[5158] Re[5157]: 僕のブルーウェーブの理想型 投稿者:メット 投稿日:2003/02/27(木) 14:48

> これでしっかり戦えたら、最高なんですけどね!今年じゃなくて長期的に
>  
> 1 早川(左)      
> 2 平野(二)        
> 3  谷 (中)
> 4 左打外国人(DH)
> 5 五島(一)
> 6 葛城(右)
> 7 右打外国人(三)
> 8 日高(捕)
> 9 後藤(遊)
>
>ん〜、捕手で前田がなかなかいいとか・・。日高もウカウカしていれませんね。山崎、ブラウン、オーディス、シェルドンのうち2人ははずれでしょう。はずれ大砲の代わりに五島、葛城がでてくるのはいいですね〜。後藤、平野、進藤、副島、早川、相川、佐竹、塩谷の8人でスタメン争いをし、調子のいい選手をどんどん送り込めば期待できると思います。高見澤って、怪我してるんですよね!?残念です・・・。
 金田はエースの座を極めて欲しいですね。加藤は藤井のように若きエースになってほしいです。マックはかなりの大物となってくれると思いますし・・・。問題は相木。完封勝利を2回してからはめっきり勢いがなくなって・・・。川口&北川のプロ初勝利があるまでは、中継ぎでがんばってほしいですね〜。


[5157] 僕のブルーウェーブの理想型 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/27(木) 00:05

これでしっかり戦えたら、最高なんですけどね!今年じゃなくて長期的に
 
1 早川(左)      
2 平野(二)        
3  谷 (中)
4 左打外国人(DH)
5 五島(一)
6 葛城(右)
7 右打外国人(三)
8 日高(捕)
9 後藤(遊)

相木、マック、加藤、金田には毎年10勝が計算できる投手として活躍して欲しい。
大久保は常に最優秀救援を争う抑えになってほしい。佐々木や高津のように他チームに「ブルーウェーブ戦は九回までにリードしないと勝ち目がない」って言われるくらいになってくれたら完璧ですね。
もう一度イチローや田口、二−ル、星野、野田のいた強いブルーウェーブが帰ってきて欲しいです!


[5156] Re[5154][5153][5147][5145][5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:メット 投稿日:2003/02/26(水) 14:47

> >  日ハムは・・・。問題外かもしれない。元々投手陣が良くない上に正田も故障してたし岩本も宜野湾で炎上。更に山田・実松のレギュラー級捕手が怪我。打線も坪井次第では小笠原が去年の谷のようにハムレットを演じる可能性もある。

>う〜ん、自分的には日ハムはオリックスといっしょにリベンジしてくると予想していたのですがwヒルマン新監督がいい感じで、オープン戦もそこそこの結果だったのでwまぁ、日ハムよりオリックスです!ただ、伊達はオリックスに欲しかったなぁ。うちに来たら中継ぎ2〜4番手に入ってたのに・・・。
 ロッテに関してはみなさんとまったく同意権ですね。黒木が完璧な復活すれば、話は変わりますが。近鉄&ダイエーは本当に投手陣が苦しそうですね。打線が今年悪ければ、この2チームBクラスへ行っちゃうでしょうね・・・。
新垣&和田については・・・。どっちかはそこそこの成績を残すと思います。自分的にはでそんくさん同様和田の気がしますが・・・。青波打線がしっかりとプロの洗礼を浴びせてやらなければ!今年の新人王は和田or新垣になっちゃうのでしょうか〜?マックが辞退して、この2人に対抗できる新人がいなくなったような・・。


[5155] Re[5153][5147][5145][5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/25(火) 21:24

>調子がいいのが日本人では新垣のみという状況では心配です。

いいみたいですね。
どうなんだろう。やっぱりオリックス戦では燃えてくるんだろうか?
そうなったら山崎・大島あたりがプロの厳しさを教えてやって欲しい。

でもなんか和田の方がたすきを締めなおして上がってくるような気がします。
逆に新垣が飛ばしすぎて怪我をして・・・って。


[5154] Re[5153][5147][5145][5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:S 投稿日:2003/02/25(火) 19:46

> > 僕もSさんと同意見。ロッテはローズの穴がでか過ぎる。4番はまだしもセカンドに大穴が空いてしまっては・・・。堀も怪我ですし紅白戦見た限りじゃ原井にしろ渡辺にしろパッとしない。もう一人の新外人ショートもサードしかできないし守備も下手。かといっていきなりルーキー西岡では荷が重い。
>  投手陣は清水直が絶好調ですけどジョニーが開幕に間に合わないようなので前が足りない。後ろは万全なだけに先発がどうなるか・・・。ルーキー神田の先発起用もあり得ると思います。
>
>  オリックスは去年のことを考えるとよく積み上げても70勝がやっと。5割前後での推移でしょうから4位あっても3位までだと思います。打線さえ整備されれば上位もあるでしょうけど・・・。キーマンは5番か6番に入るであろうゴッシーと育郎ですね。
>
>  ダイエーは大砲至上主義で打線が必要以上に重すぎます。恐らく1番に井口か村松が来ると思いますが井口では粗すぎです。投手陣も田之上・星野・寺原・山田と絶不調で期待の和田も故障。調子がいいのが日本人では新垣のみという状況では心配です。若田部の穴はそう大きくはないにしてもリリーフ陣も高齢化してるし先発陣の構成がこの時期でも不確定なのは気になる。
>
>  近鉄にいたってはダイエー以下の投手陣に大塚がキャンプ不参加。巨人戦で岩隈も炎上。と不安要素が多い。打線はいいだけに一にも二にも投手陣。
>  
>  西武はバランスが取れているので一歩抜け出しの状況ですけど、あえて死角を探すとすれば5番の和田。去年の礒部がそうだったようにシリーズでの大ブレーキがそのまま尾を引いてしまうと元々カブレラ頼みの打線だけに心配の種になる。
>
>  日ハムは・・・。問題外かもしれない。元々投手陣が良くない上に正田も故障してたし岩本も宜野湾で炎上。更に山田・実松のレギュラー級捕手が怪我。打線も坪井次第では小笠原が去年の谷のようにハムレットを演じる可能性もある。

 本当に同じですね(笑)。和田は確かにまずいですね。仮に好調でも30過ぎているのであまり期待してもいけませんし。犬伏を紅白戦で4番って言うのも、何を考えているのやら。彼、長打力ありませんし。
 そういえば、考えてみると松坂くらいしか故障者がいませんでした。打線は故障者の穴を埋める選手がいない。故障者が多いと、以外に低迷してしまうかも。来年は打線の軸が消え、主力も30代……。5年後、10年後は大丈夫か!?


[5153] Re[5147][5145][5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/02/25(火) 15:15

> 僕もSさんと同意見。ロッテはローズの穴がでか過ぎる。4番はまだしもセカンドに大穴が空いてしまっては・・・。堀も怪我ですし紅白戦見た限りじゃ原井にしろ渡辺にしろパッとしない。もう一人の新外人ショートもサードしかできないし守備も下手。かといっていきなりルーキー西岡では荷が重い。
 投手陣は清水直が絶好調ですけどジョニーが開幕に間に合わないようなので前が足りない。後ろは万全なだけに先発がどうなるか・・・。ルーキー神田の先発起用もあり得ると思います。

 オリックスは去年のことを考えるとよく積み上げても70勝がやっと。5割前後での推移でしょうから4位あっても3位までだと思います。打線さえ整備されれば上位もあるでしょうけど・・・。キーマンは5番か6番に入るであろうゴッシーと育郎ですね。

 ダイエーは大砲至上主義で打線が必要以上に重すぎます。恐らく1番に井口か村松が来ると思いますが井口では粗すぎです。投手陣も田之上・星野・寺原・山田と絶不調で期待の和田も故障。調子がいいのが日本人では新垣のみという状況では心配です。若田部の穴はそう大きくはないにしてもリリーフ陣も高齢化してるし先発陣の構成がこの時期でも不確定なのは気になる。

 近鉄にいたってはダイエー以下の投手陣に大塚がキャンプ不参加。巨人戦で岩隈も炎上。と不安要素が多い。打線はいいだけに一にも二にも投手陣。
 
 西武はバランスが取れているので一歩抜け出しの状況ですけど、あえて死角を探すとすれば5番の和田。去年の礒部がそうだったようにシリーズでの大ブレーキがそのまま尾を引いてしまうと元々カブレラ頼みの打線だけに心配の種になる。

 日ハムは・・・。問題外かもしれない。元々投手陣が良くない上に正田も故障してたし岩本も宜野湾で炎上。更に山田・実松のレギュラー級捕手が怪我。打線も坪井次第では小笠原が去年の谷のようにハムレットを演じる可能性もある。


[5152] Re[5151]: オーティズ帰国 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/24(月) 20:21

そういうのはブレイクのきっかけにもなりますよね。
って喜んだらいけないか^^;
ご冥福をお祈りします。

考えようによっては塩谷・五島チャンス猛アピールのチャンス到来!!ってとこかな。


[5151] オーティズ帰国 投稿者:fores 投稿日:2003/02/24(月) 20:03

オーティズ選手が夫人の父親が危篤のため帰国しました。
再来日は3月2日の予定だそうです。
怪我で酷かったから紅白戦に出場しなかったわけではなかったようです。
とりあえず怪我ではなくて良かったです。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20030224-00020839-jij-spo.html


[5150] 祝! マック軽症 投稿者:ein 投稿日:2003/02/24(月) 17:32

うお〜、ラッキー。
「やきゅつく」をやっている人は、嬉しさ倍増じゃありませんか?
特に初年度。投手が1人欠けると、雪崩式にしわ寄せがいってしまう(涙)
アクシデントが起こっても、離脱期間が1週間だとホッとしますよね。
このソフト、昨年のデータを採用しており、吉井もマックも山崎もいない。
挙句、最初は貧乏過ぎて全員と契約することが出来ない。
僕の場合、シェルドンや藤井、大島、塩崎、三輪、小倉などを泣く泣く自由契約に。
シーズン途中にはセギノールと塩谷を放出し、中日の山崎、西武の後藤を獲得しました。
だって、打線は左ばっかだし、投手陣は少ないし。
しかし、その山崎が移籍後大ブレイク。.270、31本塁打と予想外の爆発。
しか〜し、やはり打てない青波打線。イヤ、青涙線。
谷くんは首位打者を争っているというのに…。


[5149] 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/24(月) 00:18

いろんな予想があって楽しいです。
チーム再編が進んだチームがどう活躍するかですね。
誰の予想が一番正解に近いんでしょうか・・・一年後のお楽しみです。
みなさんの予想が正しければオリックスの躍進が見られるようで。期待します。

山崎だいぶ復活してきたみたいですね。
かなりいい感じです。
逆にブラウンが少し心配です。
なんかスイングがバランス悪そうで・・・。
塩谷・副島らにも刺激しあってがんばってもらいたいです。

開幕セカンドは大島のような気がしてきました^^;


[5148] 順位か〜 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/23(日) 13:13

1位 ダイエー・・・・・やっぱ歴史上最高のドラフトが当たれば、決定的じゃないでしょうか。まあ新垣、和田が空振りなら落ちますけど、去年も打線が調子悪くて2位ですからね。
投手陣・・・・・寺原、田之上、山田、星野はある程度計算できるし、新垣、和田、ナイトなどの新加入が一人でも一本立ちすれば、万全でしょう。他に杉内なんかもいけるんじゃないでしょうか。
野手陣・・・・・柴原が新井コーチの指導で復活するだろうし、小久保、松中はまったく問題ないでしょうな。

2位 オリックス・・・・・若い力が芽を出し、大躍進する。しかしまださすがに優勝争いの緊張感に負け、ダイエーに栄冠を奪われる。しかしこの優勝争いの経験は、若い青波戦士に大きな成長をもたらすでしょう。
投手陣・・・・・吉井が投手陣を教育してくれるんじゃないでしょうか。相木、加藤の台頭が期待要素です。マックも日本野球順応のために一年は苦しむと思います。
野手陣・・・・・谷がリードしていくしかないです。大島はしっかりベテランの技を決めて欲しい。早川には盗塁30個、葛城、五島には3割20本を達成して欲しいです。そうすれば優勝争いを演じるでしょう。

3位 西武・・・・・無難なとこですね。今年は松坂がキチンと働くので、ジンクスで優勝はできません(笑)まあ去年は歯車が噛み合いすぎただけでしょう。今年は優勝するとしても、苦戦間違いなし
投手陣・・・・・松坂、西口、石井、張、許と数え切れない。多少故障者が出ても、問題はないでしょう。
野手陣・・・・・去年は当たりすぎただけです。松井、カブレラ、エバンスには注意ですね。松井は来年は大リーグだろうから、最後の年で、頑張るんじゃないでしょうか。


[5147] Re[5145][5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:S 投稿日:2003/02/23(日) 01:17

1位 西武……投手、野手ともにレベルが高い。もともと地力があるので大幅補強無しでも、かえって未知数的要素が少なく順当である。
 投手陣……先発は素晴らしいほどそろっている。1人か2人故障しても大丈夫そう。森−豊田のリレーも完璧。だが、中継ぎの活躍が感じられない。準先発みたいなやつ〈三井、後藤など〉が投げているかリードしてて森にまわしてる感じがする。また、森、豊田の故障の際、誰が代役をするのかも気になる。片方だけならなんとかなりそうだが……。
 野手陣……強力で、走攻守穴が無い。今年は大丈夫そうだ。が、来年は少々マズイ。伊東の後釜はどうなんだ? いるだろうが、戦力は落ちるだろう。また、高木大が使えなかった3番に入った選手達もどうだろう。また、松井、カブレラはメジャーに行く可能性が高い。ちょっと不安。

2位 ダイエー……相変わらず投手力の弱さが目立つチーム。打線は強力だが大砲ばかりなのが気になる。
 投手陣……柱の若田部が抜け、ラジオ・ぺドラザの二人も去ってしまった……。先発は誰がやっても大差なし、抑えはも不確定。新人大物投手は良く来るが、育てるのが下手で期待できず。なんか良いことが無い……。若手は数はあるので一人一人の力が上がれば素質が良いだけに怖い。
 野手陣……打線強力。選手そろいすぎ。根本さんはすごいと親身に感じております。だが、陳選手を新たにとったことでもわかるように大砲至上主義。柴原は良いとして2番には誰が入るの? 井口は打率が低いので使いづらいし、バルデスもちょっと……。2番強打者説を取るなら良いですが。

3位 近鉄……いてまえ打線は破壊力抜群で機動力は谷1人以下。投手陣は防御率を良くできないのだろうか……。
 投手陣……核となる選手もいるし、抑えも岡本ができる。もう少し良くなれば、打線の牽引次第で優勝も可能。でも、ダイエーよりも悪い投手陣をどうにかしなければいけない。ダイエーは投手陣が弱いと言われているが、近鉄にいたっては弱いのが普通過ぎて話題にも上らない始末。数をそろえるべき。
 野手陣……むらっ気のある打線をどうにかしたい。ローズ・中村に頼りっぱなしで機動力も薄い。控えにも強打者がごろごろしているチームだから不安も少ないはず。ONの打線とタイプが似ているので〈機動力を抜かせば〉、脇役の育成で更なる飛躍も可能。

4位 オリックス……悪くは無いが勝てない投手陣がいかに勝つか。新加入の強打者達に運命は託される。打てれば上位もいける。
 投手陣……勝てない。この一言を覆すには十分の力量を持つが、それができない。マック・吉井の加入はプラス効果。地味だが役者はそろっている。だが、数はいてもいつも怪我しているままでは投手陣に飛躍は無い。
 野手陣……新外国人2人とシェルドン、山崎のうち3人が活躍し、クリーンアップを打てば谷の活躍もできる。それ以外に、若手で核となる選手が少ないと言う問題を抱えている。移籍選手の未知数に頼っているようでは辛い。

