ子」 投稿日:2004/09/20(月) 08:34

その通り。オリックスは神戸から出ていってもらいたい。そもそもYBB球場は、市営球場であるから、市民を裏切るオリックスこそ、球場から締め出すべきだ。


[8866] リースはオリックスを使わない国民運動を展開しょう! 投稿者:匿名希望 投稿日:2004/09/20(月) 05:43


   今度の交渉では、オリックス、読売が選手会に歩み寄らず、反対に回って
   スト突入になったようです。
   読売は新聞もテレビも見ない、報知も買わない、オリックスのリースで車に
   乗らないなど、国民の不買運動で声無き声の威力を発揮しょうではありませんか?
   みなさん!

    ロッテも場合によっては、お菓子を買わんし、西武もプリンスに泊まらない
   ゴルフ場に行ってやらない、電車にも乗らない、近鉄には百貨店に行かないと
   ・・・・・・・・。
   ファンを馬鹿にした態度、結論を出すなら、関連企業の不買運動を展開しましょ    う!!


[8865] オリックスは合併を止めて近鉄を楽天に譲れ! 投稿者:匿名希望 投稿日:2004/09/20(月) 05:26


  近鉄は本体が危なくなっているので、野球から手を引くのは致し方ないと思います。
  オリックスの判断は、球界をいびつにし、発展を阻害する決断に思えます。
  合併をせず、1り−グを諦め、楽天その他の参入企業・自治体に近鉄を譲るべきと
  考えます。

   その上で、放映権料のコミッショナー管理、ドラフト制の改正など弱者チーム
  救済策(大リーグ方式)の実現に向かう努力をすべきと思います。

  そのような前向きの考えが出来ないなら、オリックスは球団経営の資格はないと
  思うので、即撤退すべきと思います。

    ファンの皆さん、変な動きをする球団には、その関連商品の不買運動で対抗し
  誤まりを正しましょう!


[8864] Re[8861][8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/09/20(月) 00:35

> > 上田監督以降は、土井、仰木、石毛、レオン、伊原と他球団出身者ばかりを監督にし、
>
> 前にもここに書きましたが、阪急のころもOBの監督就任は少なかったですよ。
> 阪急〜ブルーウェーブと来てますが、その間にOBが監督になったのはわずかに3人のみです。

> 個人的にはOBが監督になって欲しいですけどね。

そのことはもちろん知っていますよ。
ただ、監督選考の過程で一度たりとも球団サイドからOBが候補に上がったことはありません。意図的にOB、特に阪急時代からの人々を排除しているのは、明らかです。そのことに多くのファン仲間が不審を感じていることです。元阪急の選手からも「OBに冷たい」を聞いたこともあります。コーチでもBWになって山田久志氏、中沢伸二氏らが一軍でいましたけど、その含有率は他球団と比べて、異常に少ないのではないでしょうか?近鉄、ロッテ、広島、読売、横浜、ヤクルトなど、他球団はもっとOBを大事にしています。だから、ファンは継続してそのチームを愛し続けるのだし、近鉄やロッテのファンは、オリックスファンよりもはるかに熱心に、いや必死に合併反対を訴えているのです。
(オリックスファンがどこか冷めているのは、もういい加減、球団の体質にあきれているからだと思います)

BWのHPの球団史に,阪急ブレーブスのことは1行も書かれていません。
それどころか、藤井康雄氏ら阪急時代から在籍している人の経歴に、ブレーブスの文字はありません。レオンリー氏の時には、オリオンズ、ホエールズと書かれていたのにですよ。
これは、明らかに意識的に避けているとしか思えません。こういう体質がファン、とりわけ、応援歴の長い人から嫌われるのです。
ストの原因となった新規企業が来シーズンからの参入に強行に反対したのが、読売とオリックスだということが事実であれば、もう絶対に許せません。マスコミは、ナベツネ氏と堤義明氏が黒幕のように書くけれど、騒ぎの本当の黒幕、元凶は宮内義彦氏だと思います。


[8863] バンキシャで 投稿者:ジャンクや 投稿日:2004/09/19(日) 23:59

 日本テレビのバンキシャでライブドア堀江貴文社長が生出演しているところで、スタジオに居たある経済学者の
方が、「日テレだから言いにくいんですけど、僕も昔はジャイアンツファンだったんですけど最近嫌になって
ファン辞めました。」見たいな事を言っていました。詳しい内容は忘れたんですけど、よくぞ日テレで
言ってくれたと思いました。


[8862] まだ言い足りない! 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/09/19(日) 23:33

なぜ、オリックスだけスト中に本拠地を選手に使わせない!
ホームページを閉鎖せざるをえないような球団は最低だ。
なず、今年はファン感謝デーをやめた!なぜ、選手会に圧力をかける!
経営者側からいえば吸収合併かもしれないが、このままでは、確実にチームに残る選手は多くて12,3人しかいない、つまり解散と同じこと。マスコミは近鉄の選手の今後のことばかり書くが、こちらだって同じことだ!近鉄の選手は新球団にプロテクトされたくないと言っているらしいが、それは当たり前!こんなチームに行ったらロクなことはないと感じているからだ。
オリックスはさっさと身売りし、そして神戸楽天ブレーブスの設立を心から願う!


[8861] Re[8858]: 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/19(日) 23:31

連続すいません。

> 上田監督以降は、土井、仰木、石毛、レオン、伊原と他球団出身者ばかりを監督にし、

前にもここに書きましたが、阪急のころもOBの監督就任は少なかったですよ。
阪急〜ブルーウェーブと来てますが、その間にOBが監督になったのはわずかに3人のみです。

個人的にはOBが監督になって欲しいですけどね。
でも、確か、山田さんと福本さんは仲が悪くて、どちらかしか雇えないそうです。
同期なので間違いかもしれませんが、そんな話が以前にここでありました。


[8860] Re[8847]: ストライキ 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/19(日) 23:24

あなたはブルーウェーブファンじゃないんでしょ?
中日だかどこだかのファンなんだろうけど、「パリーグが騒いでるみたいだけど、中日の優勝を邪魔しないでよ」程度の考えしかないんでしょ?
当事者でもなく、所詮はセリーグ中心、自分の応援する球団(巨人、阪神、中日)は消滅なんかしない、その程度の面識しか持たない人に意見してもらいたくないね。
野球ファンで一番腐ってるのは自分の応援する球団(特に巨人)が勝てばいい、他球団の主力を金で奪おうが、どっかの名前を知らない球団はどうでもいい、野球界の未来より自分の球団が第一、と思っているヤツらだと私は思いますよ。
はっきり言って、腐ったオーナー達と同等だとね。

オレ達の悲痛な気持ちが、分からないのかなァー


[8859] こんばんわ 投稿者:けんけん 投稿日:2004/09/19(日) 23:21

“2頭追うものは1頭も得ず”と言う言葉があります。なんかオリックスはこんな感じになりそうですね〜。オリックス神戸から退散してください!って神戸市民以下みんなで逆に署名しましょうか!
やっぱり、野球をこよなく愛して、ファンの立場になって、プロ野球チームを経営してくれる人がいいですね〜。


[8858] 今回の騒動すべては宮内オーナーが悪い! 投稿者:晴れたる青空 投稿日:2004/09/19(日) 23:14

元はといえば、活躍した選手は、給料を上げるのがいやで皆追い出し、昔よそで活躍した峠を越えたロートルや契約金ゼロの使い物にならない選手を安い給料で集めて3年連続ダントツの最下位にした球団が、近鉄の経営を不振を逆手に、合併をもち掛け、バファローズの選手で安易に補強しようとした宮内が一番悪い。そもそも、オリックスは球団譲渡当初より、圧倒的ファンの反対を押し切ってブレーブスを消滅させたばかりか、上田監督以降は、土井、仰木、石毛、レオン、伊原と他球団出身者ばかりを監督にし、山田、福本、松永、石嶺、藤井、佐藤ら優秀な阪急OBをないがしろにしてファンの気持ちを逆撫でしてきた。そして39年間最下位を経験したことのなかった常勝軍団を史上最弱のお荷物球団におとしめてしまった。その上、今度は自球団のファンのみならず、すべてのプロ野球ファンを激怒させ、選手会が苦渋の選択でストライキをせざるをえない状況を引き起こした。そもそものこの責任の責任は宮内にある。赤字が看過できないほどの窮地なのならば、近鉄はライブドアへオリックスは楽天に、今すぐ身売りすべし。近鉄だって、本当は20%でも資本参加したくないのが、本音なのだから、もし宮内が合併を持ちかけてこなければ、身売りに応じたはず。選手やファンを一切人間扱いせず、単なるビジネスの道具としか考えないオリックスは、今すぐ球団を手離すべきである!