5位 日本ハム……大型補強の少ない今季。トレードで来た選手達は成功するのか。ヒルマン采配の爆発を待つ。
 投手陣……地味だが、ビッグバン打線が復活しない今を支えつづけている。金村が一皮むけ、正田が成長したのも大きい。外国人投手もこれがどうして、なかなはずさない。投手陣は若手中心なので、打線の脇役ではなく、主役として頑張って欲しい。また、核となる選手が不在なのでそれを育てることが急務。
 野手陣……ビッグバン打線の再来は遠い。小笠原が谷のように孤軍奮闘では困る。欲しかった打率を残せる1番打者も坪井の復活次第と危ない。小笠原の後ろを頼める打者が必要。実松・木元の成長が野手全体としての次代への鍵。

6位 ロッテ……どの面でもぱっとしない。エース黒木はどう蘇るのか。
 投手陣……黒木が復活。若手を育てているらしく、若き2桁投手も出てきたし、小林も好調。だが、他はどうなっているのだろう。ミンチ−ぐらいだ。このままではマズイ。
 野手陣……ローズが帰った。若いと思っていた小坂もそろそろ三十路。初芝にも衰えが来ている。まずまず計算できるメイも若くない。福浦と新加入の垣内・波留がある程度の成績を残さなければ……。喜多と今年入ってきた高校生二塁手の2人が若手のホープ。彼らの活躍を待ちたい。

 長々とすいません。西武は1位決定といってもいいですね。ダイエーと近鉄は打線が活躍しないと4位あたりまで落ちてしまう。その場合オリックスが3位になるが、2位は無理と言える。最もこの2球団が活躍すればオリックスの入る隙など無いが。日本ハム・ロッテは戦力的に厳しくBクラスだろう。


[5146] 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/22(土) 13:14

オリックスが優勝するための条件
 1・マック・吉井の二人で25勝
 2・谷が3割20本30盗塁
 3・チーム通算打率2割6分達成
 4・けが人が少ない
 5・ダイエー戦の3分の2は勝つ
 6・西武戦に負け越さない

これらの内5つくらい達成できたら結構いい線行くんじゃないですか!!
1番は特にたっせいして欲しい


[5145] Re[5144]: 願望込めて順位予想 投稿者:メット 投稿日:2003/02/22(土) 11:12

ん〜、自分的には・・・。
1位、西武・・・やっぱり西武は強いです。うちのオリックスよりも投手も充実してるし・・・。松坂、西口、石井、張、潮崎、三井、後藤、許と先発可能でまたいいピッチャーがこれだけいます。押さえの豊田もいいです。打者もパでは最強軍団・・・。監督とベテランの仲が悪いようですが、その分実力もかなり高いので。

2位、日本ハム・・・坪井がトレードでやってきて打順に重みが感じられます。先発陣も金村、正田、シールバック、ミラバル、岩本、関本とインパクトにはかけるけど、揃っています。中継ぎは伊達&建山がいますし。押さえの芝草しだいですね。いや、日ハムには押さえ不在かwヒルマンの采配が上手ければ、これぐらいいくと思います。

3位、オリックス・・・自分も願望が入ってますがw上手くいけばこれぐらいいくのでは?投手陣は西武に次ぐ実力を持っていますし。山崎、ブラウン、オーティズ次第ですね。押さえが気になりますが・・・。

4位、近鉄・・・中村&ローズがいて怖いのですが、2人とも一昨年のように元気に打てないと思います。ただ、この2人は存在自体が脅威なんです。近鉄は投手にかかってますね。パウエル&岩隈が命運の鍵です。

5位、ダイエー・・・若田部がいない今年、防御率は悪くなる一方では?打線は相変わらず怖いですが・・・。新垣、寺原、和田、斉藤、水口、星野、田之上じゃあねぇ、かなり頼りなさそうです。

6位、ロッテ・・・ミンチー&黒木次第ですがw打線はローズが消えて、昨年と対して変わらなくなりました。

オリックスAクラス入りのためには、ダイエーに勝ち越して、対西武の勝率を5割まで持っていけば、Aクラスも夢じゃないと思います。

>健康優良児さん
宮古島レポート楽しみにしてますね!!


[5144] 願望込めて順位予想 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/21(金) 23:31

優勝 近鉄 ノリ残留によって高まる士気、順風満帆のように見えます。大塚の押さえぐらいはなんとかんるでしょう。ただ先発陣が薄すぎるのが穴。(てか好きな球団なので今のうちに日本一になっておいて欲しいです^^;今はかなりいいチームだと思うんで願望も込めて)

2位 西武 松坂・松井はやってくれそうですが、カブレラ・監督など内部のゴタゴタでうまくいかなさそうな気がします。和田・貝塚・犬伏・宮地なんかも去年みたいな活躍ができるものなのか、という疑問が残ります。

3位 ダイエー 秋山と若田部の穴はさすがに大きいんじゃないでしょうか。小久保・松中・城島も怖いですが、なんせ投手にしても野手にしても頭数が揃っていない印象を受けます。和田・新垣も大してブレイクしないんでしょうねぇ^^;

4位 オリックス 是非このぐらいの位置であって欲しい!そして、できたら↑ダイエーを抜いて欲しい!昨年比で見ると、着実に弱点を補強し、客観的に見ても一番上昇の見込みがあると思います。
サブの底上げも着実に進んでますし(去年の主戦が今年のサブ^^;)できたらAクラスという願望も込めて。来シーズンからのプレーオフ進出を目標に、飛躍しそうな若手の育成も兼ねてやってもらいたいです。期待してます。

5位 日ハム 投手が揃ってるとは思いませんが、打線次第ではもっと上かも?坪井・金子・小笠原・クローマー・エチェバリア・田中幸・井出となかなか苦戦しそうな、なんかこう・・・、ビッグバン再来を予感させるような今シーズンではあります。ただバッテリー関連が薄すぎるような・・・。大穴ということで。

6位 ロッテ ローズ帰っちゃいましたし、黒木微妙ですし・・・、特にノーコメントということで^^;台風の目になるシーズンも多々ありますが、今年は眠っていてくれるという願望を込めて。

こういう予想になりました。こう見てみると我がオリックスはなかなかバランスが取れているのではないでしょうか。どうでしょう?

>健康優良児さん

宮古島行くんですか、いいですねぇ〜。
些細なことでもいいので、ちょっとでも生きた情報を書き込んでもらえると嬉しいです。
いっぱい見てきてください。


[5143] ご無沙汰です♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2003/02/21(金) 21:58

来週から初めて宮古島に行ってきます^^
いったいどれだけの選手に会えるのか今からすごい楽しみです☆

しかしみなさんも書いてる通り抑え候補陣の怪我の続出が気になりますね。。。
僕だったら抑え経験も少しはある小林もいいと思いますけど。
まあ一番いいのは早く大久保や山口の怪我が早く治ることですね。

では♪

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[5142] Re[5141][5140][5138][5137][5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/21(金) 21:09

> > > しかしそれはルールじょうよく手もはんそくだって徳光さんが言ってました。
> > >
> > それなら金で清原・工藤・江藤・武田・前田・吉永・ペタなどその他大勢を獲る方が反則のように思いますが。
> >
> > 「ルール上良くても反則」なんて讀賣サイドが言える言葉ではない。
> > 断固として反発したいです。
> >
> > それにブルーウェーブとしても今年はなりふり構ってられないでしょう。
> > とにかく汚名返上、上を目指して、話はそれからでも遅くないと思います。
> > 大体、外国人投手自体、具しかとってないですし^^;
>
> その前に野球の話なら徳光さんの話を真に受けるのは良くないですよ。
> あの人は巨人の事しか考えてない人です。
> 普段から問題発言が多くて問題なる人ですしね。
>
> あと高見沢選手は故障の事もあるので今は戦力として考えない方が良いと思います。
> 秋季キャンプで怪我したから2軍なんですから。

何か納得してしまいました・・・
徳光さんはG党でしたね


[5141] Re[5140][5138][5137][5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:fores 投稿日:2003/02/21(金) 13:36

> > しかしそれはルールじょうよく手もはんそくだって徳光さんが言ってました。
> >
> それなら金で清原・工藤・江藤・武田・前田・吉永・ペタなどその他大勢を獲る方が反則のように思いますが。
>
> 「ルール上良くても反則」なんて讀賣サイドが言える言葉ではない。
> 断固として反発したいです。
>
> それにブルーウェーブとしても今年はなりふり構ってられないでしょう。
> とにかく汚名返上、上を目指して、話はそれからでも遅くないと思います。
> 大体、外国人投手自体、具しかとってないですし^^;

その前に野球の話なら徳光さんの話を真に受けるのは良くないですよ。
あの人は巨人の事しか考えてない人です。
普段から問題発言が多くて問題なる人ですしね。

あと高見沢選手は故障の事もあるので今は戦力として考えない方が良いと思います。
秋季キャンプで怪我したから2軍なんですから。


[5140] Re[5138][5137][5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/21(金) 13:23

> しかしそれはルールじょうよく手もはんそくだって徳光さんが言ってました。
>
それなら金で清原・工藤・江藤・武田・前田・吉永・ペタなどその他大勢を獲る方が反則のように思いますが。

「ルール上良くても反則」なんて讀賣サイドが言える言葉ではない。
断固として反発したいです。

それにブルーウェーブとしても今年はなりふり構ってられないでしょう。
とにかく汚名返上、上を目指して、話はそれからでも遅くないと思います。
大体、外国人投手自体、具しかとってないですし^^;


[5139] Re[5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:メット 投稿日:2003/02/21(金) 13:08

> > > > なんだかんだ言ってこんな感じに落ち着くと思います。
> > > > 1、谷     中  
> > > > 2、平野    二
> > > > 3、ブラウン  左
> > > > 4、オーティズ 三
> > > > 5、山ア    一
> > > > 6、シェルドン DH
> > > > 7、葛城    右 
> > > > 8、日高    捕
> > > > 9、塩崎    遊

>う〜ん、自分の理想では、高見沢、副島、五島をガシガシ使うことなんですが・・・。前にも書きこみましたが・・・。
1、高見沢 左  2、塩谷 遊  3、谷 中  4、ブラウン 右  5、オーティズ 二  6、山崎 一  7、シェルドン 三  8、日高 捕  9、副島or塩谷or平野といったところです。五島と葛城もコトしは飛躍してくれそうなので、ぜひスタメンに入れたいですね。五島は山崎、シェルドンの後釜で。葛城はブラウンの後釜で使えるのではないでしょうか?オーティズの後釜は大島、塩谷かな?新戦力の3人が全員いsっかりと働いてくれるとは思えません。そういうところを考えると、五島達にもチャンスの年ではないでしょうか?
 また、外国人選手3人使用についてですが、徳光さんは巨人びいきなだけです。あの人は巨人のためなら勝手にルールも作ってしまう人です。外国人3人打者は普通なのではないでしょうか?


[5138] Re[5137][5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/21(金) 12:36

> > 外国人枠をかんがえてますか???
> > 基本は野手2人投手2にんですよ
> >
>
> 新ルールで野手3投手1でも同時出場できます。
> 去年の日本シリーズでカブレラ・マクレーン・エバンス・というのがありましたね。
> 投手もヤーナルが抜けて具だけなので、野手3投手1はほぼ確実と思われます。

しかしそれはルールじょうよく手もはんそくだって徳光さんが言ってました。


[5137] Re[5136][5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/21(金) 11:22

> 外国人枠をかんがえてますか???
> 基本は野手2人投手2にんですよ
>

新ルールで野手3投手1でも同時出場できます。
去年の日本シリーズでカブレラ・マクレーン・エバンス・というのがありましたね。
投手もヤーナルが抜けて具だけなので、野手3投手1はほぼ確実と思われます。


[5136] Re[5135][5132][5102][5101]: 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/21(金) 09:02

> > > なんだかんだ言ってこんな感じに落ち着くと思います。
> > > 1、谷     中  
> > > 2、平野    二
> > > 3、ブラウン  左
> > > 4、オーティズ 三
> > > 5、山ア    一
> > > 6、シェルドン DH
> > > 7、葛城    右 
> > > 8、日高    捕
> > > 9、塩崎    遊
> >
> >
>
外国人枠をかんがえてますか???
基本は野手2人投手2にんですよ


[5135] Re[5132][5102][5101]: 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/21(金) 00:58

> > なんだかんだ言ってこんな感じに落ち着くと思います。
> > 1、谷     中  
> > 2、平野    二
> > 3、ブラウン  左
> > 4、オーティズ 三
> > 5、山ア    一
> > 6、シェルドン DH
> > 7、葛城    右 
> > 8、日高    捕
> > 9、塩崎    遊
>
>

でもまぁ順調にいけばこれ以外考えられないですよね。
ただ、圏打率.417の後藤、同じく.341の高見沢も下位で使っていって効率良く得点したいですし、
五島ですよ、五島。いいみたいですね。でも外す選手が見当たりません。飛躍の年になりそうなだけに是非スタメンで一年間使い続けてもらいたい。塩谷にも長嶋効果の可能性も。
でも山崎もやっぱり良かったですねぇ。まだ上半身下半身バラバラでしたが、スイングがブレることもなく、また下半身は下半身でどっしりしてて回転もきっちりしてましたから流石というところでしょうか。
シェルドンもどう変わるのか分かりません。性格からしたら地味にマイナーチェンジしてきそうなタイプですし、何と言ってもレオンリーがいますから。

なかなか厚みが感じられます。
一ついえるのは実績を残した選手が少ないと言うこと。
これはいい方にも悪い方にも働く可能性がありますが、前者だと言うことを信じて。

今日、萩原が吉井に何か教わっていたのを見ました。大丈夫だったんでしょうか。


[5134] 僕なら小倉投手を 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2003/02/21(金) 00:26

こんばんわ

先発が余りそうなんて考えていたら、軒並みダウンとは。
大久保クンには今年はいい場面で数多く投げて欲しいと思っていたので、残念
です。焦らずやって欲しい所です。

で、代替の抑えですが、僕は経験があって、四球を出さない点では小倉投手を
推したいです。一昨年リーグ一被本塁打王だったのが気がかりですが。

新人の抑えも面白いですが、初めが肝心なので、その人に見合うデビュー場面を
首脳陣が設定できるかですよね。

そう言えばデビュー戦がいきなり同点の九回裏無死満塁だった平井投手は先日
紅白戦で好投したようで、147km/hも計時したとか。
ドラゴンズも中継ぎにはチャンスがあるようなので、頑張って欲しいものです。


[5133] 予想より早くリタイヤ 投稿者:ein 投稿日:2003/02/20(木) 15:18

危惧していた通りの展開になってきました。
抑えトリオがここに来て全滅。
う〜みゅ、抑え投手って微妙なんすよねえ。
佐々木や高津のように、毎年数字を残す奴ってメチャクチャ少ない。
実際、山口の復帰は後半戦だし、大久保もケガ上がりから再度の故障、
今回の萩原が370歩譲って「張誌家病(調整遅れ病)」だったとしても、
彼は昨年初めて実績を残した選手なわけだし。
熱血・石毛監督もはっきりしないコメント出してますね。
各紙、マックを候補として取り上げていましたが、さて、どう転ぶことやら。

個人的には、@立ち上がりが安定している。
      Aウィニングショットを持っている。
      B強心臓。

ってな感じの適性を鑑みて、加藤の顔が浮かびましたが。
マックは立ち上がりのイメージが悪いってのがありまして。
加藤の調整具合はどうなんすかねえ。
…小倉も具も吉井も抑えの実績がありますが、先発起用なんだろうなあ。

因みに徳元について「小宮山みたいか否か」ってな話がありましたが、
「断じて否」とだけ言っておきましょう。
決め球が云々と言うよりも、如何に打者から見難い球を投げるか、
如何に打者の距離感を狂わせるか、如何に無駄をなくして投げるかといった、
我々には理解し難い分野をとことん極めた男っすよ、小宮山は。
あのヒゲだって、触って刺激を与えると頭の回転が良くなるってことを人から聞いて、
生やし始めたものらしいっすよ。
何より、彼には絶対の制球力がありますから。