[8857] もう言葉もないですが・・・ 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/19(日) 23:13

ブレーブス〜BWのファンとしてこんなこと言うのは本当に情けないし・・・悲しい。しかし・・・ひと言だけ・・・。

オリックスさん、宮内さん、あなた方のしている事は今迄応援してきたファンに対して(そしてOBに対しての)の重大な裏切り背信行為であり、デリカシーを著しく欠いた暴挙なんだということをもう一度、じっくりと考えていただきたいです。

経営者としてそんな事も理解出来ないというのなら・・・プロ野球というエンタティメント産業に参画する資格は無いです。

本当にお願いですからこれ以上、球団の歴史(そしてファンひとりひとりの思い出に)に泥を塗るのは辞めてください。

本当につらいですが・・・一刻も早く球界から足を洗っていただきたいです。
あなたたちが運営する球団には今後、到底、夢を見れそうにありません。


[8856] Re[8847]: ストライキ 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/19(日) 22:59

> 選手会も 引くところは引いて欲しい 
引いたら何かファンにとって野球にとって良いことが1つでもあるの?
別にストがいいとは思わないけどせっかく野球をやりたい企業があるならやってもらうのにどんなに複雑な審査があるの?もしかして野球は日本の国技とでも思ってるのかな?余はファンが楽しく見れておもしろければいいだけの娯楽でしょう。ただ今のままではおもしろくないのが分かってるからファンは怒ってるんだと思います。


[8855] いつまでも少年のままの心でいたいと思う。 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/19(日) 22:17

キザな言い方かもしれませんが、そう思います。
プロ野球にあこがれた少年時代の気持ちに戻りたいものです。
多くのプロ野球ファンは、怒りと失望感でいっぱいだと
思います。ファンを軽視し失望させることだけは絶対に
許せません。「ファンあってのプロ野球」であることを
どれだけの人が理解しているのでしょうか。
ファンに夢や希望を与えることができなくなれば、
プロスポーツとは言えません。少年の夢を壊さないで
もらいたい。プロ野球に明るい未来があることを信じたい。


[8854] 怒り爆発 オリックスはヤクザか? 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/19(日) 21:25

神戸新聞のHPに下記内容の記事がありました。

タイトル「2本拠地制をあくまで貫く オリックス社長」

 神戸などを候補に球界新規参入を希望している楽天の三木谷社長のフランチャイズ希望を受け、オリックスの小泉球団社長は「私たちは3年間、2つの保護地域を頂いており、両地域で立派な成績を挙げたい」と話した。合併新球団はあくまでダブルフランチャイズ制を貫く構えだ。

 続けて、「野球協約は(51%以上の主催試合を行う)専用球場を決めてくれということ。神戸市からの残ってくれという多数の署名に応えなければならないし、(近鉄側からは)大阪でやってくれといわれている」とし、ダブルフランチャイズ制の根拠と妥当性を示した。(中西幸大)聞のHPに下記内容の記事がりました。

この記事を読んで、今までの球団合併関連のニュースで一番、怒りが込み上げてきました。
神戸に球団が無くなってしまう危機感が、署名につながっていました。オリックスはそのファンや市民の声に一切説明責任を果たさず、大阪移転・バッファローズを名乗ることを新聞でリークさせ、なしくずしに既成事実を積み重ねてきた。今日未だに統合後の球団についてはっきり説明しないままで。大阪・神戸両市を天秤にかけておきながら、「保護地域を頂いており・・・」。
新規参入が認められる状況に変わってきた今では、このWフランチャイズこそ新たな参入障壁になっています。それを、ファンの切ない気持ちがこもった署名を盾に神戸に居座ろうとするとは・・・。今となっては、ファンの気持ちを踏みにじったオリックスに神戸に居て頂きたくないのです。大阪に行けばBuファンがかわいそうです。
もう、オリックスさん、結構です。こんなヤクザまがいの発言で、ファンをいびるのを止めて下さい。一言だけ汚い発言をさせて貰います。お許しください。
「オリックス! プロ野球からとっとと失せろ。」


[8853] 署名何のためにやったか分かってんのかな。 投稿者:蒼波凌駕 投稿日:2004/09/19(日) 21:03

小泉球団社長は、「野球協約は(51%以上の主催試合を行う)専用球場を決めてくれということ。神戸市からの残ってくれという多数の署名に応えなければならない。」(神戸新聞ニュースより)とダブルフランチャイズ制を貫く姿勢。
・・・・・ん?あれ?誰も合併したあとの球団に神戸に残ってくれなんていう署名はしていないハズだが?何を言っちゃってるの?この人。


[8852] ひどい話や 投稿者:無名の男 投稿日:2004/09/19(日) 18:34

なるほど自分たちの都合のいいときは規制緩和
悪くなると「参入規制」 はたまた損害賠償請求か

この人々の発想なんてこんなもの
もう野球から潔く降りてほしい 混乱の責任はオリックスという会社にあるんだ


[8850] これって、ブラックユーモア? 投稿者:どやさどやさ 投稿日:2004/09/19(日) 17:28

新規参入に反対したオリックスの宮内会長は政府の規制緩和小委員会の座長です。

そして氏の弁。

曰く、「スクラップ・アンド・ビルドの思想で、古いシステムを捨てていかないといけない。それができていないから、日本はどんどん規制社会になっていく。」

曰く、「規制緩和で生まれるフロンティア。フリーにしたら意外な結果が出る可能性がある。」

曰く、「ディスクロージャーはタイムリーに。これに心しなくてはいけないと思います。」


[8849] 合併後のこと 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/09/19(日) 16:18

楽天が新球団を神戸につくれたらおそらく神戸市民はみんな楽天を応援するでしょうね。
そして中村ノリがメジャーに行くことにでもなれば大阪府民はみんな阪神を応援するでしょうね。
ファンを怒らせてまでして合併したオリックスバファローズをいったい誰が応援するのでしょうか?


[8848] オリックスはおおさかにまかした! 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/19(日) 16:12

こんなことはもうないのですが
合併中止になり、いままでどおり、神戸本拠に置き
これまでどおり、応援してね!なんてゆわれても、素直に応援する気にはなれず
(チームを出て行ったイチローや長谷川のように、これまで在籍してる選手には
声援はするつもりですが。。)

もうこの際、きっぱりオリックスには大阪に本拠地におき
神戸は楽天にゆだねてほしいです。

太田知事は楽天に大阪に来てもらい
オリックスは神戸に残留してほしいみたいなことをいってましたが。。。

ヽ。(ー_ーメ) しゃきーん



[8847] ストライキ 投稿者:もう本気 投稿日:2004/09/19(日) 15:07

選手会も 引くところは引いて欲しい 
NPBも かなり 譲歩してきたのだから <急がば 廻れ>
今度 決行したら 双方 取り返しが付かないこと
ストを回避したい意向は 選手会の方が 小さかった
新球団が これから半年で結成できるかどうか 
いま名乗りを挙げているところだけとは限らない 
そんな手順を踏む必要がある また新たな課題が出てきて
結構 時間が かかる 併合より 手間がかかる
分からないのかなァー
http://6241.teacup.com/newdragons/bbs


[8846] 楽天にきて欲しいです。 投稿者: 投稿日:2004/09/19(日) 13:03

合併したらそのチームを応援する気にはなれません。オリックスの球団社長も往生際が悪いです。3年後ほぼ大阪へ行くのに(いまさら何を言ってるの?)って感じです。身内が神戸市に(楽天へきてくれるようにうながして欲しい)って電話しました。実現して欲しいです。


[8845] Re[8842]: オリックス公式BBS閉鎖しましたね。 投稿者:まる 投稿日:2004/09/19(日) 12:58

>須磨AYAさん
拝見しておりました。ただ、MASAさんの仰るようなことがあまりにも酷かったですね。最低限の儀礼も尽くせない方が最近は多いようで、止むを得ないと思います。
ただ、合併発表直後から閉鎖するのが普通の日本の会社だと思いますので、それだけは私は感謝しています。


[8844] せめて。。 投稿者:山伝 投稿日:2004/09/19(日) 04:13

http://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/
本日、山本選手もH.P.も更新されてました
中日も、損害賠償しないようです。。

このコメントの中で心に残ったのが
やっぱり「いい球団でやらせてもらっている」
ってとこです

オリックスの選手の中で何人がこんなコメントが
出るでしょうか。

ほんとにオリックスとゆうチームは
いいチームを作る気なんてないんでしょうねー

ファンの気持ちもわからなければ
せめて、選手の気持ちくらいはわかってほしいです。

わからないから合併するんだけど


[8843] スト絡みいろいろ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/19(日) 02:01

こんばんわ

東京に帰ってきたので新聞を読み直しました。
スト突入の1つの要因となった来季からの新規参入に関する文言は巨人とオリック
スが強硬に反対した結果経営側の流れが出来てしまったという報道がありました。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409180175.html
パ5セ6のいびつな形でいいと思ってるんでしょうか。
減らした分増やすのが常道なのに。
ライブドア仙台進出の話は非常にいい話だと思います。中途半端に神戸、大阪ダブ
ルフランチャイズなどと言っているより。

また、オリックスはスト実施に伴い損害賠償請求を行うようです。
絶対試合をやりたいはずの日ハムは行わない方向なのに...
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie40.htm

先ほどのスト突入に至った要因が巨人・オリックスの強硬な反対が一因であるとす
るならば、彼らこそがファンからスト実施に伴う損害賠償請求を受けなければ
ならないと思います。

なお、明日はBW選手会も球場で何らかのファンサービスを行うようです。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040918ie06.htm
他球団はやっているようですからね。
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/index.htm


[8842] Re[8831][8829]: オリックス公式BBS閉鎖しましたね。 投稿者:須磨AYA 投稿日:2004/09/19(日) 01:13

> 上等ですね!
> ファンのレベルも下がりましたね。
> 売り言葉に買い言葉ですか。
> 忸怩たる思いがします。
確かにそうかもしれませんが、みのださんのお気持ち痛いほどわかります。
わたしも、一時期常連のように公式BBSにカキコしていましたが、最近はもう精神的に疲れてきたのと日々変わる状況の変化に自分の意見がまとまらず、休息状態でした。
 あのBBSは荒らし的な内容も少なくBWファンの真摯な意見の交流の場でもありました。わたしも自分のカキコをたしなめられたり賛同をいただいたりしつながらBWファンとして成長したかな?とも思います。また、球団への批判があってもよくここまでファンの意見を聞く場をもってくれるなと球団の姿勢にかんしんしていました。ところが、突然の閉鎖。しかもファンを混乱させたのは球団であるにもかかわらずカキコの内容が原因であるかのような口ぶりは本当に腹立たしい思いです。
 実は私はあくまで「神戸のBWのファン」であるというスタンスなので合併およびBWの消滅は私が応援する球団が存在しなくなるという考えです。そこで最終せんが終わったあと公式BBSに最後のあいさつのカキコをしようと思ったのですが、それもかなわなくなりました。そこで、この場をお借りして申し訳ないのですが、この掲示板を
見ていただいている方でわたしのHNを覚えていただいている方がおられましたら一言お礼を申し上げたいと思います。本当にありがとうございました。BWがなくなってもいろいろ意見の交流ができたことを心より感謝しております。