[5132] Re[5102][5101]: 無題 投稿者:drai・・・・そして 投稿日:2003/02/20(木) 10:41

> なんだかんだ言ってこんな感じに落ち着くと思います。
> 1、谷     中  
> 2、平野    二
> 3、ブラウン  左
> 4、オーティズ 三
> 5、山ア    一
> 6、シェルドン DH
> 7、葛城    右 
> 8、日高    捕
> 9、塩崎    遊


私の構想とまったく同じです。さすが、厳しいご意見を言われているだけ見識がある。投手陣は問題なしなので、うまくかみ合えば優勝も。

平野、日高、葛城あたりがヒーローにならんとあかん。ブラウンは首位打者の可能性も。


[5130] Re[5129]: ついにやってしまった 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/19(水) 23:44

報知ですか。微妙ですね(笑)
マックと吉井にはしっかり先発でやってもらわないと。逆に前の駒が足りなくなりそうです。
代役はそれこそ戸叶とか。案外ピッタリはまったりして。試してみたいです。
後は年齢・怪我・好調などの点を考慮して小林でいってみるとか、徳元を回してみるとかどうでしょう?牧野もありですね。

最後の手段として、リリーフ失敗するまで佐野!とか面白いと思うんですが。崖っぷち男の底力が見れそうです。もともと打たせてとる技術はあると思いますし。


てか。


萩原で大丈夫のような気がしないでもないですが(笑)
そしてちょうどいい頃に山口復帰。バテてきた頃に大久保復帰・・・


[5129] ついにやってしまった 投稿者:fores 投稿日:2003/02/19(水) 18:33

大久保投手が肘の故障で帰神しました。
また萩原投手も胸部の不調のため今日の練習を休んだそうです。

そのため場合によってはマック投手を抑えで起用する可能性が出てきました。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm


[5128] 今村はどうかな 投稿者:錦の30 投稿日:2003/02/18(火) 22:35

今村は今年どうなんでしょう。どなたか昨年の成績でなく実際見てらっしゃるかた、今年の彼はどうなりそうか、感想お聞かせ下さい。個人的にとっても期待してるんです。


[5127] Re[5126][5124][5117]: そういえば、 投稿者:メット 投稿日:2003/02/18(火) 19:08

確かに、小川&川口は将来が期待できる左投手ですね。ただ、今の状態では金田&具の代役はとてもとても・・・。川口は昨年後半、中継ぎで活躍していたので今年は成長するにあたって勝負の年ですね!川口の押さえ案は・・・。賛成ですが、押さえ候補が3人もいる青波では難しいでしょうね〜。
 昨年、オリックスは主要先発投手が多く怪我しましたが、そのおかげで将来に光りがある若手投手が大量にでてきましたね!川口、相木、徳元、北川、山本、ユウキです。昨年、最下位になったおかげで若手が育ってくれたと考えれば昨年の屈辱も我慢できます。
>徳元について
自分は若手投手では、徳元に注目しているのですが・・・。昨年の防御率も悪くないし、2失点で完投もしてたし・・・。小宮山のシュートのような決め球はないですが、経験と決め球を知れば小宮山のようになれると考えています。


[5126] Re[5124][5117]: そういえば、 投稿者:fores 投稿日:2003/02/18(火) 17:24

> > > 来年、金田や具がいるという保障はないのです。そのことも考えて、若手の育成を・・・。
>
>  そうですね。特にこの2人が該当する左の先発が必要ですね。候補はやはり小川・川口ということになるんですけど川口は心臓が強いだけに制球力さえ改善できれば抑えに回しても面白いかと思います。左は中継ぎも欲しいですね。ここは嘉勢がいますけど一枚では不安なので去年がんばった山本にその道のスペシャリストとしてやってもらいたい。
>
僕は川口投手と小川投手にはいずれは先発投手として台頭して欲しいです。
しかし今はまだそれは無理だと思いますのでこの二人を含め土井投手、塩屋投手、嘉勢投手、山本投手、岩下投手、と左の中継ぎとして頑張って欲しいです。

> >徳元なんて、小宮山のようなタイプに育ってもらえるタイプ
>
>  そうかなぁ・・・。そんな徳元を過大評価していいもんだろうか?どちらかといえば使い減りしない分リリーフに適性はあると思うけど・・・球は軽いし修羅場に弱いし・・・。

僕も徳元投手は小宮山投手のようなタイプではないと思います。
使い減りしないのは良いですが如何せん決め球が無い。(種類はあるが全て決め手に欠く)
そんなに修羅場に弱いということではないとは思いますがこれではリリーフとしても決め手を欠くでしょう。
とりあえず決め球か投球術をきちんと身に付けて欲しいです。


[5125] Re[5123]: 4番 投稿者:fores 投稿日:2003/02/18(火) 17:09

> とにかく安定した4番が欲しいですね。みなさんはどう思います?
>
> 今はそれどころじゃないので将来の4番候補が出てきて欲しいですね。
> 現状では新外国人バッターが絶対的4番の働きをしてくれることを望みます。
> その間に次期4番が台頭してくれると最高だと思います。
> なのでぼくは山崎にがんばってほしい
> そして強力なスラッガーをドラフトで獲る
> これができれば後7年は大ジョーぶだと・・・・・・・・・・
>
安定した4番打者というのはそう簡単には出来ないものですから候補を獲得して育てて欲しいです。
現時点で五島選手と葛城選手が好調です。
彼等が今年、安定した成績を残してその成績をキープし続けられるならば暫らくは打線の核として働いてくれるのではないかと思っています。

あと今年のドラフトで大砲の嶋岡外野手(立命館大)を獲得する予定と聞いています。


[5124] Re[5117]: そういえば、 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/02/18(火) 16:35

> > 来年、金田や具がいるという保障はないのです。そのことも考えて、若手の育成を・・・。

 そうですね。特にこの2人が該当する左の先発が必要ですね。候補はやはり小川・川口ということになるんですけど川口は心臓が強いだけに制球力さえ改善できれば抑えに回しても面白いかと思います。左は中継ぎも欲しいですね。ここは嘉勢がいますけど一枚では不安なので去年がんばった山本にその道のスペシャリストとしてやってもらいたい。

>徳元なんて、小宮山のようなタイプに育ってもらえるタイプ

 そうかなぁ・・・。そんな徳元を過大評価していいもんだろうか?どちらかといえば使い減りしない分リリーフに適性はあると思うけど・・・球は軽いし修羅場に弱いし・・・。
 先発の素材としては相木・北川の方に魅力ありですね。でも今の投手陣の構成では小倉・戸叶・佐野もいるしそうそう同タイプの投手は5人も6人も要らないです。


[5123] 4番 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/18(火) 16:19

とにかく安定した4番が欲しいですね。みなさんはどう思います?

今はそれどころじゃないので将来の4番候補が出てきて欲しいですね。
現状では新外国人バッターが絶対的4番の働きをしてくれることを望みます。
その間に次期4番が台頭してくれると最高だと思います。
なのでぼくは山崎にがんばってほしい
そして強力なスラッガーをドラフトで獲る
これができれば後7年は大ジョーぶだと・・・・・・・・・・


[5122] ひだか 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/18(火) 16:11

日高 剛−−−!今年は打ちまくってくれ−−−−−!陰ながら応援してま−−す。


[5121] 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/18(火) 16:10

理想を言えば、谷の打順は一番を見たいです。
打点は評価できるとは言え、あの早打ちは、
簡単に直らない。
性格的にも、あまり考えないでいい場面で、
活躍すれば、彼の思い切りのよさ、
これがますます輝くのでは。


[5120] 目指せ!2匹目のドジョウ 投稿者:ein 投稿日:2003/02/18(火) 13:39

今しがた、セギノールマニアだった過去を思い出しました。
いやあ、彼は熱かった・・・。そうか〜、ヤンキースとマイナー契約か〜。
昇格したとしても、一塁にはジアンビがいますからね。
そうそうチャンスはないっスね。

しかし!

ヤンキース、DHは意外と例年、苦労してます。
ニック・ジョンソンがこければ、チャンスらしきものは生まれるかも。
まずはマイナーで実績を。そして行く行くは第2のソリアーノのようになって、
彼を手放した青波首脳陣を見返してもらいたい。

出来れば、あそこにはバーニー・ウイリアムズ、ホルヘ・ポサダがいるので、
彼らとともに1試合スイッチ本塁打3人とか変な記録作って欲しいですね。


[5119] セギノール 投稿者:まる 投稿日:2003/02/18(火) 07:13

3Aのコロンバス・クリッパーズと契約(つまりマイナー契約)ですね。
あのチームですから可能性は低いとは言え、キャンプでの結果次第で開幕
ロースターに入るかも知れませんよ。終盤の40人枠ならより可能性は
高いでしょうね。


[5118] なぬ!? 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/18(火) 00:39

連続すいません。さっき、すぽると!見てたら・・・ヤンキース松井の情報を中継してたんですが、ちょうど選手集まって準備運動中だったようで、それの説明?の中で、「隣は(かつて日本にいた)元オリックスのセギノールだったので非常に和やかに・・・」・・・セギノール!?(^^;) 彼、ヤンキースに入ったんでしょうか・・・?(^^;) 退団後まったく情報がなかったのですが、いずれにせよアメリカ復帰したのは間違いなさそうですね。新しい場で、頑張ってほしいです。


[5117] そういえば、 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/17(月) 23:38

「今週から紅白戦始まる」という話があった割に紅白戦の話をまったく聞かなかったのでどうなってるのかなと思っていましたが・・・明日から始まるみたいですね。

で、先発投手の件について、まだ忘れてる人がいました・・・。昨年の自由枠・小川。彼も個人的に川越同様このまま中継ぎでは終わってほしくない投手に挙げられます(まぁ今季の自由枠の加藤にも言えますが・・・加藤はまだ今年どう使われるかわからないですけどね)。それから、メットさんも挙げられてますが川口も。彼もぜひ先発として出てきてほしい投手ですが・・・。
相木や本柳などにも期待がかかりますが・・・これほど競争厳しいと大変だろうなという感じはありますね・・・。相木などは契約更改の際も球団側からは「来季は先発として」と言われていたとも聞きますので先発6番手の有力候補の可能性もありますが。とはいえ、チーム状況次第ではありますが戸叶なども含め、先発と比べてやや手薄感のある中継ぎに投入される可能性もありますしね・・・相木は以前中継ぎ志向だったなんて未確認情報も小耳にしたんで・・・ホントかどうかはわかりませんけど。

なお、明日の紅白戦では↑で触れた川口や小川を始め、山本、本柳、島脇、そして岩下がマウンドに上がる予定だそうです。打線のオーダーもさることながら、彼等投手戦力の状況も気になるところですね。明日のブルスポオンラインを楽しみに待つことにします。


[5116] Re[5115]: 先発6人目 投稿者:メット 投稿日:2003/02/17(月) 16:21

> 僕は相木に注目してます。

>相木もいいですね〜。今、改めて先発6人を見てみたんですが・・・。先発ローテーションは吉井、金田、マック、具、小倉の5人なんですが、問題があります・・・。20台投手がマックしかいないのです!将来のためにも、20台の投手は育てる必要ありかと・・・。ユウキ、加藤、北川、相木、徳元、本柳、戸叶、川口、川越と先発で起用したい選手は大量にいます。将来のためにも、育てていたほうがいいのではないでしょうか?徳元なんて、小宮山のようなタイプに育ってもらえるタイプだと思いますし、戸叶も高津にようになれるのではないでしょうか?
20台の選手起用優先順位は・・。
1、マック  2、ユウキ  3、加藤  4、徳元  5、相木  といったところでしょうか?来年、金田や具がいるという保障はないのです。そのことも考えて、若手の育成を・・・。


[5115] 先発6人目 投稿者:まこと 投稿日:2003/02/17(月) 14:29

僕は相木に注目してます。
もともとサイドスロー投手が好きなこともあって
すごく好きな投手の一人です。
戸叶・ユウキ・川越と名前が挙がってますが、
是非とも1年間ローテで見てみたいっすねぇ。

http://www.be.wakwak.com/~plfs/


[5114] Re[5113][5112][5111][5108][5106][5105]: 紅白戦 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/17(月) 00:28

マジ加藤見てみたいです。案外ポンポンって勝ちそうに思います。
塩屋やっぱ中継ぎですか。よかったら先発昇格とかないですかねぇ。
中継ぎと言えば今年は?佐野が引っ張っていってくれますかね。そこだと思うんですが。見回してみたら球威で、キレで押す攻めるタイプが多いようなので、佐野と土井(はどうか分かりませんが)が出てきてくれれば落ち着いた試合にできるような気がします。

YASUPANさん説の戸叶もいいですね。ここらで気を吐いて欲しい。ただ開幕から先発でバンバンいくんじゃなくて、困った時に助けてくれる心強い存在であってほしいなぁと・・・なんとなく勝手な理想ですけど^^;いやでもホンマ、気合で投げて勝って欲しいですね。

山崎がなんか結構いいようなのですが、どこまで期待していいのやら・・・。.280で30本だったらかなり上出来ですね。でもまぁ現実的に一年間活躍し続けるとして、.260で20本以上ってとこですかね。いっそのこと守備どうこう言わないで、DH一本で任せてそれに近い数字を残してくれたら、とも思います。山崎について昔から思ってましたが、競争させるとすぐナーバスになり、逆に、スタメン確約したり、おだてるとどこまでも打つタイプだと(笑)


[5113] Re[5112][5111][5108][5106][5105]: 紅白戦 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/16(日) 06:28

> ユウキ投手も川越投手も肩の怪我をしていて特にユウキ投手はキャンプ終盤まで投げられるかどうか分からない状況だと聞きました。
> そういう状況なので僕は本調子になるまで無理して開幕からの連戦で投げなくても良いと思います。
そうですね。ヘタに無理して悪化するのが一番もったいないし・・・特に川越などは、焦らずにしっかり直して一軍に戻ってきてほしいと思います。このまま中継ぎで終わってしまうのはあまりにもったいないという気がするし・・・。
それと、小林が好調なんですかぁ〜・・・復活が期待される選手ですし、期待したいですね。昨年上がってきた時はまったく先発のチャンスなかったし・・・でももしかして、監督の構想の中では彼セットアッパーか何かだったりして・・・(^^;)。1度もう一度先発に立つ姿も見たいですけどねぇ・・・。

あと、昨日「先発候補」書いてた時に戸叶を忘れてました(^^;)。彼も元は先発ですしね(今やオールラウンダー状態ですが(^^;))・・・昨日、BWのキャンプについてちょっとした特集記事を見つけまして、そこによれば戸叶は今、球威をつけるために、体重が前に乗るように藤田投手コーチのマンツーマンの指導を受けてるそうです。

あと、山崎サード挑戦と同時期に大島の三塁守備参入がファンの間で話題になってたと記憶していますが、同じ記事によれば大島、塩崎、進藤といったあたりが二塁、三塁、遊撃を日替わりで練習しているらしいです(特に大島は特守で三塁を志望したりもしてるらしいですが)。ということは、サード大島のみならず、ファンの間でも一部争点になっていたセカンドやサードを守る塩崎(あとショート大島も)なんてのも可能性としてはあり得るかも・・・ただ、山崎サードや大島サードにも言えることですけど、試すのは無論悪いとは思いませんがきちんと適正や影響などを見極めて慎重に決めてほしいなという気はしますが・・・。とはいえ、彼等がセカンド、サード、ショートの中で使い回しが(言い方悪いが(^^;))効くとなればかなり選択の幅は広がるだろうという気はしますけれども。
なお、平野に関してはやはり首脳陣の間では二塁手として育てたい意向があるみたいですね。それから同じ記事の中ではオーティズは「三塁を予定している」とありました。まぁ無論これからの内容次第で変わってくることもあろうとは思いますが・・・。


[5112] Re[5111][5108][5106][5105]: 紅白戦 投稿者:fores 投稿日:2003/02/16(日) 05:24

> ユウキそんなにひどいんですか!?まずいですね^^;
> でも去年も多かれ少なかれビギナーズラック的なものはあったと思いますし、確かに必ずしも計算できるというわけではないですね。研究されるとどうかということです。
>
余計な心配をさせてしまいすみません。
確かにユウキ投手の肩の調子は悪いそうですが、もしかしたら脅威の回復力を見せて今は完全復活しているかもしれません。
ただ明確な基準はブルペンで投げているかどうかになると思いますが今のところその様子は無いので開幕からの連戦で登板というのは考えない方が良いと思います。
彼は例年練習のし過ぎで肩を痛めるという悪循環がありますから少し体を休めて完全な状態で戻ってきて欲しいです。

> ただ、それを逆手に取ればナックルボーラー加藤とか結構勝てそうな気がするんですが。まだまだ一軍で投げれるレベルではないんでしょうか?あと塩屋は中継ぎ???
>
加藤投手は卒業研究のためキャンプ入りが遅れたのが2軍スタートに理由です。
今のところボールのキレ等のものは首脳陣の評価が高いですから開幕1軍も夢ではないとの事です。
それと塩屋投手は左の中継ぎタイプの投手だそうです。

> マックは確か、カッターとスプリットフィンガードファーストボールだったように思います。それにチェンジアップですね。メジャーはフォーク全盛というか、むしろチェンジアップ全盛のような(^^;とにもかくにも決め球はストレート。でも星野流スローカーブを習得すれば正に鬼に金棒でしょう。それこそ90キロ台とか。落差60キロ(笑)

本当に100km/hを割るようなスローカーブが投げられたら去年のユウキ投手以上ですね。
ストレートはMax156〜157km/hですから。


[5111] Re[5108][5106][5105]: 紅白戦 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/15(土) 22:48

ユウキそんなにひどいんですか!?まずいですね^^;
でも去年も多かれ少なかれビギナーズラック的なものはあったと思いますし、確かに必ずしも計算できるというわけではないですね。研究されるとどうかということです。

ただ、それを逆手に取ればナックルボーラー加藤とか結構勝てそうな気がするんですが。まだまだ一軍で投げれるレベルではないんでしょうか?あと塩屋は中継ぎ???