[8841] 呼び捨ては止めよう 投稿者:仕事人のMASA 投稿日:2004/09/19(日) 01:04

BW公式サイトのBBSが閉鎖(一時的?であってほしい)されました。

私も気になっていたのが、最近特に多かったのが、選手はともかく、監督、
オーナー、社長の呼び捨ての書き込みです。
球団側の対応に腹が立つのは理解できますが、個人名での「呼び捨て」を
してしまうと文章自体が粗暴になってしまうのです。

注意の書き込みしようと思っていた矢先のBBS閉鎖でした。

皆さん、気をつけて欲しいと思います。


[8840] 昨日観戦しました。 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/19(日) 00:06

ほんとは今日、含めて土日と観戦するつもりでしたが、
ストのことも考えて昨日に変更しました。

試合は川越の満塁被弾が効いて負けてしまいましたが、
それがなければ最後までいい投手戦だったと思います。

応援の方もみなさん熱い方ばかりで僕自身も盛り上がりました。
今年はこれで最後のBW戦観戦になると思いますが、
来年もまた同じような方々と一緒に応援していきたいものです。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8839] 追伸 投稿者:GM 投稿日:2004/09/19(日) 00:02

巨人がなければ、存続出来ないような球団が、新規参入にはきちんとした審査が必要だなんてよく言えるもんだ!


[8838] Re[8833][8824]: 新聞の社説 投稿者:GM 投稿日:2004/09/18(土) 23:45

> 読売新聞とっているので毎日読んでいるのですが、プロ野球合併問題に関しては、独裁国家の報道統制が入った記事を見ている様で、いつもむかついています。

1リ−グ制移行にせよ、巨人がパ・リ−グに行くにせよ、読売新聞を北海道や九州で売りたいだけの意図が見え見えなんだな〜。それに振り回される他球団の経営陣って「我々には経営能力がありません」って公表してるみたいなもんだろ?


[8837] Re[8836]: なんでこうなるんだ 投稿者:AK 投稿日:2004/09/18(土) 22:14

さっきのニュースで3人&野茂のコメントが流れてましたよ。
古巣の大事に無関心ではいられないでしょう。


[8836] なんでこうなるんだ 投稿者: 投稿日:2004/09/18(土) 21:38

僕は中学生ですけどBWが優勝した年から8年間応援してきました。小学生の時はBwの選手になるのが夢で野球やってました、イチローが抜けてもずっと最下位でもいつかは優勝してくれること信じて応援してました今年は補強もしてAクラスもいけると思って期待して開幕から応援してきたのに。今のこの状況はとても残念でしょうがないです。イチローも長谷川も田口もなんかコメントしてくれよ、頼むから。


[8834] ↓訂正 投稿者:ARTDESSEI 投稿日:2004/09/18(土) 20:40

新聞をあんまり信じて読まなくなりました。に訂正…。
むかついてるから、思考が滅茶苦茶。すいません。


[8833] Re[8824]: 新聞の社説 投稿者:ARTDESSEI 投稿日:2004/09/18(土) 20:37

読売新聞とっているので毎日読んでいるのですが、プロ野球合併問題に関しては、独裁国家の報道統制が入った記事を見ている様で、いつもむかついています。私が取っているのでなければ、新聞社替えてやるんだけど。最近、自宅では新聞を読まなくなりました。とうとう読売は、自分とこの選手に対してロックアウトも行ったみたいです。ORIXも同じです。経営者がこんな態度で、来週までに妥協点を探れるのか? ストライキはまだ続きそう…。

BlueWave も応援している Buffaloesファン
※ただし ORIX と 近鉄 にはあいそが尽きている。


[8832] ケチックス 投稿者:「まっ」 投稿日:2004/09/18(土) 19:11

ヤフーBBスタジアムの使用ができなようですね。
ブル−ウェーブの選手の室内練習場の映像が流れてました。
残りの試合はどうでもよいのでしょうか?


[8831] Re[8829]: オリックス公式BBS閉鎖しましたね。 投稿者:まる 投稿日:2004/09/18(土) 18:41

> 上等ですね!

ファンのレベルも下がりましたね。
売り言葉に買い言葉ですか。
忸怩たる思いがします。


[8830] こんな時にこそ 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/18(土) 17:55

こんな時にこそ、イチローは発言すべきだと思います。

メジャーリーグでの記録との戦いで余計なことに
気を取られるのは望ましくありませんが、
自分の育った球団が消えようとしているときに
黙って成り行きを見守っているのは一ファンとしては残念です。


[8829] オリックス公式BBS閉鎖しましたね。 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/18(土) 17:55

ファンの意見には一切耳を貸さないということでしょうね。

上等ですね!


[8828] 無題 投稿者:かんきち 投稿日:2004/09/18(土) 14:43

先週・今週号の『フライデー』の記事が正しいとすれば、来年もしくは再来年
から、オリックス・近鉄を除外し、西武&横浜、ロッテ&ダイエーの8球団で
1リーグ運営をしていく動きになっていたとのこと。これに対してとったのが
合併&ナベツネへの忠誠だったということだと思う。
なんでも『経営努力が足りない』オリックスと近鉄には出て行ってもらう
つもりらしいが。

小林社長も就任直後はGM制の導入や社外アドバイザーの設置など
かなり理に叶った手法をとっていたからかなり期待してたんだけど、
やっぱり所詮サラリーマン。上には逆らえないってことか。


[8825] 合併、そして権力者のメンツ 投稿者:かんきち 投稿日:2004/09/18(土) 11:22

多分選手会がどういおうと、来年10球団、再来年8球団1リーグの
規定路線がある限り、現行の流れを変えられないのでしょうか。
メンツに拘るナベツネ氏のこと。将来の球界のことなんぞより
自分のメンツのほうが当然大事。入社試験に落ちた中央公論社への
恨みを50年かけて買収⇒社長就任という形で晴らす人ですから。
今回も8球団1リーグを言い始めて10数年。チョットやそっと
では覆す気はないでしょう。

どうでしょう、楽天やライブドア、シダックスを含め、今回の騒動に
ついて経営側を厳しく非難している朝日新聞社を中心に新リーグを
作っては。正直いってナベツネの存命中はなにも変わらないと思うし。
阪急OBやイチロー・長谷川らが出資した新しいチームつくって
くれませんかね?


[8824] 新聞の社説 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/18(土) 11:04

私の購読している朝日新聞では、コミッショナーの責任逃れを糾弾しています。

それに対して、あの読売は.........
読んでいない人は、これを読んで激怒してください。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

また、これを読んだあろう読売Gの選手の皆さん、
これでもあなた方はこの球団に来季も在籍したいですか?


[8823] 古田 投稿者:観戦成績22連敗 投稿日:2004/09/18(土) 10:37

古田がここまで熱心になってくれるのは、彼が元・阪急ブレーブスファン
であることが関係しているのでしょうか。(^^;

それはともかく、今シーズンのMVPは古田で決定ですね。


[8822] 裏切り者球団 オリックス 投稿者:みのだ 投稿日:2004/09/18(土) 10:24

散々今迄応援してきたファンに対しての冷酷なまでの仕打ちは到底許す事はできないよ!!本当にとっとと神戸から撤退してもらいたいです。

そして球界からも足を洗ってください。宮内さん、心が無いあなたにはエンタティメント産業は向かないです。


[8821] 非常に残念 投稿者:京都の松 投稿日:2004/09/18(土) 07:42

今日の試合、二歳の娘と観戦するの楽しみにしてたのに・・・神戸は、娘が試合に飽きても公園を散歩できるから好きやねんけど・・・難しい事は解らんが、選手・経営者双方ともに、お願いもう二度と家族で野球観戦する楽しい休日を奪わないで下さい。


[8820] Re[8819]: 古田選手 選手会のスト支持します 奴等に負けるな 投稿者:GS神戸 投稿日:2004/09/18(土) 01:47

> サラ金のATMならすぐ審査しますよ?
ORIXも金融屋さんですよね。

来シーズンまで視野に入れたストでも涙をのんで支持します。


[8819] 古田選手 選手会のスト支持します 奴等に負けるな 投稿者:BW Braves さよなら 投稿日:2004/09/18(土) 01:37

古田選手の涙見て、感激して鳥肌が立ちました。
私たちが切望する「神戸に素直に応援出来るチーム」を誕生させるためには、
何はともあれ、選手会の要求する新規参入を実現させなければ何も始まりません。
そのためには、「選手会支持」を言いましょう。
相当、肉体的・精神的に辛いと思いますが、古田選手・三輪選手・磯部選手他選手会の皆さん頑張って下さい。私たちファンがついています。

PS
それにしても、一年かけてなにを審査する気?品格とか訳の判らんこと言うなよ!
経営側が盟主としているチームは最近裏金が発覚したばかりでしょう?