マックは確か、カッターとスプリットフィンガードファーストボールだったように思います。それにチェンジアップですね。メジャーはフォーク全盛というか、むしろチェンジアップ全盛のような(^^;とにもかくにも決め球はストレート。でも星野流スローカーブを習得すれば正に鬼に金棒でしょう。それこそ90キロ台とか。落差60キロ(笑)


[5110] Re[5109]: マック 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/15(土) 21:41

>  マックが何を投げれるかですけど、ちょっと予想してみようと思います。

> ストレート〈最高157km〉

すげーそんなに速かったんだ・・・ 山口とふたりで160だしてほしい


[5109] マック 投稿者:S 投稿日:2003/02/15(土) 21:32

 マックが何を投げれるかですけど、ちょっと予想してみようと思います。

すでにわかっているもの
ストレート〈最高157km〉
チェンジアップ〈約140km〉
カーブ〈現在覚え中で約130kmを目指している)

ここから推測
フォーク〈大リーグはフォーク全盛なので可能性大。145〜150kmぐらいか?〉
〈高速〉スライダー〈全くの推測だが、ポピュラーなので投げれるかも。145〜150kmぐらいか? しかし、高速なら150km以上もありうる)

 このぐらいですかね。ストレートとチェンジアップは公言しています。カーブは星野さん達の聞いて習得中です。フォークとスライダーは上記の通りです。


[5108] Re[5106][5105]: 紅白戦 投稿者:fores 投稿日:2003/02/15(土) 17:02

> とりあえず1ファンとして予想し得る初期の先発メンバー(ローテ)は、金田・吉井・ユウキ・マック鈴木・具・小倉といったところでしょうか。ただ、一部報道では石毛監督の中ではまだユウキは先発として完全には計算しきっていないという話も・・・残りの5人は確定で、最後の枠をユウキや先にでそんくさんが挙げたような川越だとか相木とかと競わせるつもりなのかもしれません。

ユウキ投手も川越投手も肩の怪我をしていて特にユウキ投手はキャンプ終盤まで投げられるかどうか分からない状況だと聞きました。
そういう状況なので僕は本調子になるまで無理して開幕からの連戦で投げなくても良いと思います。
勿論、彼等が本調子なら言うことないですけどね。

>今挙げた名前以外にも先発候補は多いですしね・・・1年目から出てくるかどうかは微妙ですが自由枠入団の加藤や、生え抜きの徳元も去年先発の適正は見せていたし、そういや去年は本柳が先発したりもしたよな・・・。それから北川も、一昨年から延々見放されている1軍での勝ち星を挙げてほしい一人なのですが・・・。もちろん小林も復活が期待されますし。こうやって挙げてくとホント多いな・・・(^^;)。

小林投手は調整が上手くいっていると聞きました。
あとの選手の状況がイマイチ分からないのが不安ですが春季キャンプではいまだに怪我人が出ていないとのことですのでたぶん怪我はしていないでしょう。


[5107] 開幕オーダー 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/15(土) 16:06

こんな感じかな
1 谷(中)
2 大島(二)
3 オ−ティズ(三)
4 ブラウン(左)
5 シェルドン(一)
6 葛城(右)
7 山崎(DH)
8 日高(捕)
9 塩崎(遊)
P 金田


[5106] Re[5105]: 紅白戦 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/15(土) 12:13

明日から始まる第4クールから紅白戦(等のより実戦的な練習)が始まると聞いています(ちなみに今日は休日)。今年はどのポジションも競争激しいですから、紅白戦といえどもオーダーは注目ですね。個人的にも楽しみにしてます。

開幕投手は、いろいろ報道もありますが、石毛監督も「(吉井の開幕投手は)金田や小倉もいるから今後の状態次第」という発言もあったといいますし、今後の選手の仕上がり具合次第になるのではと。最終的には金田か吉井かになりそうな気もしますが、上記の発言を真にとれば逆転で小倉もあり得る? マックの神戸開幕はよほどのことがない限り本決まりっぽいですけど。
とりあえず1ファンとして予想し得る初期の先発メンバー(ローテ)は、金田・吉井・ユウキ・マック鈴木・具・小倉といったところでしょうか。ただ、一部報道では石毛監督の中ではまだユウキは先発として完全には計算しきっていないという話も・・・残りの5人は確定で、最後の枠をユウキや先にでそんくさんが挙げたような川越だとか相木とかと競わせるつもりなのかもしれません。今挙げた名前以外にも先発候補は多いですしね・・・1年目から出てくるかどうかは微妙ですが自由枠入団の加藤や、生え抜きの徳本も去年先発の適正は見せていたし、そういや去年は本柳が先発したりもしたよな・・・。それから北川も、一昨年から延々見放されている1軍での勝ち星を挙げてほしい一人なのですが・・・。もちろん小林も復活が期待されますし。こうやって挙げてくとホント多いな・・・(^^;)。


[5105] 紅白戦 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/15(土) 11:46

まだやらないんでしょうか?
ライト高見沢 対 葛城
ショート平野 対 塩崎
とかその他もろもろ実質スタメン争いしてる選手たちの試合が見れたら楽しそうなんですけど。
いや、阪神が明日やるもんで。

開幕投手はやはり現実的に吉井でしょうか。
理想は金田ですし、やはりシーズンに入るとエースになるでしょうが。
とりあえず客引きも兼ねて、開幕戦は吉井だと思う。

開幕吉井、近鉄戦3つのうち1つはユウキをぶつける。右が三枚続くといけないので二戦目に金田か具。
続く西武3連戦マックで地元開幕し、金田か具(近鉄に投げなかった方)、そして小倉あたりですか。六枚目が微妙。川越、小林、相木とかはないですかね?どうでしょう?


[5104] キャンプ地 投稿者:ブルウェ優勝 投稿日:2003/02/14(金) 23:17

オリックスは宮古島でキャンプをしてますけど、球団が出来て以来ずっと宮古島なのでしょうか?自分としては沖縄に住んでるので沖縄本島に来てほしいです。
あと今年は去年よりは補強していると思うので、今年は期待しています。


[5103] 開幕投手 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/14(金) 16:08

ところで、開幕投手ですが個人的には金田投手がいいです。
去年はけっこう調子がよかった気がするんで。
呉投手は全体を通してよかったと思うので呉投手が可能性としては
次くらいに高いのではないでしょうか。
ユウキ投手という可能性もあるかも
開幕10連勝ぐらいしてほしいです。


[5102] Re[5101]: 無題 投稿者:fores 投稿日:2003/02/13(木) 18:49

なんだかんだ言ってこんな感じに落ち着くと思います。
1、谷     中  
2、平野    二
3、ブラウン  左
4、オーティズ 三
5、山ア    一
6、シェルドン DH
7、葛城    右 
8、日高    捕
9、塩崎    遊

完全な私見ですけどね。
大島選手は足の怪我の不安があり平野選手が成長しているとの情報があるのでそれを元にしてみました。
但しこれは外国人選手が期待通りに働いたらの話しですが。

> 怪しい外国人を使うよりこういうほうがいいかも・・・

そんな事ないですよ。ブラウン選手やシェルドン選手はスロー調整ですけどオーティズ選手は大当たりしていますから。
それと調べてみると昨年平野選手は2軍で8失策していて、もしかしたら既に遊撃手失格の烙印を押されているかもしれません。


[5101] 無題 投稿者:たろー 投稿日:2003/02/13(木) 18:32

1、谷  中 
2、大島 二
3、副島 左
4、山崎 DH
5、五島 一
6、葛城 右
7、進藤 遊
8、福留 三
9、日高 捕

怪しい外国人を使うよりこういうほうがいいかも・・・


[5100] Re[5099][5098]: キャンプ話あれこれ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/02/12(水) 15:54

>葛城選手と五島選手が特に目立った成長を遂げていて平野選手、進藤選手、塩谷選手も調整が順調に進んでいるようです。

 それはありがたい朗報です。郁郎にしろゴッシーにしろ将来を見据える上でも必要不可欠な存在ですからね。平野と進藤とのショートの争い。これには塩崎も当然絡むだろうしなかなかどうして今年のオリックスは面白いです。マック・吉井の話題性だけじゃない何かがありますよ。岡田・パンチをある意味客寄せパンダにしてイチロー・田口を大きく売り込んだ94年とイメージがダブりますね。ということは今年とてつもない新星登場の予感ありですよ。


[5099] Re[5098]: キャンプ話あれこれ 投稿者:fores 投稿日:2003/02/12(水) 14:19

> @ 新戦力・山崎離脱?
> 噂によると、ヒジ痛とのこと。地味にリタイヤしとるそうな。
> 症状の重さや復帰の目処など、詳しいことをご存知の方は教えて下さい。
> この噂を受けて、僕は昨日、山崎が阪神に放出される夢を見ました(実話)。
>
単なる疲労性のもので異常は無いそうです。
詳しくは↓をご覧下さい。
http://cgif.nifty.com/fbball/news.cgi?year=2003&month=02&date=10&no=8

> A ミスター、塩谷を熱血指導!
> ミスターの宮古島訪問に際し、少しは時間も増えるかと期待してましたが、
> 谷くんと喋ってるところしか映らなかったスね、各局ニュース番組。
> しかし、公式HPによると、ミスターはなんと塩谷を教えていたそうな。
> 前日には広島の栗原に長距離打者のススメを説いたというミスター。
> 塩谷には何を伝授したのか気になるところ。
>
ブルスポオンラインでは
「ポイントを前に置いて打つようにアドバイスされました。このことはキャンプ前から立花打撃コーチと取り組んできたことと一緒のことでしたね。長島監督に指導していただき、すごく励みになってうれしいです。」
と答えていました。
http://www.bluewave.co.jp/main.asp?page=/blue_sports/index.asp

でもその一方でまた夕刊フジがまた嫌がらせの記事を書いていました。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20030212/spo/12095200_ykf_00000020.html

> C 生え抜きの連中は何しとる?
> 今年のキャンプ、生え抜きの話題がめっちゃ少ないと思いませんか?
> 強いて挙げれば、谷くんのスロー調整ぶりくらい。
> 若手が何をしているか、全く報道されないのは如何なものか。
> マック以外の期待の若手ってのも、たまには見たいなあ〜などと思いつつ。
>
これもブルスポオンラインなんですが葛城選手と五島選手が特に目立った成長を遂げていて平野選手、進藤選手、塩谷選手も調整が順調に進んでいるようです。


[5098] キャンプ話あれこれ 投稿者:ein 投稿日:2003/02/12(水) 13:49

@ 新戦力・山崎離脱?
噂によると、ヒジ痛とのこと。地味にリタイヤしとるそうな。
症状の重さや復帰の目処など、詳しいことをご存知の方は教えて下さい。
この噂を受けて、僕は昨日、山崎が阪神に放出される夢を見ました(実話)。

A ミスター、塩谷を熱血指導!
ミスターの宮古島訪問に際し、少しは時間も増えるかと期待してましたが、
谷くんと喋ってるところしか映らなかったスね、各局ニュース番組。
しかし、公式HPによると、ミスターはなんと塩谷を教えていたそうな。
前日には広島の栗原に長距離打者のススメを説いたというミスター。
塩谷には何を伝授したのか気になるところ。

B 佐野入団!
心機一転ぶりは何となく伝わってきてます。出来ることなら結果を残して欲しい!
年俸も1億から500万へ。這い上がる男は強いっすよ。
今、何気にオリックスってば中継ぎに不安があったりするし、序盤は抑え役も?な状態。
この契約がチームを救う一手になるといいなあ〜などと思いつつ。

C 生え抜きの連中は何しとる?
今年のキャンプ、生え抜きの話題がめっちゃ少ないと思いませんか?
強いて挙げれば、谷くんのスロー調整ぶりくらい。
若手が何をしているか、全く報道されないのは如何なものか。
マック以外の期待の若手ってのも、たまには見たいなあ〜などと思いつつ。


[5097] Re[5095][5094]: 今のオリックスでスターになれるのは・・・・ 投稿者:fores 投稿日:2003/02/10(月) 02:48

> パリーグ大好き人間としては松坂・新垣・寺原らと山口が競い合いながら160キロ台を目指し、
> パリーグ全体が盛り上がっていけばもっといいと思います。
>

是非ともそう願いたいものです。
兎に角スピードだけはセリーグだろうとパリーグだろうと絶対的なものですから白黒はっきり付きますしメディアも騒ぎますから効果抜群です。

あとはパリーグが日本シリーズで勝つことですね。
ここ最近ではダイエーぐらいしか日本一になっていなくてその前だと96年のオリックスですからそろそろパリーグ優勝チームも奮起して日本シリーズでセリーグの優勝チームをのめして欲しいです。
やっぱりレベルが低い野球と言われ放しじゃ嫌ですから。


[5096] Re[5093][5091]: 佐竹のセカンド他 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/09(日) 22:17

>脇役が光るチームは強い。確かにそうです。
>でも主役が輝いてこその脇役でしょ。

 そういう見方もアリだと思います。ダイエー・巨人・近鉄などはその傾向が顕著ですね。

 でも強いチーム全部が全部そうだとも思いません。
 
 例えばヤクルト。ペタという軸はいました。いましたが、全員が全員スターでもないでしょう。岩村、真中、宮本、古田、ラミレス、稲葉。ともすれば職人、いぶし銀とも言われかねない選手が自分の役割をわきまえて動いていたように思います。そして優勝の原動力は先発・中継ぎ・抑えとスキのない投手陣だった感があります。
 
 例えば中日。こちらも不動の四番ゴメスはいました。でも他を見回すと関川・李・久慈・山崎・井上・福留・中村など、花形スターと呼べる選手は皆無だったように思います。そしてやはり野口・川崎・川上・落合・岩瀬・サムソン・ソンドンヨルなど挙げ出したらキリがないほどのピッチングスタッフがいました。

 ブルーウェーブも95,96年辺りはそのようなチームだったと思います。イチローが軸でしたね。でも他は二ール・田口・大島・福良・高橋智・馬場・本西・三輪などなど。でも投手陣は磐石でした。