オリックスさん、企業に融資するとき一年もかけて審査しますか?
合併・買収するのに1年かかりました?
サラ金のATMならすぐ審査しますよ?


[8818] 古田選手はファンを理解しているのに、 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/18(土) 01:12

何故球団側はファンの理解しようともしないのでしょうか。
「たかがファン」とでも思っているのでしょうか。
球団が減って一時的にファンが減っても、
また元に戻るとか考えているのでしょうか。
雇用問題には関係がないからストは違法だとの球団側の主張は、
あまりにも視野が狭いと思います。
球団が減れば、ファンが減り、試合数も減り、人気も減り、
選手も出場機会が減り、ということはやはり選手雇用にもかかわる。
というのは理由にならないんですかね。

来シーズンまでに新規参入をさせたくないのは、
やはり1リーグ構想があるのではと思ってしまいます。
今はとりあえず選手会の顔をたてて、「06年にね」
とゆーておいて、来年になったら、
やっぱり減らして1リーグにする、みたいな。

少なくとも僕は神戸から球団がなくなったら、
応援したいと思うチームはありません。
ってゆーファンの心理なんか、お偉いさん方には分からないのでしょうか。

スト賛成です。無期限でも良いと思います。
試合は見たいですが、球団数が減るよりはよほどましでしょう。
神戸に楽天がきてくれることを祈ります。


[8817] 故郷を本拠地とする球団だから 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/18(土) 01:03

 こんばんわ。

 スト決行という事態は、観戦を楽しみにしていた多くの方々に迷惑を被るという意味においては許せない気持ちがあり、一方ひいきチームの消滅絶対阻止の考えを持っている身としては、このまま経営陣の球団数削減戦略を許すわけには到底ならずストは止むを得ないのかという矛盾した気持ちもあります。

 故郷神戸の球団だからこれまで14年間チームの栄光を求めて懸命に応援してきました。なのにここ三年間は最下位の連続という屈辱的な目に遭わされ、今またその屈辱を晴らす機会すらとりあげようとする合併によるチーム消滅の動き・・・。

 昨日の対ロッテ戦敗戦で3連敗となったことを怒らないといかんところを、ファンがバカにされた球団合併動きにより怒りをぶつけなければいけない今日という日が情けなく感じてしまいます。


[8816] ストライキ 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/18(土) 00:54

ストライキは本当は誰も好んでなかったけど今日の機構側の会見である意味ふっきれました。がんばれ古田さん!!それとオリファンに一言。この際、楽天とかライブドアとかで盛り上がってますがそんなんどうでもいいやろ。もっと古田を応援しようよ!新規参入を認めさせなければ何もかわらないですよ。それが上手いこと行ってから応援するチームを決めても遅くないよ。経つ鳥後を濁さずです・・・


[8815] 何度も何度もすみません。古田の涙で私も泣きました。 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/18(土) 00:47

今、すぽると見ました。
古田、ついに涙をこぼしました。
テレビをみていてここまで胸が締め付けられる思いをしたことがあったろうか。

本当に、本当に、不条理な世界だ。
泣けました。


[8814] スト支持派。 投稿者:無記名ですみません。 投稿日:2004/09/18(土) 00:34

個人的にはストを支持します。
まどろくさんの言うように合併は即決できるのに、なぜ新規参入は無理なのか?
1年も待てないほどなのでしょうか・・・。
難しい事はわからないので(すみません)、ただ純粋にそう思ってしまいます。
その事に対して納得できる理由があればいいのですが、理由が全くわかりません。

矢面に立っている古田選手には頑張ってもらいたい気持ちでいっぱいです。
経営者側には利益だけじゃなく、ファンの気持ちももっと考えて欲しいです。


[8813] [] 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/18(土) 00:19

 要するにダイエーの行く末を見てもう一つの合併を促し、一リーグ10球団でやりたいのだろう。 


[8812] Re[8805][8803][8802]: はぁ〜(ため息) 投稿者:しげる 投稿日:2004/09/18(土) 00:13

神戸楽天ブレーブス、私も大賛成です。現BW選手とヤフーBB球場(グリーンスタジアム神戸)を引き継ぎ、現状を救済してほしい。近鉄は、ライブドアに任せて。
近鉄だけでなく、オリックスという会社も、プロ野球経営から撤退、二度と神戸に顔を見せてほしくないです。


[8811] オリックス球団へ望むこと。 投稿者:しげる 投稿日:2004/09/18(土) 00:03

今回の騒動のことで、意見を言わせてください。(私見のなりますこと、お許し下さい。)

ファンの視点にたたない、宮内氏、小泉氏を筆頭とする、オリックスという会社には、プロ野球から即座に撤退し、神戸から出て行ってほしい。

儲からない部分はやりたくないことを信条とするオーナーであれば、この期に及んで、プロ野球経営にしがみつく必要なはいかと思います。

近鉄と合併してもオリックスという名前だけを残し、大阪ドームで試合をやるのであれば、もはや神戸の球団とはいえません。

楽天など、名乗りを上げるところが出てきていますが、神戸に愛情のある方に、やっていただきたいと思います。

球団営業部の上層部でない方たちは、現場で観客動員増などに、とてもがんばっておられたと思います。

そのことには、敬意を払います。

しかし、トップの方々が、あんな方々ではお話にならないと思います。
(お金儲けが上手な方だけが、社会的に偉いのでは、決してないと思います。人の感情を思いやれない致命的な欠陥を持ち合わせていると感じます。)

平成元年でしたか、阪急から球団譲渡を受け、あれだけ名門だったチームを、ここまでひどい成績のチームにしたことにも、大きな失望を感じます。

また、このことと、オリックス球団を近鉄と合併しようという行為は、往年のOB選手(たとえば、山田氏や福本氏)にも、失礼きわまりないことだと感じます。

とにかく、来季、即座に神戸から出て行ってほしいです。

新たな志がある方々たちで、一から新しい球団を神戸に形成してほしい、そのことを私も応援したいと思います。
(もちろん、オリックスではないと言う意味です。)

オリックスという会社の卑劣と思われるやり方には、怒りを通り越し、あきらめを感じています。

球団経営からの貴社の撤退を、切に望みます。


[8810] 今日の試合 投稿者:シュウ 投稿日:2004/09/17(金) 23:17

スト決定の知らせはヤフーBBでの試合終了後の放送で知りました。
ロッテファンの古田コールには?マークが付きましたが
なにしろ選手会が身を削って決断してくれたことに感謝します。
私はスト支持派です。

ブルーウェーヴのファンの皆さん。
合併したチームに本当に魅力を感じますか?
大阪ドームには何度か行ったことがあるのですが、選手との距離感を
感じますし、外野に座るとスコアボードが2階席が邪魔で見えなかったり、
スタンドの壁に当たってもホームランとされてしまったり、
野球の魅力がダウンしてしまう球場です。
(大阪ドームファンの皆さんごめんなさい。個人的感想です。)

それにしても今日の試合は締まった内容でした。
ロッテの渡辺は敵ながら見事なピッチングでした。
私はああいうタイプのピッチャーが好きなんです。
ブルーウェーヴもああいう個性的なピッチャーを育てる必要があります。
それは合併で手に入れるのではなく、人材を入手する方法を改革して
手に入れるべきだと思います。
私はあくまでドラフト制改革支持派です。


[8809] ストに賛成 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/17(金) 23:09

こんばんわ

今日大阪に出張していて、本当は日曜日辺り観戦して東京に戻る予定でしたが、会社
の人と飲みに行く展開にもならなかったので、19時過ぎ〜神戸に行って試合見てました。

試合は短く書くと
入った時点で1対4だったので、いつものように俊介打てずに終わりました。
村松選手はカーブかチェンジアップのゆるい球を合わせて二本打ってましたが。
あと、5点目はベニー選手の高いバウンドのショートゴロを前進した後藤選手がバウンド
合わせ損ねてグラブにも触れずにレフトに抜けヒット。
この場合打者走者の足が遅いので確実に取ってから投げても間に合うのではと言う感じで
例によってガックリ。

さて、試合終了中もスト協議が続いている旨、ビジョンに流れてましたが、球場では
試合終了後サブロー選手のインタビューが終わった後でスト決行のメッセージが出ました。
既に外にいたので、球場の反応は掴めませんでしたが、どうでしょう。
3位争いのファイターズ、マリーンズ、優勝目前のドラゴンズには申し訳ないですが、
経営側の姿勢を見ていたら仕方ないと思います。

進退を賭けてやってきたと抜かしているコミッショナーがいますが、第二の合併を推し
すすめようとしたパ会長と一緒に退場していただきたいです。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040917-0050.html

まどろくさんの書かれている通り、新規参入に難色を示しているようですが、合併の方
すらスムーズに運んでない訳で、新規参入を前提とした12球団維持または合併凍結しか
個人的には納得のいくところはないと思います。


[8808] 「新規参入は公正に審査するには時間がかかるから来季は無理」だと? 投稿者:まどろく 投稿日:2004/09/17(金) 22:28

だったらなぜ合併だけはすぐ決まるんだ?
当初から決めていたシナリオ通りにしか進められないのか?

それから小泉!一番後ろに座っているんじゃない!当事者だろうが!