 確かにダイエー巨人などの”スターを脇役が支える”スタイルも強いと思いますが、そうでない、それこそ”全員野球”スタイルも強いです。今、ブルーウェーブが目指しているチームもそうだと思います。
 それから谷。確かに地味ですね。でもイチローになるか谷になるかは紙一重で、イチローには及ばないにしても同じような働きをし、もちろん花形スターではないでしょうか。
 今期、投手陣も補強を加え、磐石に近づこうとしているように思います。若い野手陣のより一層の底上げを期待し、また一つのスタイルである全員野球に近づいて欲しいと、僕は思います。長々と失礼しました。読んでくださった方ありがとうございます。


[5095] Re[5094]: 今のオリックスでスターになれるのは・・・・ 投稿者:まこと 投稿日:2003/02/09(日) 21:56

@山口が160km以上を投げれる投手になる。
Aマックが15勝以上して新人王になる。
B金田が今年も最優秀防御率をとってメジャーから注目をあびる。
Cブラウン、シェルドン、オーティウスの誰かが昨年のカブレラ並みに活躍する。
D山崎がホームラン王をとる。
僕が順位を付けるとしたらこんな感じですね。
パリーグ大好き人間としては松坂・新垣・寺原らと山口が競い合いながら160キロ台を目指し、
パリーグ全体が盛り上がっていけばもっといいと思います。

http://www.be.wakwak.com/~plfs/


[5094] 今のオリックスでスターになれるのは・・・・ 投稿者:メット 投稿日:2003/02/09(日) 17:47

今のオリックスでスターになれるのは・・・。
○ブラウン、シェルドン、オーティウスの誰かが昨年のカブレラ並みに活躍する。
○マックが15勝以上して新人王になる。
○金田が今年も最優秀防御率をとってメジャーから注目をあびる。
○山崎がホームラン王をとる。
○山口が160km以上を投げれる投手になる。
上のどれかしか可能性はないでしょう。1番可能性が高いのは、山口かマックでは?誰かが真の主役になれば谷、佐竹、塩谷、副島などの脇役の方々が光ってくるでしょうね〜。


[5093] Re[5091]: 佐竹のセカンド他 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/02/09(日) 16:23

> 佐竹のセカンドも面白いと思うよ。サードは下手だけどセカンドはすごいうまかった記憶がある。佐竹は横さばき(正面に入らない)でゴロを処理する癖が抜けないから外野に転向した。が、ライナーは猫の霊でも乗り移ったかのように捕りまくる。

 脇役論争がかまびすしいので僕も一言。脇役が光るチームは強い。確かにそうです。
 でも主役が輝いてこその脇役でしょ。今のウチに主役がいるの?華になる選手がいるの?谷でも他と比べりゃ地味だしさぁ・・・。そこら中脇役ばっかりじゃ光るものも光りません。とにかく主役。花形スターを育てることですよ。その資質は野手では大物打ちの選手か「トリプル3」が出来るくらい三拍子が高いレベルで揃ってる選手。
 投手ではやたら球が速いかジョニーのように気迫で押せる投手にしかない。
 ダイエー見てごらんな。小久保・松中・城島・井口・・そんなスター揃いの中だから大道・鳥越というところが脇役として光るんですよ。


[5092] 良かった良かった 投稿者:てん 投稿日:2003/02/09(日) 00:21

皆さんの意見を読んで、ホッとしました。佐竹・塩崎に対する期待感を
自分と同じ、それ以上に思われている方々がいて一安心しました。
佐竹台さんの仰るように、レギュラーとしてでなく、優勝するチームには
スーパーサブみたいな選手がよくいます。代打や守備・代走要員など、
ここっ!という時に活躍する選手。近鉄の北川、昨年で言えば巨人の後藤など。
そういう選手になりそうな感じが佐竹にはします。比較的、万能タイプですし。
そして今のブルーウェーブとなっては貴重な右打ちの外野手です。
ただ佐竹は左投手より右投手の方が得意・・・^^;
地味ぃ〜にいぶし銀の活躍をしてくれる選手になって欲しいなと思います。
明るくムードメーカーになれる選手の一人ですしね。

http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bwbbs


[5091] 佐竹のセカンド他 投稿者:ein 投稿日:2003/02/07(金) 18:44

the YASUPANさんが書かれてますが、佐竹のセカンド案。
僕は出来ると思いますよ。東海大時代はセカンドを守っていましたから。
プロ入りに際し、セカンドには大島がいたという事情があって、
三塁に飛ばされたという感じだったはず。佐竹は意外と強肩だから、
セカンド守ると面白いなあ(セカンドこそ強肩が必要)、と思いますが。
大島が衰えているだけに尚更。
ただ、本人はあまり守備を好いていないという話もあります。

因みに山崎サード説。はっきり言って無理無理っす。
シェルドンも全ポジション「守れる」というだけの守備下手。
五島は首脳陣各位、守備に関しては何の期待もしていないと思います。
かの豊田泰光のように、守備の不味さを打って取り戻してくれるなら・・・、
なんて思わないだろうなあ、石毛さんは。
塩谷の一塁守備は意外と好きだったりします。
多分、下手なんだろうけど、彼はよくダイブしてくれます。
ゆえに、三塁はオーティズってことになると思います。
彼ももともとセカンドを本職としている選手ですが、シェルドンよりはマシかと。

塩崎は凄く期待集めてますね。
確かに、昨年はケガに泣かされたかもしれません。
しかし、あっさり見送り三振なんて姿が目立つようじゃ、言い訳も出来ません。
技術うんぬんというより、積極性の問題と思うからです。
何より、彼は昨年、1番打者として1本しかヒットを打っていない(はず)。
かと言って、公式HPのカキコみたいに、戦力として要らないとは思いませんけど。
また、コツコツと上手くなることを信じていますから。


[5090] 佐竹&塩谷も・・・ 投稿者:メット 投稿日:2003/02/07(金) 15:51

確かに佐竹&塩谷もぜひぜひスタメンで使いたいですね。現時点でスタメンが80%以上決定しているのは・・・。谷、オーティウス、ブラウン、山崎、日高でしょうか。残るスタメン枠は4つだけ。激戦ですね〜。4つの枠をかけて高見澤、副島、佐竹、進藤、塩谷、玉木、五島、シェルドン、大島、相川、塩崎らの候補者達が戦うんですね!!青波としてはうれしい悩みです!!残る4つの枠で必要をされるのは、つなぎタイプの打者が3人、力タイプの打者が1人といったところでしょうか?つなぎタイプの打者となると、必然的に高見澤、佐竹、進藤の3人が有利です。力タイプの打者では、五島、シェルドン、副島の3人ともが同じくらいですね。相手ピッチャーによって変えるのがベストでは?ただ、副島はつなぐことも出来るので、2番でも適用できます。そうなると、9番には佐竹かな・・・。


[5089] 塩崎・佐竹で思ったこと 投稿者:佐竹台 投稿日:2003/02/07(金) 01:20

 お久しぶりにここに書かせていただきます。私のひいきの佐竹選手が絡む話題のようですし・・・。

 野球というスポーツは、サッカーのように交代人数が限定されておらず、またバスケやバレーのように一度引っ込んだ選手が出られるわけではない、(間違ってたらゴメンナサイ)、また投手陣などは毎試合出られるわけではない、ということから、選手層が非常に意味を持つスポーツだと思うんです。

 ですから、基本的にベンチ入り、そして1軍にいる選手がすべて戦力だと思うんです。ほとんど出場機会の無い、例えば第3捕手でも、彼が居るから代打、代走も出せる、選手も思い切ってプレーできる。またチームスポーツですから、試合で活躍しなくてもベンチで盛り上げたり、声を出したり、目に見えない部分の貢献もあるはず。

 95、96年の優勝時には確かに主役級の選手もたくさんいましたが、例えば勝呂さんや本西さん、代走の松山さん、守備固めの風岡さん、中継ぎに渡辺、清原、岩崎さんなど地味な選手もたくさん居ました。そして地味ながらも戦力として活躍した。そして、これらの選手を戦力として使える指揮官・首脳陣がいたし、選手もそれに応えた。そんなチームは非常に魅力的です。

 最近、特に昨年はそこら辺の歯車が狂い始めて、そういうチームはやはり魅力が薄くなっていく。その結果、やはりファンとしても少しフラストレーションが溜まってしまう。

 目立っていない選手が輝いていない、ということは戦力になっていない、だから不要だ。という流れは分かりますが、歯車が上手く回りだせば、そういう選手の重要さが表に出てくるんではないでしょうか?

 また、BWが強さを取り戻す、という時はそういう選手たちの力が上手くまとまったときなんじゃないでしょうか?もともと打撃は一発が無く、チャンスにめっぽう強い選手はいない分、つないでつないで、チャンスメークを多くすることで補ってきたチームですし、投手陣も強力な先発陣に加え、中継ぎ陣の負担を軽減させるためにも、敗戦処理的な選手がしっかり活躍してこその投手陣だと思いますし。

 PS:ちなみに私は塩崎、佐竹は2,9番タイプだと思っています。もし谷を1番に据えるのなら、ますます9番の役割は大きいと思いますし。
 長々と失礼しました。


[5088] Re[5086]: あと、 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/07(金) 01:16

塩谷は阪神時代、キャッチャーから打撃を買われて(守備が下手で、かも・笑)サードへ。それ以後サード専門だったと思います。でも大目に見て中の下ぐらいでしょう。でもセカンド塩谷の記憶はちょっと思い当たりません^^;(僕は青波+阪神ファンです)
そういえば彼とトレードで阪神に行った斉藤、二軍の居心地がいいらしく、すっかり鳴尾浜タイガースの優勝請負人になってしまいました(笑)いいトレードでしたね。

石毛監督のサード山崎説・4番山崎説など一連の山崎に関する発言は、気持ちに大きく左右される山崎への心理的な影響を狙ったもの、言うなれば監督独自の人身掌握術だと勝手に解釈してます。
おそらくサード・ファーストはシェルドン・オルティスのそれぞれどちらかでしょうし、この二人と比べると山崎はやはり守備力は劣り、DHに落ち着くでしょうね。

セカンドショートですが、やはりとりあえずはショートに塩崎固定、セカンドに大島を筆頭に後藤平野が追随する形となるんではないかと予想しています。
大島サード説も怪しいもんです。外国人がリタイヤしたら、それこそ佐竹や五島、塩谷などを使うことが可能ではないでしょうか。


[5087] あと、 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/07(金) 01:13

個人的に気になるのは打撃もさることながら守備位置が・・・特にオーティズがどこを守るかでどういうチーム布陣が予想されるかもだいぶ変わってきますが・・・。個人的には、山崎をサードで試すのなら一緒に五島もサード試してみては?って気が・・・(^^;)。皆さんはどうですか?(^^;) あと、これも個人的意見なんですけど後藤や佐竹をセカンドで試してみるってのも、どうでしょうか?(案外無難にこなせるんじゃないかって気もするんですが・・・) とにかく今のチームなら(サード山崎がいいかどうかはともかく(^^;))どこがやれるか試してみて結果的にいろいろ出来た方がチームにとっても選手にとってもプラスになりそうな気がするので・・・。

・・・ちなみに、昨年出たもので俺が持ってる某野球ゲームでは、塩谷が一番守備うまいのがなぜかサード、他にもセカンドも出来たりするんですが・・・(^^;)←その代わり?外野能力はナシ。彼、阪神時代サードやセカンドやってたんでしょうか?(^^;) ちなみにそのゲームでは佐竹もセカンドできたりしますが・・・。


[5086] Re[5081]: 塩崎・佐竹 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/02/07(金) 01:10

俺個人としては、この2人を特に悲観してはいません。2人とも、どこが使える?みたいな意見の方がいらっしゃるのは承知していますが、あくまで個人的意見として、
佐竹:昨年最終的になかなかの打率も残し、こつこつヒットを積み重ねる彼のスタイル(特長)を全面にして確立させれば十分使いどころはあるかと。彼は例年終盤に猛チャージがかかる傾向があるらしいので、調子の波はあるにせよもう少し通年で安定感が出てくればもうひとつ上のレベルに到達できるだろうと思う部分もありますが。
塩崎:昨年はケガとストライクゾーン(大島にも言えますが)のダブルパンチがあったのもあって不本意な成績だったろうとは思いますが、佐竹同様に(?)HRは少なくてもヒットを重ねるタイプで(意外とパンチ力を垣間見せることもあるけど)、昨年まではたしか3年連続くらいで得点圏打率3割以上(一昨年は4割)を記録してたんじゃないんでしたっけ? 「2塁ランナーが3塁に進んだだけでも得点圏打率は上がる」という意見もあるのは承知してますが(^^;)、少なくともチャンスをつなげるバッティングは出来る選手だと俺は思ってます。

佐竹、それに進藤などもですが、個人的には彼(等)はスタメンなら8番あたりで使うと面白いんじゃないかと思うんですけどねぇ(佐竹に関しては上記に譲って、進藤なんかはパンチ力というか意外性もあるし)。BWだと8番は日高が・・・(^^;)。彼が打率・HR数共にもう一歩か半歩上のレベルに達してくれれば7番に使ってみるのもアリかなぁとは思うんですが・・・(^^;)。塩崎は個人的には9番でそのつなぎのバッティングを存分に発揮してほしいですね(下位で作ったチャンスをココで返すことも期待できると思うし)。あるいは2番って手もアリとは思いますが。

それと俺の場合、数字とか実績とか関係なく「BWの選手はBWの選手」という考え方なので・・・塩崎・佐竹に限らず、BWの選手皆頑張ってほしいと思っています。誰でも何かしら長所なり特徴なりあると思うんですけどねぇ・・・。まぁ、人それぞれいろいろな考え方やスタイルがあるでしょうし・・・。

あと、オフィシャルサイトは「オフィシャル」という点で一番ファンから認知されやすい場所であり、それが故にいい意味でも悪い意味でもいろんな人達が終結する節があるというか・・・。たしかに反応の差が大きいというか、極端に出るというか・・・そういう部分はありますよねぇ・・・。ただ、他球団でもオフィシャルサイトに掲示板があるところは大なり小なり似たような問題に悩まされてるとか聞いたことがありますので・・・難しいところではあるのでしょうけれどねぇ・・・。このサイトもある意味規模というか認知度的にはオフィシャル級かもしれませんが(笑)。


PS:余談ですが、木田がドジャースとマイナー契約を結んだとの事。本人は渡米前「マイナー契約でも構わないから」と言っていたし、とりあえず良かったのではないでしょうか。本人が望んで行った地で、少しでも上を目指してもらえればと思います。頑張ってほしいです。

PS2:まことさん>遅ればせながら、はじめまして。俺も、以前FDHをはじめよく他球団サイトに別名義(HN)でお邪魔させていただいていろいろご意見いただいたことがありまして、他球団ファンからの情報や感想には非常に重宝させて頂いております。今後ともよろしくです。


[5084] Re[5081]: 塩崎・佐竹 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/07(金) 00:41

てんさん初めまして!かな?