それから、弁当が売れなくなるとか、もうこの週末のチケットを持っているから、
とか、そんなレベルの低い理由でストに反対している奴ら!
選手会の人間は球界から締め出され職を失うかもしれないリスクを
負って戦ってるんだぞ。恥を知れ。


[8807] スト反対 投稿者:たく 投稿日:2004/09/17(金) 22:23

 アクロス40チケットをまだ持っており、土日ストとなるとあとは24(金)
か未定の近鉄戦の2試合しかありません。平日の観戦は仕事で8時をすぎてしまう
んで、このスト決行はかなりショックです。

 子供のころからファンだった阪急が身売りしたとき、ショックだったけれども
プロ野球ファンというものはやめることができないもので、オリックスを応援して
きました。しかし、ブレ―ブスの名前が消え、また有力選手の放出、OB選手の
意図的な排斥、そして今回の合併、バッファローズとし大阪にフランチャイズを置く……
 オリックスは球団を持つ資格はない。球団経営は半公共的な性格を有する事業であり、
採算を厳密に追いかけるものではない。追いかけたいのなら保有すべきではないのである。
 合併してもファンは2倍にはならない。むしろ私は今後の展開如何では減るものと
考えている。

 


[8806] 無題 投稿者:無名の男 投稿日:2004/09/17(金) 22:11

オリックスは神戸を裏切り 球界もめちゃめちゃにした。野球から撤退してもらいたい。そんなに苦しければ手放せばいいだろう。


[8805] Re[8803][8802]: はぁ〜(ため息) 投稿者:ICHINO20 投稿日:2004/09/17(金) 22:04

> > スト決定で、
> > 経営者にだけでなく、選手たちにも
> > 裏切られた気分です...
>
> 理由書き忘れました
>
> このまま、合併が行われたら
> BWの選手を生でみられる機会がこの週末しかなかったのに
> ダメになってしまったからです
諦めちゃ駄目ですよ!
私は明日東京から見に行く予定でしたが、このストで来年もオリックスが(と言うか神戸楽天ブレーブス?)見れる可能性が僅かでも残ったのでスト決行には賛成。
ここで選手会が譲歩してしまったら、本当にプロ野球に未来はなくなる。
「青波不滅!!」

P.S.古田選手には本当に感謝。ファンに誠意を持って対応してくれた。
  それに引き換え老人会は・・・・
  オリックスと言う企業ももう信頼する事はできない。


[8804] Re[8800]: どんな人なの? 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/17(金) 22:01

> 最近、小泉社長なる人がやたら出ていますが、この人はどんな方なのでしょう?

今年の4月17日のスポーツニッポンの大阪版に、小泉氏の主な経歴が書かれていました。それによれば、

1940年京都府生まれ、63年に同志社大学を卒業
69年にオリエント・リース(当時)に入社
主に海外事業部門に従事し(アメリカの現地子会社の社長もしていた)、03年9月にオリックス・インベストメント(資産マネージメント会社)社長からオリックス野球クラブ社長に就任

ということです。

なお、これは、蛇足ですが、楽天が球団を設立したとしても、神戸市でホームゲームを行なう場合は、野球協約上、統合後の新球団の他に、タイガースの許可も得なければならないそうです。

新聞報道によれば、タイガースの久万オーナーは、「他の場所を探してほしい」とあからさまな拒絶反応を示していましたし、楽天の三木谷氏も、「本拠地については、神戸市にはこだわらない」と言っているので、楽天が設立した球団の本拠地が神戸市になるかどうかは、微妙な情勢ですね。


[8803] Re[8802]: はぁ〜(ため息) 投稿者:さよなら青波 投稿日:2004/09/17(金) 21:49

> スト決定で、
> 経営者にだけでなく、選手たちにも
> 裏切られた気分です...

理由書き忘れました

このまま、合併が行われたら
BWの選手を生でみられる機会がこの週末しかなかったのに
ダメになってしまったからです


[8802] はぁ〜(ため息) 投稿者:さよなら青波 投稿日:2004/09/17(金) 21:26

スト決定で、
経営者にだけでなく、選手たちにも
裏切られた気分です...


[8800] どんな人なの? 投稿者:LINDA(男) 投稿日:2004/09/17(金) 10:14

最近、小泉社長なる人がやたら出ていますが、この人はどんな方なのでしょう?
どーも記者会見とか見ていると、日本の古い経営者タイプのような気がします。
「(合併は)もう決まったことなのに何言ってんの?」みたいな態度は許せません。
(しかも半笑いで・・・)勝手に決めておいてそりゃないぜ!
私はトラブルで潰れそうになった会社に勤めていますが、その時の経営者もこんな
感じの人でした。全然周りの声なんか耳を貸さないよって言う感じ。
これじゃ、たとえ合併しても色々な良い案など出て来ないでしょうね!!

(管理人さん:個人批判的な内容でスミマセン・・・)

私はずっと関東在住ですが、阪急時代からファンでした。オリックスになった時も
戸惑いはありましたが、継承だったので選手を応援することができました。
ですから、たとえ楽天さんが神戸にチームを作ってくれても全然愛着が持てません。
合併したチームももはや同じチームとは言えない訳ですからたぶん愛着が持てないでしょう。
関東最後の西武戦で女性ファンの方が号泣していました。応援団の方々もも口では「来年もよろしく!」とはおっしゃっていたけど、何となく「もうこのチームを見るのは最後・・・」という感じでした。斯く言う私も最後だと思ったので見に行ったのですが・・・。


[8799] Welcome!楽天  ファンを無視するオリックスは神戸を去れ! 投稿者:NAOKI★イチロー!おまえやったら最多安打も夢やない! 投稿日:2004/09/17(金) 00:32

いやぁ、本当に歓迎したいです。パリーグ6球団となれば、楽天かライブドアかどちらがが参入できない状態になりますが、実績からして楽天のほうが数枚上ですし、阪神の野崎社長も「実績がある会社。歓迎したい」と言っているので心強いです。プロ野球ファンとして、ライブドアの仙台進出で球界が発展してほしい気持ちもありますが、やはり地元に球団がないと。やはり神戸のチームを応援したい。ブルーウェーブの選手や同じファンの方々はいい人ばかりで好きですが、フロントの今回の対応には完全に失望してしまいました。オリックスがつねづね使ってきた、「市民球団を目指す」その言葉は嘘だったのです。球団を持つことはひとつのビジネス。知名度を上げるためだけの手段だったのかと思うと、腹ただしい限りです。ファンを無視した行動に怒りが収まらない。

今まで、オリックスブルーウェーブと神戸という街はつなっがっていませんでした。ファンの少なさがそれを物語っています。今回を機に、新しい考えの社長のもと、もう一度野球の原点に戻り、選手・ファンを大切にしてほしいです。特に、三木谷社長は、ファンサービスの面でも、かなりの定評がありますし、合併のプロテクト枠から外れた選手を獲るとなると、戦力面でも心配ですが、ある程度の資金力はあるので、そこそこのチームにはなると思います。(巨人みたいなやり方は望まないが)三木谷社長は数ヶ月前まで「プロ野球に参入しなくて正解だった」という発言をしています。この発言から、本当に本気なのかな?と思う部分もありますが、事実、オリックスはファンを裏切りました。その点では、一度やらせてみてもいいと思います。今まで古い考え方でこのような球界の危機になったわけですから、新しい考え方を取り入れてみるべきだと思います。おっさんオーナーが一人で舵取りをする時代は終焉を迎えました。時代は確実に変わっています。実績のある新しい考えを取り入れる、これのどこがいけないのでしょうか。

僕は何より、神戸から球団がなくなるのが一番嫌です。オリックスの小泉社長が「兵庫は
保護地域だ」などと、ぬかしていますが、どうせ3年後は大阪に行く気なのに何をふざけたことを言っているのでしょうか。都合のいいときだけ、本拠地だ!いうのは止めていただきたい。神戸から球団が消えることは、神戸の衰退につながります。とにかく、神戸に球団があってほしいです。

絶対楽天! 絶対神戸!




[8798] いろいろ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/16(木) 23:52

こんばんわ

新規参入球団候補が続々と手を上げていますね。
谷川さんも書かれてますが、自由契約を選手側が要求しているようです。
確かに拒否はあっていいと思います。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0051.html



少なくとも大阪ドームになったら、天然芝であるがゆえにBWを選んでいただいた
村松選手にとっては大ショックでしょうし。
ライブドアの仙台本拠地もいい話だと思います。楽天の神戸もいいと思います。
オリックス、近鉄がそれぞれ楽天、ライブドアに球団売却してくれれば話が早い
のにと思います。

あまり信用度が高くない夕刊フジですが、これは憶測記事ではなさそうなので。
今週末はストは濃厚ですね。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091614.html
コミッショナーも消化試合観戦に広島行っている場合じゃないと思います。

また、結局三人の外国人は解雇の方向だそうで。
オーティズさんはまだ若いのでもったいないですね。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0050.html

明るい話題は、谷クンフリー打撃再開
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0038.html


[8797] なかなか面白い案ですね 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/16(木) 23:09

球団側が合併を数字(かなりうそ臭いですがね)で示したことで、古田もやや及び腰になってきてしまいましたね……
しかし、新たな手段が浮かび上がってきました。
プロテクトから外れた選手に対して、自由契約のような形を取るということです。
もちろん、新球団は選手が少しでも欲しいわけですから、自由契約よりははるかに良い形態ですが。
現在は近鉄の選手のみですが、うまくすればブルーウェーブの選手にも使えるかもしれません。
また、プロテクトされた選手にも可能になれば、みんなで新球団に移籍ということも可能かもしれません。
まぁ、そうなったらブルーウェーブの選手もいない、近鉄の選手も出ていくでしょうから、オリックスは八方塞になるでしょうね。
ただ、この場合近鉄の選手は仙台に行くしかないでしょうから、拒否する選手も出てくるでしょうけど。
最も、この話は前提として、ブルーウェーブの選手がブルーウェーブという集団を愛していればこそ、ということになります。
それで「楽天ブルーウェーブ」が完成すればほぼ万々歳です。