佐竹についてですが、彼がレギュラーを獲るようでは・・・ということに、正直うなずける心情はあります。
というのもそれは決して佐竹に期待していないわけではなく、もちろん評価はしていますが特筆すべきものに欠け、打撃力・守備力・将来性まで含めた総合評価でどうしても他選手に見劣りせざるを得ない”相対評価”の表れだからです。レギュラー争いはあくまで競争であって・・・。
高見沢、相川、葛城。さぁどれを使おうかというところに、佐竹?という感じがしてしまいます(かなり失礼です。申し訳ない。)発奮して目覚しい進歩をしてくれれば・・・とは思いますけどね。

塩崎に関しては、なぜか贔屓目で見てしまいます。報道などによる洗脳でしょうか?(笑)
でもやはり何か光るものがあるんでしょう。勝負強さと堅実な守備という売りがあります。使いどころが把握しやすく、期待に応えられる技を持っているということでしょうかね。
後藤と平野あたりがまだまだ計算できるレベルには達しておらず、ですから最低でも2、3年、塩崎の活躍は必須だと思います。
具体的に言うと、そうですね〜・・・松井稼が今シーズンでメジャーに行くとして、2004年オールスターに出れるくらいの活躍を強く、強く希望します。
そうでなければ即刻見切る勇気も必要じゃないんでしょうかね。
なんせ平野・後藤と二人もプロスペクトを抱えてるわけですから。

>foresさん

公式怖いですね〜(汗
僕もさっき書き込みましたが、怖くなって二分で削除しました(笑)
しばらく静観でしょうかね。


[5083] Re[5081]: 塩崎・佐竹 投稿者:fores 投稿日:2003/02/06(木) 20:45

> 公式サイトの掲示板では、塩崎、佐竹の両選手に対しての評価と言いますか、
> あまり期待されていない意見が多いように思います。
> 書き込みするのが恐いくらいにピリピリムードですし。^^;
>

そうですね。確かに公式は今荒れています。
僕も意見を言うのに相当戸惑いました。
それに期待をしていないというより彼等を使うなら監督はクビだと言うレベルにまで達しており誰かが止めない限りこれは間違いなく中傷にまで達するでしょう。
僕は活躍してくれるなら別に彼等を起用しても良いと思います。

> 谷との同期入団で大きく差をつけられてしまった二人ですが、
> 期待を裏切る(良い意味で)活躍を期待したいですね。
>
> 皆さんはこの二人に対して、どう思われますか?
>

塩崎選手にしたって去年のは怪我による調整不足だと思います。
ですから実はそんなに心配していないです。
きっとやってくれるものと思います。

分かりにくい書き込みですみません。


[5082] Re[5081]: 塩崎・佐竹 投稿者:まこと 投稿日:2003/02/06(木) 20:37

はっきりいってホークスファンの目から見たら両選手共に好選手だと思います。
てんさんが書かれていらっしゃるとおり、
佐竹選手の粘りと塩崎選手の得点圏での強さは結構印象に残っています。
投手陣が揃ってきただけに、二人ともが期待通りに働いたら
本当に恐ろしいチームになりますねぇ・・・。

http://www.be.wakwak.com/~plfs/


[5081] 塩崎・佐竹 投稿者:てん 投稿日:2003/02/06(木) 19:25

公式サイトの掲示板では、塩崎、佐竹の両選手に対しての評価と言いますか、
あまり期待されていない意見が多いように思います。
書き込みするのが恐いくらいにピリピリムードですし。^^;

佐竹がレギュラーを獲るようでは・・・という意見があったのですが、
競争の中で、今キャンプを過ごしていますし、監督にそれなりのアピールもないと
レギュラーなんて獲得できるわけもないですし。
佐竹は昨年、5月か6月くらいに野球人生で最大のスランプに陥ったという話を
野球中継の解説者(おそらく野田さん)が話しされていました。
そしてシーズン終盤に調子を取り戻し、結果的に打率も.277を残しました。
僕は佐竹に対し、一発長打の魅力は無くても、粘りのある打撃と強肩は評価しています。

塩崎に対しても、前の書き込みでオレンジドリンクさんが書かれているように
僕も期待しています。ケガなどがあり、昨年は成績が残せませんでしたが、
本来の勝負強く、出塁することを狙った打撃、そして一昨年までの実績で
考えるならば、ショートのレギュラー候補筆頭として考えられるかと思います。
ただ、実績はまだ無くとも平野・後藤といった期待感が大いに持てる選手が
控えているだけに、今年は試練の年になるかと思います。

谷との同期入団で大きく差をつけられてしまった二人ですが、
期待を裏切る(良い意味で)活躍を期待したいですね。

皆さんはこの二人に対して、どう思われますか?

http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bwbbs


[5080] Re[5079][5077][5076]: 開幕投手 投稿者:メット 投稿日:2003/02/05(水) 15:06

> 確かにヤーナルは怖かったですね。
> 今年、僕が一番恐れているのは小倉投手ですね。
> 毎年まんべんなく抑えられている気がしますし。

小倉ですか〜、そういえばダイエーとの相性も悪くはありませんね。よく知りませんが・・・。ダイエー戦には、小倉、マック、具で対応できるかな?

> ホークスは、今のところ斉藤・寺原が一つ頭抜け出してる模様です。
> ま、OP戦の結果で和田・新垣の両ルーキーや田之上・星野の実績のある投手など
> 様々な投手に可能性があってファンでも予想が難しいです。

自分的には、星野が予想ですが・・・。若田部がいない今年、ダイエーは実績のあるベテランピッチャーがいなくなってしまったのでしょうか?昨年たいして活躍していない寺原では、どうも貫禄がないような・・・。新垣、和田は怖いですね。マックと新人王を争う第1候補ですね。あ〜今年のパ・リーグは新人王争いがすごそうですね〜。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20030204_30.htm
↑はダイエーの押さえ情報。他球団も知って研究しようと思って載せました。ぺドラザねき今季、オリックスは有利に見えますが新しく来たスクルメタもいい投手だそうですね。押さえ対決になると、大久保は負けてしまうかも・・・。


[5079] Re[5077][5076]: 開幕投手 投稿者:まこと 投稿日:2003/02/05(水) 07:14

レスありがとうございます。

>いえいえ、こちらもよろしくお願いします♪
> ダイエーは確か、昨シーズンはヤーナルが苦手でしたよね?そのヤーナルがいない今年、オリックスはダイエーにも対応できる選手が必要です。小久保、城島、バルデスの存在は怖いですからね。ヤーナルの代わりになる投手で自分はマックに期待かな・・・。

確かにヤーナルは怖かったですね。
今年、僕が一番恐れているのは小倉投手ですね。
毎年まんべんなく抑えられている気がしますし。

>  開幕投手は・・・。自分は金田が希望なのですが・・・。吉井が行きそうですね。ダイエーは星野or田之上かな?さすがにルーキーや寺原に開幕投手はないでしょうね〜。新垣、和田、寺原を青波打線が打ち崩せるのか?結構楽しみですね♪

ホークスは、今のところ斉藤・寺原が一つ頭抜け出してる模様です。
ま、OP戦の結果で和田・新垣の両ルーキーや田之上・星野の実績のある投手など
様々な投手に可能性があってファンでも予想が難しいです。

http://www.be.wakwak.com/~plfs/


[5078] Re[5073]: 佐野投手 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/05(水) 00:53

> 彼は戦力として期待できるんだろうか。

さぁどうでしょうね〜。ここ数年の不調が本当に不摂生だけのものだとしたら、野茂のお墨付きもあるように活躍してくれると思います。
ただ、入団することになったとしても、過去の名声から来る驕りだけは捨ててやってほしい。むしろ自分が一番地位が低いという気持ちでやって欲しいです。いくらでも使いたい選手はいるんですから。今いる選手を追い抜いて活躍してくれるのであれば十分戦力になると思います。

> 韓国代表・具、横浜・進藤、阪神・塩谷、中日・山崎などなど。後は日ハム・岩本、ロッテ・黒木、横浜・三浦、横浜・古木、広島・酒井、近鉄・鷹野

めちゃめちゃ渋いですね(笑)味のある選手ばっかりで。鷹野とかスタメンで出続けたら数字残しそうなもんですけどね。もったいない。


[5077] Re[5076]: 開幕投手 投稿者:メット 投稿日:2003/02/04(火) 22:23

> はじめまして、ホークスファン兼パリーグファンのまことと申します。
> 敵ファンなうえ、新参者ですがどうぞお手柔らかにm(__)m
> ところで開幕投手に吉井投手の名前が挙がってますが、
> 金田投手・具投手も含め、今季のパリーグで一番開幕投手争い激しそうですねぇ。
> (ホークスも激戦ですがどんぐりの背比べっぽいので・・・)
> ホント、OP戦の結果から目が話せなさそうですね。
> 誰になるか、非常に楽しみです。
> それにしても、ものすごい先発陣・・・。
> 吉井・金田・小倉・ユウキに吉井&マック。
> 恐ろしか〜。
>
> http://www.be.wakwak.com/~plfs/

>いえいえ、こちらもよろしくお願いします♪
ダイエーは確か、昨シーズンはヤーナルが苦手でしたよね?そのヤーナルがいない今年、オリックスはダイエーにも対応できる選手が必要です。小久保、城島、バルデスの存在は怖いですからね。ヤーナルの代わりになる投手で自分はマックに期待かな・・・。
 開幕投手は・・・。自分は金田が希望なのですが・・・。吉井が行きそうですね。ダイエーは星野or田之上かな?さすがにルーキーや寺原に開幕投手はないでしょうね〜。新垣、和田、寺原を青波打線が打ち崩せるのか?結構楽しみですね♪


[5076] 開幕投手 投稿者:まこと 投稿日:2003/02/04(火) 21:23

はじめまして、ホークスファン兼パリーグファンのまことと申します。
敵ファンなうえ、新参者ですがどうぞお手柔らかにm(__)m
ところで開幕投手に吉井投手の名前が挙がってますが、
金田投手・具投手も含め、今季のパリーグで一番開幕投手争い激しそうですねぇ。
(ホークスも激戦ですがどんぐりの背比べっぽいので・・・)
ホント、OP戦の結果から目が話せなさそうですね。
誰になるか、非常に楽しみです。
それにしても、ものすごい先発陣・・・。
吉井・金田・小倉・ユウキに吉井&マック。
恐ろしか〜。

http://www.be.wakwak.com/~plfs/


[5075] Re[5074][5051][5050][5049]: おいおいっていう感じ 投稿者:fores 投稿日:2003/02/04(火) 17:47

> > 石毛監督が気が早いというより新聞が早とちりし過ぎなんですよ。
> > 決定じゃなくて吉井投手が開幕投手になれば良いなという監督の願望ですよそれは。
>
> それはあなたの解釈としてでしょ。監督から直接聞いた訳でもないのに言い切りすぎ。

まあこれは僕が少し言いすぎでした。
ソースを見ましたがよく見てみると「コーチにこれから相談するけどそれ(吉井投手が開幕)が良いんじゃないの」ぐらいに留まっていました。
>
> > あと小倉投手は西武戦の防御率は9.72と滅茶苦茶打たれています。
>
> 去年だけのデータなんてアテになりませんよ。一昨年ダイエーには弱かった小倉は昨年は滅法強かった。
> もっと大きく言えば、西武自体をBWはここ数年全然苦手にしてなかったんですから、去年のデータはこれから西武が苦手になる傾向なのか、優勝チームにありがちな確変なのかはわかりませんが、データとして採用するには不確かすぎる。

でも相性は全く当てに出来ないとはいえここまで打たれると無視できませんよ。
例え本調子の時ではなかったにせよ心に留めて置くぐらいはしたほうが良いんじゃないですか?


[5074] Re[5051][5050][5049]: おいおいっていう感じ 投稿者:いえか 投稿日:2003/02/04(火) 17:06

> 石毛監督が気が早いというより新聞が早とちりし過ぎなんですよ。
> 決定じゃなくて吉井投手が開幕投手になれば良いなという監督の願望ですよそれは。

それはあなたの解釈としてでしょ。監督から直接聞いた訳でもないのに言い切りすぎ。

> あと小倉投手は西武戦の防御率は9.72と滅茶苦茶打たれています。

去年だけのデータなんてアテになりませんよ。一昨年ダイエーには弱かった小倉は昨年は滅法強かった。
もっと大きく言えば、西武自体をBWはここ数年全然苦手にしてなかったんですから、去年のデータはこれから西武が苦手になる傾向なのか、優勝チームにありがちな確変なのかはわかりませんが、データとして採用するには不確かすぎる。


[5073] 佐野投手 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/04(火) 14:56

彼は戦力として期待できるんだろうか。しかし確かに右の中継ぎはあまり数がいないような気もするけど・・・。でも個人的に好きなんですよね〜。なんか僕が他チームで好きな選手がどんどんブルーウェーブに集まってきてる気がする。なんか嬉しいな。
韓国代表・具、横浜・進藤、阪神・塩谷、中日・山崎などなど。後は日ハム・岩本、ロッテ・黒木、横浜・三浦、横浜・古木、広島・酒井、近鉄・鷹野の誰かに来てほしいな〜。たぶん無理だけど・・・(>o<)


[5072] Re[5065][5064]: 大塚と山崎(なのに打線の話) 投稿者:S 投稿日:2003/02/04(火) 01:19

> 本人の希望とあれば仕方がないですが、やはり中軸の補強に(とりあえず)成功したので、谷は一番を打つのがチームのためにいいのではないかと思います。
> 谷が走り、ヒットを打たずに一点取れるというのは強力な武器になるのではないのでしょうか。田口やイチローがいた頃はそうだったような気がします。
> となると345は外国人二人と山崎で決まりですし、2番ショートに入る選手にはバント、もしくは右打ちに加えて堅実な守備が要求されてきます。となると平野や塩崎はやはり最有力ですね。
> 個人的にはショートは後藤に守備を頑張って、入ってもらいたいです。厚みのある打線、つながる打線を実現させて欲しい。なんせショートの選手は打撃で穴になることが多いんで。
> とはいえ五島と塩谷には踏ん張ってもらいたいです。実力で山崎シェルドンを引きずり下ろすぐらいの活躍をすればいいのですが。勝つことだけを考えればベテラン打者が数字を残すだけでいいのですが、勝ちつつ若返りを図るには、相川を含め、この辺の選手の躍進が必須ですね。
> あくまでも谷が一番を打つことが前提ですが、そうなればよりスムーズに機能分担のできる打線になりそうです。相手投手も先頭打者が谷だと投げにくいと思いますし・・・。いろいろ作戦を立てるためにも、谷の一番を希望します。

 確かに谷は1番で使いたいですよね。他の1番候補が育っていないし。中軸も補強できたので。そうなると、7番シェルドンで6番を競わせるポジションにするのかな?


[5071] Re[5066]: 誤解です 投稿者:S 投稿日:2003/02/04(火) 01:11

> 山崎が5番と言っていたのは、5番を打ちたい、ということではなく、オリックスの背番号5は山崎だというのをファンに覚えてもらいたい。ということだと思います。
そうなんですか。ありがとうございます。


[5070] 今年は塩崎に期待 投稿者:オレンジドリンク 投稿日:2003/02/03(月) 19:47

たぶん今年2番を打つであろう塩崎選手に今シーズン注目したいと思う。昨年は怪我などレギュラーをつかんでから最悪の成績でしたが、今年はキャンプを上手いこと過ごせば問題なくスタメンだろう。ショートはライバルが多いが過去ずっとショートでレギュラーだったのは塩崎である。ポジションを奪われないように今年は競争意識もあるし、また、結婚もしたし。今年は塩崎選手が過去最高の成績を残せればBWの優勝も見えてくると思う。それほど2番ショートは重要だと僕は思う。


[5069] Re[5068][5067]: え〜 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/03(月) 19:03

> 夕刊フジの話ですので信憑性はほぼ0と考えた方が良いでしょう。
> 大体、仮に戦力になろうとも代理人が団野村氏だからという理由と監督が多少なりとも興味があるだけで獲得できるわけがありません。
> また向こうも見返りを求めているため獲得の意思を表明しているとは思えないです。
> 兎に角、夕刊フジの記事は(特に○尻及び高○記者の記事)は信用すべきではないと思います。
そうなんですか。安心しました。ありがとうございました。


[5068] Re[5067]: え〜 投稿者:fores 投稿日:2003/02/03(月) 17:01

夕刊フジの話ですので信憑性はほぼ0と考えた方が良いでしょう。
大体、仮に戦力になろうとも代理人が団野村氏だからという理由と監督が多少なりとも興味があるだけで獲得できるわけがありません。
また向こうも見返りを求めているため獲得の意思を表明しているとは思えないです。
兎に角、夕刊フジの記事は(特に○尻及び高○記者の記事)は信用すべきではないと思います。


[5067] え〜 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/02/03(月) 11:07

大塚って必要なんですかね〜?後、トレードを行うとしたら左の強打者を誰か獲るぐらいじゃないですか。クローザーはもういらないでしょ。大久保、山口、萩原がいるじゃないか。そんなに信用してないのか!大塚獲るために誰も出してほしくないよ。キャンプ途中でのトレードって感じ悪いし、トレードしないでほしいです。近鉄のチームを乱すからって言ってたけど、そんな奴を獲るな!ブルーウェーブのチーム一丸も乱されかねない!だって結局大塚の目はメジャーに向いてるんでしょうが。ブルーウェーブに行きたいわけじゃないんでしょ。


[5066] 誤解です 投稿者:こむ 投稿日:2003/02/03(月) 11:07

山崎が5番と言っていたのは、5番を打ちたい、ということではなく、オリックスの背番号5は山崎だというのをファンに覚えてもらいたい。ということだと思います。


[5065] Re[5064]: 大塚と山崎(なのに打線の話) 投稿者:でそんく 投稿日:2003/02/03(月) 03:26

本人の希望とあれば仕方がないですが、やはり中軸の補強に(とりあえず)成功したので、谷は一番を打つのがチームのためにいいのではないかと思います。
谷が走り、ヒットを打たずに一点取れるというのは強力な武器になるのではないのでしょうか。田口やイチローがいた頃はそうだったような気がします。
となると345は外国人二人と山崎で決まりですし、2番ショートに入る選手にはバント、もしくは右打ちに加えて堅実な守備が要求されてきます。となると平野や塩崎はやはり最有力ですね。
個人的にはショートは後藤に守備を頑張って、入ってもらいたいです。厚みのある打線、つながる打線を実現させて欲しい。なんせショートの選手は打撃で穴になることが多いんで。
とはいえ五島と塩谷には踏ん張ってもらいたいです。実力で山崎シェルドンを引きずり下ろすぐらいの活躍をすればいいのですが。勝つことだけを考えればベテラン打者が数字を残すだけでいいのですが、勝ちつつ若返りを図るには、相川を含め、この辺の選手の躍進が必須ですね。
あくまでも谷が一番を打つことが前提ですが、そうなればよりスムーズに機能分担のできる打線になりそうです。相手投手も先頭打者が谷だと投げにくいと思いますし・・・。いろいろ作戦を立てるためにも、谷の一番を希望します。


[5064] 大塚と山崎(なのに打線の話) 投稿者:S 投稿日:2003/02/03(月) 02:48

近鉄の大塚がどうやらトレードに出されるらしい。オリックスのかけあいでトレードに向いたらしく、近鉄が他球団に打診するが、オリックスは獲得に乗り出す可能性あり。大久保、山口、荻原の3人が守護神を争っているなかに大塚が参戦するとすごい競争が起こりそう。でも、他の球団も獲得に熱意出しそう。何だか人がそろっているポジションに人を集めているような気がする(先発&抑え)。
また、石下監督が山崎を指導したらしいが、そのとき山崎が「早くオリックスの5番は山崎と思われるようにしたい」と語っていました。5番山崎となると、多くの人が予想した4,5番をブラウン&オーティスという打順ではないのだろうか。そうなると、3番は谷と決まっているので、どちらかが6番ということになる。しかし、5番山崎はどうなるだろう。ブラウン&オーティスがなかなかいい打者らしいので、やはり個人的には4,5番をブラウン&オーティスで6番山崎、さらに7番シェルドンにしてもらいたい。しかし、改めて見ると、3人とも頑張れば(あえて頑張ればということで、それでも各自25本は打てそうな気がする)30本打てるのなかなか強力な打線でいいと思う。それに、1、2番はオリックスお得意の小技タイプが出せそう。2番は大島(実力あるがベテラン)、塩崎(勝負強いバッティング)、平野(守備は達者、打撃次第だが少々厳しい?)の3人が個人的に候補。そうなると1番は高見沢か葛城だろうか。1番次第で2番の成績が左右されるので両者に頑張ってほしい。8番に日高となると、9番に2番候補の3人のうちの落ちた2人のうちどちらかが打線のつながりで入る確率が高い。ここまでくると、五島、副島、相川、塩谷ら若手の打者達のスタメンが厳しくなる。若手を育てるべきだが、スタメンで使えるほどオリックスは強力チームでないため、どうにもできない。だが、ブラウン&オーティスと山崎のうち1人ぐらいは不振の選手が出る可能性が高い。(そうならないほうがいいが)そのときに6、7番を打ってほしい。さきの3人に加え、シェルドンも不振ならば、来年はいないので、若手4選手は手に入れた打順&ポジションを死守し、来期につなげてほしい。特に五島には昨季のシーズン後半の活躍を糧にしてほしい。
長文ですみません。


[5062] Re[5061][5057][5055][5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:メット 投稿日:2003/02/01(土) 23:47

> > > > > > > 1番 高見澤 2番 平野 3番 谷 4番 ブラウン 5番 オーティウス
> > > > 6番 山崎 7番 シェルドン 8番 日高 9番 五島or副島と言ったところでしょうか?来季の打順は・・。
> > >
>  どうかなぁ・・・。この打線だとちょっとイメージ的に重いんですよ。9番にゴッシーとか副島だと上位への繋ぎに難があるのでむしろこの場合だと三塁手。進藤とか後藤もいいけどこの打線でのベストチョイスは僕的には軽すぎるかもしれないけど玉木ですね。
>  
>  この3人を比較するとパワーとかでは確かに玉木は1枚落ちです。でも9番に求める役割は2番とほぼ同じということを考えるとこの3人の中では一番小技は利くと思います。 

>確かに、五島や副島では、繋げませんね。今改めて自分の提案した打順を見てみたら・・・。4番から9番までパワーヒッターばかりですね。後続でも繋ぐ役割の選手が必要と考えると・・・。
1番レフト・・高見澤 2番ショート・・塩崎  3番センター・・谷
4番ライト・・ブラウン 5番セカンド・・オーティス 6番ファースト・・山崎
7番サード・・シェルドン 8番捕手・・・日高  9番DH・・玉木or進藤or塩谷
でしょうか?副島、五島は時によって2番、5番、6番、7番で使って・・・。 


[5061] Re[5057][5055][5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/02/01(土) 16:12

> > > > > > 1番 高見澤 2番 平野 3番 谷 4番 ブラウン 5番 オーティウス
> > > 6番 山崎 7番 シェルドン 8番 日高 9番 五島or副島と言ったところでしょうか?来季の打順は・・。
> >
> >  守備位置はどう言う考えで?この打順だと二遊間が厳しいと思いますよ〜。
> >  ブラウンのカブス時代のことを聞いていたのですが、オーティズも結構すごい選手らしいですね。しかし、9番に五島が入ったら強力な打線になるな。
>
 どうかなぁ・・・。この打線だとちょっとイメージ的に重いんですよ。9番にゴッシーとか副島だと上位への繋ぎに難があるのでむしろこの場合だと三塁手。進藤とか後藤もいいけどこの打線でのベストチョイスは僕的には軽すぎるかもしれないけど玉木ですね。
 
 この3人を比較するとパワーとかでは確かに玉木は1枚落ちです。でも9番に求める役割は2番とほぼ同じということを考えるとこの3人の中では一番小技は利くと思います。 


[5060] Re[5057][5055][5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:S 投稿日:2003/01/31(金) 01:22

> >守備位置ですか〜。確かに。それでは、平野に代わって進藤か塩谷を・・・・。
> 自分的には、副島をぜひにいれて欲しいのですが・・・。でも、9番に五島が入ったら、相手ピッチャーを少し威嚇できるかな。自分はDHのつもりで五島or副島としました。山崎は中日で守備をしながら打ってたのでリズムを崩さないほうがいいのでは・・・。やっぱり9番は五島でしょうかね〜。

 副島も結構いいと思うんですけど、昨シーズンの成長を見ると五島ですかね。塩谷や相川らもいて競わせるポジションにするとか。


[5059] Re[5057][5055][5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:fores 投稿日:2003/01/30(木) 17:21

> >守備位置ですか〜。確かに。それでは、平野に代わって進藤か塩崎を・・・・。

守備だけでしたら平野選手は進藤選手と比べても何の遜色も無いですよ。
でも問題はやっぱりバッティング。
これさえもう少し良くなってくれればスタメンを取ってもおかしくは無いと思うんですけどね。

あと問題になってくるのは新外国人選手の守備力でしょうか。
週刊ベースボールではオーティズを一塁でシェルドンが三塁になってましたけど
長身のシェルドンのほうが一塁は向いていると思いますのでもし守備力が低かったら
オーティズは三塁というのが一番良いかなと思っています。
それからブラウンの守備力が低い場合はDHが妥当でしょうね。


[5058] 訂正↓ 投稿者:メット 投稿日:2003/01/30(木) 16:28

塩谷ではなく塩崎でしたw訂正です。


[5057] Re[5055][5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:メット 投稿日:2003/01/30(木) 16:26

> > http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20030128_20.htm
> > ↑ここにもオリックス新外国人情報がありますよ。写真を見れば、ちゃっかりとシェルドンも写ってますね。シェルドンははたして今年もスタメンに入れるのか!?まぁ、4番は無理でしょうね〜。
> > 1番 高見澤 2番 平野 3番 谷 4番 ブラウン 5番 オーティウス
> > 6番 山崎 7番 シェルドン 8番 日高 9番 五島or副島と言ったところでしょうか?来季の打順は・・。
>
>  守備位置はどう言う考えで?この打順だと二遊間が厳しいと思いますよ〜。
>  ブラウンのカブス時代のことを聞いていたのですが、オーティズも結構すごい選手らしいですね。しかし、9番に五島が入ったら強力な打線になるな。

>守備位置ですか〜。確かに。それでは、平野に代わって進藤か塩谷を・・・・。
自分的には、副島をぜひにいれて欲しいのですが・・・。でも、9番に五島が入ったら、相手ピッチャーを少し威嚇できるかな。自分はDHのつもりで五島or副島としました。山崎は中日で守備をしながら打ってたのでリズムを崩さないほうがいいのでは・・・。やっぱり9番は五島でしょうかね〜。


[5056] 期待しましょう、今年のオリックス!! 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/01/30(木) 12:39

今年は少し期待が持てそうです。ブラウンもオーティズも実績ありますしね!シェルドンが先輩としての意地を見せるプレーをしてくれたら、なおよい!ピッチャーは万全だから打線頑張れ!特に外国人三人!谷と外国人で一試合1点は確実に取れたら、去年とは大分違うと思います。


[5055] Re[5054]: 来日にシェルドンもw 投稿者:S 投稿日:2003/01/30(木) 00:16

> http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20030128_20.htm
> ↑ここにもオリックス新外国人情報がありますよ。写真を見れば、ちゃっかりとシェルドンも写ってますね。シェルドンははたして今年もスタメンに入れるのか!?まぁ、4番は無理でしょうね〜。
> 1番 高見澤 2番 平野 3番 谷 4番 ブラウン 5番 オーティウス
> 6番 山崎 7番 シェルドン 8番 日高 9番 五島or副島と言ったところでしょうか?来季の打順は・・。

 守備位置はどう言う考えで?この打順だと二遊間が厳しいと思いますよ〜。
 ブラウンのカブス時代のことを聞いていたのですが、オーティズも結構すごい選手らしいですね。しかし、9番に五島が入ったら強力な打線になるな。


[5054] 来日にシェルドンもw 投稿者:メット 投稿日:2003/01/29(水) 23:18

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20030128_20.htm
↑ここにもオリックス新外国人情報がありますよ。写真を見れば、ちゃっかりとシェルドンも写ってますね。シェルドンははたして今年もスタメンに入れるのか!?まぁ、4番は無理でしょうね〜。
1番 高見澤 2番 平野 3番 谷 4番 ブラウン 5番 オーティウス
6番 山崎 7番 シェルドン 8番 日高 9番 五島or副島と言ったところでしょうか?来季の打順は・・。


[5053] ブラウン&オーティズ入団会見 投稿者:fores 投稿日:2003/01/29(水) 02:08

1/28(火)来日し入団会見行われました。

http://www.bluewave.co.jp/main.asp?page=/blue_sports/index.asp

↓は写真なんですがブラウン選手は明らかなパワーヒッターでオーティズ選手は中距離打者でしょうか。(予想に過ぎないですが・・・)
http://www.bluewave.co.jp/blue_sports/blspo_img/2003129_473_3.jpg


[5052] Re[5050][5049]: おいおいっていう感じ 投稿者:メット 投稿日:2003/01/28(火) 16:23

>古巣との対戦でスタートしたいなら、二戦目、三戦目でいいんじゃないでしょうか。開幕は最優秀防御率投手金田で完封して、二戦目は確か土曜日だからサタデーユウキ!三戦目に吉井でとどめを刺す!これで今年の近鉄撃沈だな(笑)

同感ですね〜。金田投手の開幕投手は自分も期待してます!!開幕戦で完封勝利したら、金田投手の1億円突破に1歩近づきますね!!2戦目のユウキ投手も希望しますが、やはり吉井投手では?肩の怪我が影響で近鉄戦登板はにあかもしれませんね。3戦目は、自分は小倉投手がいいです!!西武と相性が悪いなら、近鉄で猛威を振るってもらうしか・・・。
 4戦目でマック投手 5戦目で具投手 6戦目でユウキ投手が希望かな。西武を相手に奪三振劇を期待します!!{具投手に}

ただ、もしかしたら小倉投手やユウキ投手がぬけて、徳元投手、加藤投手の可能性もありますね。徳元投手は、今季そこそこの活躍をしてくれたんで。ユウキ投手の肩がいまいちなときは、出てくるのではないでしょうか?
目指せ!!Y連勝!!{優勝w}


[5051] Re[5050][5049]: おいおいっていう感じ 投稿者:fores 投稿日:2003/01/27(月) 19:26

> まじっすか?確かにちょっと早い気もしますね〜。オープン戦の結果で決めるべきでしょう。また石毛采配のほころびが・・・。

石毛監督が気が早いというより新聞が早とちりし過ぎなんですよ。
決定じゃなくて吉井投手が開幕投手になれば良いなという監督の願望ですよそれは。
現に吉井投手はまだ開幕投手と告げられていないんですから。

>古巣との対戦でスタートしたいなら、二戦目、三戦目でいいんじゃないでしょうか。

僕もそう思います。
吉井投手は2〜3戦目に持ってきたほうが良いと思います。

>開幕は最優秀防御率投手金田で完封して、

僕も金田投手が開幕戦に来ると思います。(希望は具臺晟投手だけどその可能性はあまり無い)
但し大阪ドームでは平均で2〜3失点しているので打線が鍵を握りそうです。

>二戦目は確か土曜日だからサタデーユウキ!
>これで今年の近鉄撃沈だな(笑)

肩の怪我をしている上に監督の評価があまり高くないので相当アピールしなければここにくることはまず無いでしょう。
僕は具臺晟投手がここに来ると思います。
但しあまり相手に失礼なことを言うのは芳しくないと思います。

> 神戸の開幕は西武キラー具でライオンの牙を折り、マックのメジャーパワーでねじ伏せ、小倉の落ち着いたピッチングで勝つ!うわっ開幕六連勝じゃないか。もし本当にやったら新聞一面間違いなしだな!「屈辱最下位で青波目覚める!!」「神戸は待っていた石毛無敵軍団!」なるかな・・・

セオリーから言ったら具臺晟投手が西武戦の頭に来ると思いますが僕はマック投手だと思います。
あと小倉投手は西武戦の防御率は9.72と滅茶苦茶打たれています。
だから小倉投手はここではなく次のカードで登板して欲しいです。

それから多分開幕6連勝ぐらいじゃ新聞の1面は取れません。
でも勝ち続ければ少なからず福教大No.1青波ファンさんが仰るような記事が出てくるでしょう。
それは大いに期待しています。


[5050] Re[5049]: おいおいっていう感じ 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/01/27(月) 17:09

まじっすか?確かにちょっと早い気もしますね〜。オープン戦の結果で決めるべきでしょう。また石毛采配のほころびが・・・。古巣との対戦でスタートしたいなら、二戦目、三戦目でいいんじゃないでしょうか。開幕は最優秀防御率投手金田で完封して、二戦目は確か土曜日だからサタデーユウキ!三戦目に吉井でとどめを刺す!これで今年の近鉄撃沈だな(笑)
神戸の開幕はキラー具でライオンの牙を折り、マックのメジャーパワーでねじ伏せ、小倉の落ち着いたピッチングで勝つ!うわっ開幕六連勝じゃないか。もし本当にやったら新聞一面間違いなしだな!「屈辱最下位で青波目覚める!!」「神戸は待っていた石毛無敵軍団!」なるかな・・・