それと一つ、今こそ「ブレーブス」再興の年だ! と言われてる方もいます。
OBの中にも、ブルーウェーブではなくブレーブスに思い入れがある方も多いでしょう。
ブルーウェーブではなく、ブレーブスに入団した選手がほとんどですし。
ただ、逆に言えば、現役の選手達はブレーブスではなく、ブルーウェーブに入団したんです。
正直な話、ブレーブスをチーム名にしよう、という選手はほとんどいないと思います。
応援していたチームが身売りになったのは悲しいでしょうが、「ブルーウェーブなんていらない、ブレーブスに戻せ!」などというのはあんまりだと思います。

最後にもう一つ、早くしないとオーティズが(ムーアやフィリップスは別にいいのですが)解雇になって今します。
外国人選手なので契約しなおすという手もありますが、ブラウンが解雇された今、手遅れになって彼まで手放すということになるのは手痛いミスです。
いろんな意味で期限は迫りつつありますね。


[8796] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/09/16(木) 21:40

ただ、一つ言えることは今のままの体制では、面白い野球は実感出来ない。どんどん新しい企業が新規参入して、巨人中心、セ・リーグ中心、パは西武又はダイエーがブランド力有という構図を根本から破壊して欲しい。野球は、スポーツはブランドが支配するものではないのです。


[8795] 西武出身のブレーン 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/09/16(木) 13:57

 西武ライオンズ 12球団の中で最もBクラスから遠ざかってる。20年間以上も強いチームとして君臨している。
しかしその時代を築いた戦士たちは他球団では惨めな結果に終わっている

森 祇晶 昭和61年から9年間で8度のリーグ優勝 6度の日本一。秋山・清原・デストラーデ・工藤・渡辺・辻ら投打のスペシャリストが一斉に揃い黄金時代を築いた。しかし横浜ベイスターズの監督では最下位に。優勝した巨人に7勝21敗と散々な結果に。契約を1年残して解雇され惨めな形で去っていった

石毛宏典 西武ライオンズ黄金時代のリーダー格。巨人を破った昭和62年はMVPにもなった。平成4年のヤクルトとのシリーズは石毛の存在なくして日本一はなかった。しかしダイエー二軍監督をわずか1年で解雇される。オリックス監督就任も39年ぶりの最下位を味わう。翌年は開幕直後に解任された

八木沢荘六 現役はロッテで過ごしたがピッチングコーチとして81年から91年までの11年間で8度の優勝を経験。しかしロッテ監督では最下位に。巨人・阪神でも投手コーチを務めたが実らなかった。現在の投手状況を見ても厳しい

伊原春樹 西武ライオンズの名3塁コーチ、02年には年間90勝するなど無敵のまま優勝を遂げた。しかし00年に阪神コーチでは野村監督との確執などで退団。チームも最下位に。そしてオリックスでも・・・・。

西武で培ったブレーンは他球団では通用しないんだなあ


[8794] 弱くても・・ 投稿者:B-WAVE 投稿日:2004/09/16(木) 13:03

> ただ、神戸に出来ても兵庫のファンは最初だけだと思います。毎年最下位のダメ虎をあんだけ懲りずに応援する土壌なんですよ。ハッキリ言って大した経営努力もしてないのにあの結果です。やはり球界の体質を変えないとダメなんですよ。楽天の方には申し訳ないけど神戸はそう言う土地なんだと思います。少し極論だとは思いますが皆さんはどう思いますか?

確かに阪神は人気球団だが一時期は中日・ヤクルトはおろか収容3万の横浜より観客が下回ったこともあった。3年前には満員御礼が1回しかなかった(2001年5月26日土曜日の巨人戦)。だから弱くても懲りずに応援するというわけではない。

それにやはり巨人戦があることも大きかったかもしれない。これは阪神だけじゃなくセリーグのチームにも言えるが巨人ファンのみならず地元ファンは他カードより巨人戦を見に行くファンが多い。特に神宮球場・横浜球場では阪神戦の場合右翼席にも阪神ファンがいるが巨人戦にいたっては右翼席に巨人ファンは来ない。それはヤクルト・横浜ファンが巨人戦ばっかり観にいってた訳だ。昨年は広島球場のライトスタンドに阪神ファンがいたほどだ。


でもやっぱり球場アクセスはどちらがいいかといえば甲子園でしょう。神戸市の西寄り(垂水区・須磨区海岸寄り)在住の方でも山陽電鉄1本で甲子園に行けるし。




[8793] Re[8789]: 楽天 投稿者:神戸生まれ 投稿日:2004/09/16(木) 07:17

> ただ、神戸に出来ても兵庫のファンは最初だけだと思います。毎年最下位のダメ虎をあんだけ懲りずに応援する土壌なんですよ。ハッキリ言って大した経営努力もしてないのにあの結果です。やはり球界の体質を変えないとダメなんですよ。楽天の方には申し訳ないけど神戸はそう言う土地なんだと思います。少し極論だとは思いますが皆さんはどう思いますか?

この点については、楽天の三木谷氏も「神戸は盛り上がりにくい土地柄だ」とハッキリと言っています。
ですから、「神戸市を本拠地とするプロ野球チームを設立したい」と本気で考えているのなら、BWが本拠地を神戸市に移転してから今までの間、「地域に根差したチームをつくろう」と行なってきた努力をさらに超える努力が必要でしょう。

ただ、私が疑問に思うのは、三木谷氏は、球団統合問題が浮上した後に、「プロ野球に進出しなくてよかった」と言っていることです。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml

こんなことを言っていた人が、わずか数か月で、考えを180度変えるものでしょうか?


[8792] すんなり参入できればいいのですが・・ 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/16(木) 01:49

楽天が新規参入を、それも神戸に検討しているということで、
少しでもファンにとって明るい方向にいってくれることを願うばかりです。

ただ、企業としてはライブドアと同種ですから、
やっぱり現オーナー陣の賛成を簡単に取れるとも思えないのが辛いところですね。

仮にライブドアや楽天等新規参入をした場合、
選手というのはどうするのでしょうか。
ライブドアは合併であふれた選手を中心に、
とのことですが、プロテクトされなかった選手は全球団に
分かれて全員雇用というのは決定事項なんですかね?
なんにせよ、新規参入という手段にいたるには、
まだまだ問題山積みのようです・・。


[8791] 感謝感謝 投稿者:アンダースロー 投稿日:2004/09/16(木) 00:00

私はハッキリと神戸に本拠ということを検討してくれる「楽天」に
大感謝です。

今回の合併騒動でブレーブスの遺伝子が無くなると心配していましたが
これで望みが持てます。

もし、楽天が正式に参入してくれるなら、ORIXはとっとと大阪へ行くべきです。
神戸市民は楽天を歓迎します。
ヴィッセルと合わせて野球、サッカーと市民球団が誕生するのは嬉しいことじゃないですか。

それに新球団名には是非「ブレーブス」を使用して欲しいです。
そして監督には山田久志を、ピッチングコーチには星野伸之が来れば言うことないでしょう。


[8790] どうですかね…… 投稿者:谷川 浩平 投稿日:2004/09/15(水) 23:14

楽天がプロ野球に参入する予定のようですね。
楽天を利用しているので、嬉しいと言えば嬉しい出来事なのかもしれません。
神戸に本拠地を置き、ブルーウェーブに対して好意的な態度を示しているのも好条件です。
しかし、ヴィッセルを見てもわかりますが、資金力に物を言わせた行動が目立ちます。
資金力はあるに越したことはないのですが、それを使いまくるのはイヤですね……。
生え抜きの良い選手に対して、成績に見合った高年棒を与えるのは良いのですが、他球団の選手をカネで買うようなマネはしないで欲しいです。

他の2団体を見ますと、ライブドアは資金力はありますが、何もないですよね。
バファローズを買い取るから評価されていたんですが、野球は素人、近鉄が残るなら大阪という地域にも支持されにくい、と本当に何もありません。
堀江社長も特別に「野球が好き」なのではなく、単に「上場企業だからスポーツという文化を守る指名がある」と考えているだけです。
実際は気にならない程度の欠点なんですがね……。

シダックスはなめてます。
プロ野球を野球部をデカくしただけ、としか考えていないのでしょうか?
野村監督と野球部があったことは評価します。
しかし、「ウチの選手は給料20万でプレーします」とはアマ野球に参加する気なのでしょうか?
野村監督の存在と言動をマスコミが煽った結果なだけでしょう。

来年は6球団か、あるとすればライブドアと楽天を入れて8球団といったところでしょうかね?
しかし、楽天ブルーウェーブとは似合わない名前ですね……。


[8789] 楽天 投稿者:ひで 投稿日:2004/09/15(水) 22:01

色々、参入のうわさが出てきてますがある意味古い体質の球界にとってはいい事だと思います。ただ、神戸に出来ても兵庫のファンは最初だけだと思います。毎年再下位のダメ虎をあんだけ懲りずに応援する土壌なんですよ。ハッキリ言って大した経営努力もしてないのにあの結果です。やはり球界の体質を変えないとダメなんですよ。楽天の方には申し訳ないけど神戸はそう言う土地なんだと思います。少し極論だとは思いますが皆さんはどう思いますか?


[8788] もう本拠地とかチーム名とかで・・・ 投稿者:アンニュイ豆腐 投稿日:2004/09/15(水) 21:15

いろいろ戸惑わされたくないですね。
この日本のプロ野球が死んでしまうかもしれないときに。

合併されてしまうなら、神戸だろうが、大阪だろうが、
ブルーウェーブだろうが、バファローズだろうが、
楽天だろうが、ライブドアだろうが、もはやどうでもいいです。

何の改革のないままのプロ野球のままで合併突入なら、来年からは野球は観ません。
(こんな状態だから、アフリカ・オセアニア予選のために1ヶ月もキャンプを
 はるオーストラリアに負けるんですよ)


せめて楽天とかライブドアが、宮内さんの差し金であったのなら、
(なにしろあれほどナベツネと対立した人が急に迎合するのは不自然ですから)
少しは溜飲が下がるんですけどとにかく合併なら、来年からは絶対に野球は観ないつもりです。


[8787] 楽天来てくれ〜!! 投稿者:ブラックジャック 投稿日:2004/09/15(水) 18:26

楽天が神戸に新球団をつくってくれたら超メチャクチャ応援します。
今回の合併騒動でオリックスという会社には正直失望しました。
これから問題も多いですが頑張ってほしいです!

あと山口がメジャー挑戦という話がありますがあまり賛成できませんね。
今年の防御率も3点台後半で抑えとしてはあまりいいとは言えませんし、
山口と似たようなタイプの木田も大リーグに行きましたがあまりいい成績を残せていません。
まあメジャーで活躍する姿も見たいですけどね。


[8786] 楽天ブルーウェーブ!? 投稿者:NAOKI★ありがとう!ルーズベルトブラウン 私は君を忘れない 投稿日:2004/09/15(水) 17:33

ARTDESSEIさんも書かれていますが、楽天が日本野球機構に新規参入の意思を表明する、という情報を耳にしました。まだ検討段階だそうですが、もし参入できれば、三木谷社長の出身地である神戸市を本拠地に置くことが有力だそうで、地元ファンとしては、嬉しい限りです。もし、合併が実現し、オリックス・バファローズとなり本拠地も大阪ドームにするなら、オリックスファンも卒業するべきなのかな?とも思います。確かに、ブルーウェーブは好きですが、今回の問題でたいぶ愛想をつかしました。ファンを無視して野球をビジネスとして考えないのなら、楽天ファンになろうと思います。楽天の社長は「古いものにとらわれない」という考え方ですし、ヴィッセル神戸をももつやり手の方です。ウイングスタジアムの試合では、試合前にミュージシャンを呼んだり、花火ナイトを行ったり、開幕戦では来場者全員にユニホームをプレゼントしたり、またイルハン選手など戦力補強もしっかり行い、ヴィッセルファンからも支持されています。ファンの事を第一に考える方なのでファンサービスもしっかりしていますし、ファンを裏切るようなことはしないと思います。どちらにしろ、楽天はライブドアよりもかなり知名度が高いですし、実績もあるので、ナベツネさんもご存知かと思います(笑)彼なら、ヴィッセルでの実績もあるので、ライブドアより新規参入の承認を認められやすいのでは?と思います。ですので、もし合併するのであれば、楽天ファンも決して悪いものではないかな?と思います。


[8785] ★楽天 が神戸に新球団? 投稿者:ARTDESSEI 投稿日:2004/09/15(水) 11:09

楽天 が神戸に新球団?という記事が、スポーツ新聞に載っています。Buffaloes は ライブドア に、BlueWave は 楽天 に売却して存続してもらうのが、どちらのファンも一番納得するのでは? みなさんどう思いますか?

BlueWave も応援している Buffaloesファン


[8784] Re[8781]: 無題 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/15(水) 10:26

> 昨年は一応大敗した試合もありましたが
> 対戦成績は9勝か10勝していて前半は対H戦唯一五分だったチームだった筈ですが…。
> 優勝阻止の二試合連続サヨナラ勝ちとかもありましたし…。
> 去年はロッテと西武にものすごく弱かったんですよね。
> 今年はホークスには完全に苦手意識を持ってしまっている様な気がします。

 苦手意識もあるけれど去年の4度にわたる20点ゲームで完全にホークス打線が自信を持ってしまっているということです。それ以前に気持ちの問題かもしれません。去年のアレが完全にトラウマになってもう動揺しまくり。
 特に人間は心理状態が目に出ますから打者が対した時に投手の動揺した目を見た瞬間に「これはイケル」とカサにかかって攻めかかられた。例えば帽子を深めにかぶるとかゴーグル型のサングラスかけるとか・・・。とにかく動揺を悟られない工夫をするべきです。


[8783] 今週の金曜 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/15(水) 01:18

今年最後の神戸遠征しに行きます。

最初は、土日を考えてたんですけど、
ストかどうか微妙なんで金曜にしました。
もちろんストがなければ土曜も観戦しますけどね。

先週の土曜はまさかストが回避されるとは思ってなくて、
西武Dで試合を見られなかったことに後悔してるんですが、
今回こそは今年最後の神戸遠征での試合をしっかり見ていきたいと思います。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8782] ある意味歴史的な記録ですね 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/14(火) 23:32

こんばんわ

神戸太郎さん、茨木市さんも書かれてますがダイエー戦負けてこれで4勝23敗です。
これは以下のリンク先にもありますが、1967年のサンケイアトムズが巨人に喫して
以来の記録だそうです。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040914-0052.html
僕が野球を知るようになってこれだけのワンサイドは1990年にオリックスが対ダイ
エーに22勝3敗1分の成績を残して以来です。
この当時ホークス投手陣は壊滅的な状態で、オリックス打線は好調だった印象が
ありますが、ちょうど状態が逆になったような感じです。

さて、ホークス戦はかなり負け越している印象が強いですが、昨年が11勝、一昨年
は13勝と過去二年の監督の下でも最低2桁は勝ってます。
(98年を最後に勝ち越せてませんが。)
それを考えると選手だけの問題ではないようで首脳陣は猛省すべきです。
力の差は一昨年からあったわけで今年は恥ずかしいほどに負けすぎです。

例外要因として、オールスター明け以降BWは西武の後にダイエーと日程的に当たる
ケースが5回連続してあるためいい投手(=川越投手)は当てられなかった?(昨日の
BS鈴木氏の指摘)もあるかもしれません。

しかし、ミスをして点を取られるケースが多すぎます。
昨日も初回からエラーで点を取られてます。

また、ダイエー戦には最善を尽くしてないあるいは?が付く起用法が多かったで
す。
先発起用ではルーキーを初先発(野村投手、松村投手)させたり、確執によって実
績ある左投手を先発させなかったり、替わりに16番33番を使ったり。
ルーキーに思い切ってチャンスを与えるのは悪くないですが、失敗したダイエー戦
以外でもう一度チャンスを与える姿勢が見えなかったのが残念です。
これでは大型融資とかボーナスステージと揶揄されても仕方ないです。

一番流れを変えたのが以下の試合ではなかったかと。
この試合もし取れていたら3勝4敗。落として2勝5敗。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20040509/sco11120.html
確か九回裏あと一球まで追い込んでいながら、谷クンを交代させて相手の本間選手
に余裕を与えた試合だったかと。
この頃はチームとしても5割切るくらいでうろうろしてましたからね。


[8781] 無題 投稿者:茨木市 投稿日:2004/09/14(火) 22:10

昨年は一応大敗した試合もありましたが
対戦成績は9勝か10勝していて前半は対H戦唯一五分だったチームだった筈ですが…。
優勝阻止の二試合連続サヨナラ勝ちとかもありましたし…。
去年はロッテと西武にものすごく弱かったんですよね。
今年はホークスには完全に苦手意識を持ってしまっている様な気がします。


[8780] ダメダメだよ 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/14(火) 21:20

 こんばんわ。

 昨日・今日と散々勝星を献上したダイエー相手に本拠地神戸でちょっとばかりの
復讐という意味も込めて連勝するのが絶対条件だったのをおめおめ連敗してしまうのですから、もうカンカン状態です。諦めの境地になれない自分としてはイライラは募るばかり、精神状態がおかしくなりそうです。ホンマ大丈夫かな?同じチームに23敗もし、同じ投手に6敗もすれば、ひいきチームいえども怒りをぶつけたくなります。

 昨年に引き続き今年も又タイエーを今の位置にさせた超A級戦犯となりましたな、青波軍団は・・・。


[8779] こんちわぁ〜 投稿者:ブルー 投稿日:2004/09/14(火) 17:14

> > 早川大輔選手の入場曲の曲名教えてください☆
>
> 早川選手に限らずBWオフィシャルホームページの
> ヘッドラインニュースのバックナンバーに掲載されていますよ。
> ちなみに早川選手はBENNIE Kのオアシス らしいです。

そうやったんですかぁ〜☆ありがとうございまぁ〜す♪♪♪



[8778] Re[8777]: こんばんは 投稿者:A-24 投稿日:2004/09/14(火) 16:58

> 早川大輔選手の入場曲の曲名教えてください☆

早川選手に限らずBWオフィシャルホームページの
ヘッドラインニュースのバックナンバーに掲載されていますよ。
ちなみに早川選手はBENNIE Kのオアシス らしいです。


[8777] こんばんは 投稿者:ブルー 投稿日:2004/09/14(火) 00:48

早川大輔選手の入場曲の曲名教えてください☆


[8776] 山口 メジャー 投稿者:クージー 投稿日:2004/09/13(月) 23:20

山口がポスティングでメジャー挑戦という記事を見ました。もし、それが実現できるなら、メジャーでの活躍を期待します。誰でもメジャーに行ける訳ではないし、
行って欲しい。彼も30歳でピークを超えようとしてて、このまま日本で中途半端でやるよりは、彼の元々の希望である太く短い野球人生を真っ当して欲しい。長谷川の例でも、日本では大した評価・成績が残せされなくてもメジャーで認められた投球ができればそれでいいと思います。最初で最後のチャンス、頑張って欲しい。


[8775] グリーンスタジアム神戸の杮落としの件で 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2004/09/13(月) 06:38

神戸青波楼福岡店様、スカタン様

訂正の書き込み、ありがとうございます。
個人的には阪急−近鉄のオープン戦のイメージが強かったので勘違いしていました。

それにしても、3年連続最下位という屈辱的な事態がほぼ確定的な中で、合併して近鉄のいい選手を取ろうというのは余りにも虫のいい話のような気がします。
ただ、前の書き込みでも書いていますようにまだこの話は一波乱あると踏んでいるので、その何かが起きることに一縷の望みを託したいと思います。


[8774] 今年最後の関東観戦を終えて 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/12(日) 21:45

 こんばんわ。

 今日西武ドームでの対西武今季最終戦を観戦してきました。
結果は2対6というものでしたが1回裏のカブレラ選手のファーストフライを
オーティズ選手が落とさなければ、こんな結果にはならなかったのではと思えて
仕方ありません。3回裏の西武の2点追加も早川選手のまずい守備がなければ
なかったはずのものでしたからね。先発具投手には気の毒な日となってしまい
ました。

 今年の関東観戦の成績は、西武ドームが2勝2敗、千葉マリンスタジアムは
3勝4敗、東京ドームが2勝の計7勝6敗というものでした。もっと勝ち試合を
観たかったですね。今年も投手陣のせいで勝った試合でもハラハラさせられる
試合が多かったです。事実投手陣の不調が青波軍団をリーグ最下位に招きました
からね。

 合併話がおじゃんになって、来年も関東で青波軍団を応援できることを切に
願うばかりです。


[8773] 原、仰木両氏が監督候補に浮上! 投稿者:ファンになって28年 投稿日:2004/09/12(日) 11:50

某スポーツ紙によると、次期監督候補に原、仰木両氏が浮上しているそうです。
ただ、これは合併すると仮定した場合であります。
我々ファンの多くは、現状のままの12球団存続を望んでいますので、
現段階で合併を想定した内容を記事にしてほしくないのですが、ファンの一人
としてコメントさせていただきます。
まず、原辰徳氏については、誠実な人柄と卓越した理論は素晴らしいのですが、
巨人一筋の人がパリーグの水に合うか気になります。ただ、ダイエーの王監督が
成功していますので、やってやれないことはないかもしれません。
次に、仰木彬氏については、適任者の一人であることは間違いありません。
ただ、健康面が最大のネックです。現に、昨年は体調を崩して長期間入院して
いました。1年間限定ということであれば可能かもしれません。
まあ、この話はこれくらいにして、今日の勝利と合併の凍結を祈っています。




[8772] 今日は・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2004/09/11(土) 23:03

最後までハラハラドキドキの試合だったみたいですね。
携帯速報からでもそれが十分感じられました(^^;;

今日は打線が頑張ったのも、もちろんですが、
何といっても天敵、豊田を打ち崩したことは大きいです。

まあ、といっても同じくBWでは山口も打たれてるので、
今年はどの球団も抑えに苦労してるのが身に染みて分かります。

明日も今日と同様に携帯から応援します。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~sas-bw-c/


[8771] 明日は行きます 投稿者:神戸太郎 投稿日:2004/09/11(土) 22:25

 こんばんわ。

 神戸での対日本ハム戦観戦は1勝2敗という負け越しの結果となりとてもくやしい思いをしましたので、明日の関東での最後の試合となる明日の西武ドームでの
試合にかけつけ、今年の青波観戦12勝目の試合を目にしたいと思います。


[8770] いよいよ明日で関東最終戦です 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2004/09/11(土) 21:05

こんばんわ

今年は日程が順調に消化したので、千葉マリンでの雨中止もなくいよいよ明日の
対西武戦が今季関東での最終戦となりました。
明日は具さんが先発されるそうなので、しっかり応援して来たいと思います。
ストはこの週末だけ回避となりましたが、来週末までに有効な回答が得られなけ
れば突入はやむなしだともいます。

さて、今日は西武ドームよりも遠い千葉マリンに行ってきました。
西武ドームも延長戦だったようですが、千葉マリンも延長戦。
三位を掛けた天王山と両チームともに緊張感のあるプレーを見せてくれました。
従来ならこのゲーム差であれば両チームともに消化試合だったため、あれだけ
お客さんも入ってなかったでしょうし、ひとまず成功だったのではないでしょうか。
やはり最低プレーオフ争いには絡んで欲しいですね。


[8769] 無題 投稿者:クージー 投稿日:2004/09/11(土) 19:17

合併問題を特集したある刊行誌を読んで思ったのですが、元選手さえも愛着を持てないチームになりつつある気がします。パンチ佐藤はあまりオリックスについてコメントしたがらないような感じがします。あと川口について、1位で獲ったというメンツさえなければとっくに。。。な選手と辛口の記事が載ってて、何か久々に名前がマスコミに出てました。多分小川もそうですが。。。自分は嶋村に期待したい、ファームでそこそこ打っているが、DHで出場しているのが気にくわない。
きちんと、内野を守れる選手にして欲しい。本西、田口、佐竹、相川、平野?みたいに内野失格にならないようにして欲しい。内野を守れる方が価値があります。


[8768] 連続投稿すみません。仮の話の続きです。 投稿者:まーべりっく 投稿日:2004/09/11(土) 15:36

ひとつ書き忘れました。
BUとBWの選手達は今回の騒動で相当嫌気がさしたと思います。
合併新球団に残れるとしても、残りたくない選手も出てくるやもしれません。

従って、一つ前に私が書き込んだ事が現実になれば、
合併新球団にプロテクトされた選手達も新球団に移りたくなり、
FA資格をとったらすぐに宣言して、みんな新球団に同じ給料で移籍するのです。
谷も岩隈もみーんな。

こうして合併新球団は衰退の一途をたどり、
「ああ、やはり選手やファンの意向を無視した合併では無理があった」
とバカども経営者達は気づくのであった。(m_m)


[8767] 全くの新球団を応援したい。 投稿者:まーべりっく 投稿日:2004/09/11(土) 15:23

あの宮内に仕切られている、ファンや選手をバカにした球団は
合併しようが凍結されようが、もはや絶対に応援しない。

どこが本拠であろうと、どんなに最初は弱かろうと、
敢然とこの業界に乗り込んでくる新球団ができたら、心から応援したい。
日本のどこであろうと、本拠地の開幕戦には駆けつけたい。

合併球団のプロテクト枠25人からあぶれる、BUとBWの選手達が集まり、
新しい旗の下、生まれ変わるんです。

あぶれた選手達はバラバラにならずにすみ、かつ他の球団に対して
見返してやろうとものすごく結束するはずです。
そしてこの新球団が、いろいろな意味において、
日本のプロ野球を変えていくのです。
そこにロマンを感じたいです。
これは十分にありえるドラマだと思います。


[8766] こんにちは仮の話です。 投稿者:けんけん 投稿日:2004/09/11(土) 13:39

なんかややこしいですが、近鉄オリックスが合併してオリックスバファローズとして、本拠地をyahooBBにしたとします。で、パが5球団になります。そこへ、ライブドアが新球団として入ってくるとして、大阪ドームを本拠地として使用するとして、ライブドアブルーウェーブって事にはなりませんよね〜????
今までのファンはどっちを応援するんでしょう??
それと、交流試合をするんやったら、初めから合併を持ち越して、その線で話を進めれば良かったのに。。なんかセは 我がとこの儲けの事ばかり考えてるような?
もっとプロ野球の危機を感じてほしいです。
なんかバタバタしていて訳がわかりませんね〜。


[8765] Re[8764]: 宮内オーナーにがっかり! 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2004/09/11(土) 13:12

> オーナーは、今度の合併では全選手を雇用し解雇しないから何故労使交渉になったり、ストをするのか理解できないと発言していたが、合併により雇用条件・雇用機会に影響があることは立派な労使交渉事項である。新しい感覚・考えの経営者だと思っていたが、これでは、何十年前の近江絹糸の経営者と同じだとがっかりした。
> もっと労働法規を勉強しなさい。21世紀の改革の時代に恥ずかしいと思わないのか。ナベツネならまだしも、小泉改革の委員なんかをやっていることが恥ずかしくないのか。高裁判決の注文や日銀総裁の苦言をどのように受け止めているのか。


宮内がそんなこと言うのも無理もありませんよ。オリックス本社は組合活動禁止なんです。だから労使交渉なんかしたことないし労組とか労働法規に疎いんですよ。BW選手会の署名活動の動きが鈍かったのもこれがあったから球団上層部がストップかけてたんですよ。この記事は九スポに載ったんですよね。


[8764] 宮内オーナーにがっかり! 投稿者:杉山弘 投稿日:2004/09/11(土) 11:19

オーナーは、今度の合併では全選手を雇用し解雇しないから何故労使交渉になったり、ストをするのか理解できないと発言していたが、合併により雇用条件・雇用機会に影響があることは立派な労使交渉事項である。新しい感覚・考えの経営者だと思っていたが、これでは、何十年前の近江絹糸の経営者と同じだとがっかりした。
もっと労働法規を勉強しなさい。21世紀の改革の時代に恥ずかしいと思わないのか。ナベツネならまだしも、小泉改革の委員なんかをやっていることが恥ずかしくないのか。高裁判決の注文や日銀総裁の苦言をどのように受け止めているのか。