[5049] おいおいっていう感じ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2003/01/27(月) 02:44

こんばんわ

なにわWebにこんな記事が
http://infoweb.nikkansports.com/osaka/wak/wak-26-bs06.html

オープン戦で吉井投手が誰と比較しても明らかに上回るならともかくまだこの段階
で決定するのはどうでしょう。
まぁ冗談とは思いますが、本気で言っているのであれば、昨年より戦力はUPした
気がするのですが、選手の心情を考えるという点で熱血は何も変わってないのかも
しれません。

開幕が大阪ドームで、次が神戸での西武戦となれば小倉、ユウキと来て3つ目で
吉井の出番ならまだ理解できますけどね。


[5048] Re[5047]: イチロー 投稿者:fores 投稿日:2003/01/25(土) 14:02

> イチローも神戸で自主トレだそうですが、オリックスの選手と一緒にトレーニングしているのかな? そうなら、楽しいなあ。

彼は例年、藤本捕手と一緒に練習しているようです。
(もしかしたら他の選手も指導してもらっているかも)
いったいどこまでそれが生かせるか期待しています。


[5047] イチロー 投稿者:takako 投稿日:2003/01/25(土) 11:10

イチローも神戸で自主トレだそうですが、オリックスの選手と一緒にトレーニングしているのかな? そうなら、楽しいなあ。


[5046] マックと吉井 投稿者:S 投稿日:2003/01/24(金) 22:03

マックと吉井の話が出てますが、マックは投げたのみたことないのでわかりませんし、吉井は全盛期を知らないのでわかりませんねぇ。でも、メジャーで投げてたんだからマックは新人王は取らないとまずいでしょ。


[5045] 無題 投稿者:S 投稿日:2003/01/18(土) 02:23

佐野重樹投手が入団テストを受けるらしい。それと、オリックス-阪神のオープン戦でマック-吉井のリレーで伊良部と投げあうとか。


[5044] 無題 投稿者:S 投稿日:2003/01/18(土) 02:19

ブラウンはソーサと一緒に中軸を打ったことがあるらしい。


[5043] プレーオフ導入へ 投稿者:でそんく 投稿日:2003/01/17(金) 07:27

パリーグで2004年から?プレーオフが導入される方向になってきてるみたいですね。
三位でも優勝できる可能性があるとは・・・

実際やってみないとなんとも言えませんが、見てる分には楽しいとは思います。
心配なのは、三位のチームが出たとして、果たしてセリーグ覇者に対抗できるかなどなど・・・
とにかく一度見てみたいですが。

>山崎が入団会見で目標30本塁打といいました。がんばってほしいですね。

有限実行の男、山崎には期待します。言ったことはする選手だと思います。
打点にもこだわってくれるそうです(笑)
4,5番希望ですか・・・。谷も3番希望していますね。
1番オーティズ、3番谷、5番山崎とかもおもしろそうではありますが。
やっぱりそれでも山崎次第(^^;


[5042] 山崎 投稿者:S 投稿日:2003/01/17(金) 01:27

 山崎が入団会見で目標30本塁打といいました。がんばってほしいですね。
 個人的にはやはり勝負強さ(しつこくてすいません・・・)立波と松井は本塁打は30本以上差があるのに打点は10点くらいしか違わないしね。


[5041] Re[5040]: ピッチャーは微妙に不安w 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/01/16(木) 15:36

> 吉井を抑え・・・年齢的にどうだろう?間隔詰めていけないこともないけど連投は利くタイプではないと思う。「昔取った杵柄」で出来ないとは言い切れないけど、先発起用が妥当な線ですね。
 こうして見ると投手陣は粒ぞろいですね。12人しか登録できないのが勿体無いくらい。
 ただ難点は故障持ちが多いこと。でも保険になる手駒はソコソコあるから投手陣に関してはあんまり心配はしていない。強いて挙げると具・金田の保険になる駒(左の先発要員)がないことかな。小川がどの程度やれるのか気になるところ。


[5040] ピッチャーは微妙に不安w 投稿者:メット 投稿日:2003/01/15(水) 15:33

西神青波楼福岡店さんがおっしゃっているように、先発ピッチャーは、金田、具、ユウキ、吉井、小倉、マックだと思いますね。ただ中継ぎは・・。
 ○先発&中継ぎ・・・徳元、北川、相木、加藤、川越でくると思います。
           若い投手を育てるためにも、このほうがいいと思います。
 ○中継ぎ{勝ち}・・・山本、山口、萩原、戸叶、川口、嘉勢
 ○中継ぎ{負け}・・・本柳、小川、小林、牧野、
 ○押さえ・・・大久保、吉井、山口、萩原
        今期、あれだけ活躍した萩原はヤクルトの五十嵐並みに出てくると思いますね〜。今村、岩下を入れていないのは、あまり知らないからです・・。
押さえを4人にしたのは、ときの状況を考えてです。大久保投手が怪我や不調で抑えに適さないときは、山口か萩原が出てくると思います。吉井は、先発で無理なときに押さえで使うと思いますね〜〜。
何はともあれ、怪我や調子によって投手の使い方は変わるでしょうね!!


[5039] Re[5019]: 山崎武司取扱説明書 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/01/15(水) 13:34

> > A 狭い球場は比較的得意にしています。
> 狭い球場に限って言えば、活躍するかもしれません。
> 友人は「山崎は球場の広さを過剰に意識している」と分析していました。
> 実際、最悪の成績だった昨年も、神宮だけは打っていました。
> 名古屋よりも1メートル近くフェンスが低い神戸は有利かもしれません。
>
> だから不安なんです。狭い球場自体パリーグの本拠地にはない。狭くて千葉、あとは神戸以外全部ドームで広さは同じ。さらに名古屋よりフェンスの高い「そろそろ屋根が錆びて動かなくなりそうなドーム」がある。打てるとすればフェンスが低い「掘建てドーム」か神風が吹く「テフロン加工ドーム」ですね。
 まさか仙台とか盛岡で10打席連発とか打って荒稼ぎしたりして・・・。


[5038] Re[5034]: 左のセットアップが欲しいですね 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/01/15(水) 13:16

> > 計算できる左のリリーフが嘉勢一人だけってのは、ちょっと不安ですよね?
> > 計算できる左のリリーフがいるチームはやっぱり強いですからね。
>
> 左の中継ぎとしては嘉勢+岩下でもいいけど現実的には山本で行きそうな感じですね。
 スタッフ的にはこれで行くでしょう。
 先発 金田・具・ユウキ・吉井・小倉・マック
 中継ぎ(勝ち用) 左 嘉勢 山本
          右 山口 萩原 戸叶(3イニング以内で)
    (負け用) 川越・今村・・・・
 抑え 大久保

 先発もこの順番でローテを回すと思います。何故なら神戸の開幕カードにマック・吉井をぶつけることで勝つことはもちろん営業サイドが集客も狙ってます。戸叶は先発ではスタミナに難があるけど3イニングまでならほぼ完璧に抑えてるのでこの役には適しそうです。
 
 加藤に関してはルーキーということもあって計算に入れなかった。いきなり大きい期待をかけたら潰れることもあるんで(特にダイエーで多い。山村・山田・杉内・総司など・・・。今年で言うと新垣がこのパターンにはまりそう。)
「出てきたらラッキー」のプラスアルファ程度で考えていたほうが本人も我々ファンも気楽でしょう。(誰かが故障・バテがきた時の保険で夏くらいに出てくれば良い。)


[5037] Re[5034]: 左のセットアップが欲しいですね 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/01/15(水) 11:29

> 計算できる左のリリーフが嘉勢一人だけってのは、ちょっと不安ですよね?
> 計算できる左のリリーフがいるチームはやっぱり強いですからね。

僕は個人的には岩下投手に是非復活してほしいです。難病を乗り越え、精神的にはすごく成長してるはずですし。結局、去年は復活とまでは至らなかったし、絶対このまま終わってほしくないです。嘉勢と岩下、二人が万全なピッチングをしてくれれば、左のリリーフは心配ないんじゃないでしょうか。


[5036] 存在価値 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2003/01/15(水) 01:28

具は残ってくれるわけがないと踏んでいたのですが。
3年契約だったんですね。


[5035] Re[5034]: 左のセットアップが欲しいですね 投稿者:fores 投稿日:2003/01/14(火) 18:51

> 計算できる左のリリーフが嘉勢一人だけってのは、ちょっと不安ですよね?
> 計算できる左のリリーフがいるチームはやっぱり強いですからね。
> その意味でも川口、小川の奮起に期待しまーす!

計算できる左のリリーフがどのくらいからがそれにあたるか分かりませんが今年入団した塩屋投手や土井投手もいるので頭数は揃ったのではないでしょうか。
小川投手や川口投手にはいつかは先発投手として台頭して欲しいです。
そのためにもキャンプで怪我をせず1軍にいて欲しいです。

> しかし、ユウキ投手の怪我はちょっと心配です・・・。

でも10メートルのキャッチボールが出来るくらいまで回復したそうですが
焦らずじっくり調整して欲しいですね。

> これだけ先発投手がいれば小倉投手をリリーフに再転向して
> リリーフ投手陣の厚みを出すってのも面白いのでは?

確かにコントロールは良いですがあまり中継ぎには向いていない気がします。
持病の膝のことも気になりますし。


[5034] 左のセットアップが欲しいですね 投稿者:たぐちん 投稿日:2003/01/14(火) 17:13

計算できる左のリリーフが嘉勢一人だけってのは、ちょっと不安ですよね?
計算できる左のリリーフがいるチームはやっぱり強いですからね。
その意味でも川口、小川の奮起に期待しまーす!
しかし、ユウキ投手の怪我はちょっと心配です・・・。
これだけ先発投手がいれば小倉投手をリリーフに再転向して
リリーフ投手陣の厚みを出すってのも面白いのでは?
みなさんの意見待ってまーーす!!


[5033] 心配事 投稿者:fores 投稿日:2003/01/14(火) 01:10

ユウキ投手がどうやら秋季キャンプの頃から肩を痛めてしまったようです。
今はキャッチボールをするくらいまで回復したようですが
シーズンを棒に振るような怪我だけはしないようにして欲しいです。


[5032] Re[5031]: 展望 投稿者:fores 投稿日:2003/01/14(火) 01:05

> 投手陣は十分といっていいでしょう。
> クデソンなんかよく留まってくれました。
> エースは、クデソン。他とは、格が違う。

実は今年が3年契約の3年目なんですよ。
だから残ってくれたのではないかと思います。(義理堅い人みたいですから)

具臺晟投手はそうでもないみたいですけど石毛監督が具臺晟投手の扱いに頭を悩ませているようで来期はここら辺もキーポイントになってくるかと思います。
あれだけの格の違い(例えば、夏場ヘルニアになりながらもそこそこ抑えていたところ等)のある選手なので少しくらいVIP待遇でも良いじゃないかと思います。

> 二番手、金田、以下、ユウキ、相木、北川でローテを形成。

北川投手と相木投手は谷間の先発かなと思っています。
個人的には具臺晟→吉井→金田→ユウキ→マックとなれば理想的かなと思っています。

> 川越の復活あれば、いいとこ行くかも。

川越投手のファンとしては川越投手には先発ローテーションに入ってもらいたいなと思っていますが現実は厳しい。
復活してくれるものならば是非ともそうなって頂きたいものです。

> チーム打率2割5分でAクラス目標。石毛采配は問題なし。

僕はチーム打率2割6分以上は目指して欲しいんですけどやっぱりかなりの希望的観測かな。勿論Aクラス返り咲きは目指して欲しいです。


[5031] 展望 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2003/01/14(火) 00:40

投手陣は十分といっていいでしょう。
クデソンなんかよく留まってくれました。
エースは、クデソン。他とは、格が違う。
二番手、金田、以下、ユウキ、相木、北川でローテを形成。
この5人で50勝したいね。
川越の復活あれば、いいとこ行くかも。
せいぜい、マック7勝、吉井3勝がいいところ。
チーム打率2割5分でAクラス目標。石毛采配は問題なし。


[5030] Re[5029][5027]: 【W逆輸入】 吉井&マック展望 投稿者:でそんく 投稿日:2003/01/14(火) 00:23

返信どうもです!初めまして。

> でも、最優秀防御率は、来季も金田投手に取らせてあげたいですw

なんか年俸でももめてましたしね。
防御率が悪いといわれて、みごとに昨シーズン直しましたから、今シーズンは勝ちも伸ばしてくれるのではないでしょうか?
目立ちませんがかなりの実力派だけに、数字を残して日の目を見て欲しいですね。

具投手が来シーズンメジャー挑戦をちらつかせました。
この流れだと放出の可能性が高いような気がします。
マックと加藤の活躍と、川越はぜひ先発で復活して欲しいです。

中継ぎは山口-嘉勢-大久保の必勝リレーが完成してくれれば。
次点に相木や徳元などですか。うーん。


[5029] Re[5027]: 【W逆輸入】 吉井&マック展望 投稿者:メット 投稿日:2003/01/13(月) 11:54

でそんくさん、はじめまして〜。
マック投手は、新人王狙えるでしょう!!吉井投手のカムバック賞は無理かな?
吉井投手は、大久保投手が怪我で離脱したときは抑えに回ってもいいと思いますね。
先発ピッチャーはかなり豊かになってうれしいですね。
自分もでそんくさん同様、吉井投手は10勝ぐらいだと思いますね・・・。
でも、最優秀防御率は、来季も金田投手に取らせてあげたいですw


[5028] はじめまして!! 投稿者:メット 投稿日:2003/01/13(月) 11:49

はじめまして!!神戸在住の15歳♂のオリックスファンの者です。
これから、よろしくお願いします。
 自分は、来季は中継ぎ陣が心配ですね〜。
徳元投手、北川投手、相木投手、川越投手の先発陣を中継ぎに回しても、心配です!!萩原投手が今年並みの活躍をしてくれればいいのですが・・・。萩原投手と山口投手の2人でヤクルトのように中継ぎエースになって欲しいですね〜。
できれば、西部の森投手を抜いて欲しいでしね!!


[5027] 【W逆輸入】 吉井&マック展望 投稿者:でそんく 投稿日:2003/01/13(月) 01:27

ぶっちゃけどれぐらい勝ちますかねぇ〜。

吉井  勝:10± 負:10± 防御率:3±
マック 勝:7±  負:10強 防御率:3.5±

ぐらいに見てるんですが。(打線が人並みに点を取れたとして、の数です)

吉井は実績からある程度計算できるとして(下手すれば金田と具を差し置いて先発一番手?)、マックはでも大化けもあるような気もします。
どんな球(変化球も含めて)投げるのかかなり楽しみです。
新人王とか狙えるんですかね?資格はどうなんでしょ?


[5026] 谷クン記録2題 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2003/01/12(日) 23:22

こんばんわ

ベースボールレコードブックを読んでいて気が付きました。
・歴代盗塁王の中で成功率No.1?かも
 入団三年目の時に26回走って失敗はわずかに2回と成功率の高さを見せてました
が、昨年は45回走って失敗はわずかに4回で、成功率は.911。
ベースボールマガジン社発行のベースボールレコードブックには、歴代盗塁王の
盗塁数、成功率が記載されてますが、僕がざらっと見た感じでは成功率が9割を
超えている人すら他に2人。しかも9割1分以下なので谷クンが盗塁王の中では最高
の成功率かもしれません。
盗塁王はチャレンジするイメージが強い反面、シーズン間際には強引に走る人も
多い中.911という高い数字は評価されてよいのかも。
三盗にもどんどんチャレンジしてほしいジレンマはありますが。

・2002年は盗塁王だけでなく2年連続残塁王でした。
昨年中軸が弱かったので、残塁王かもしれないとは思ってましたが、そうでした。
残塁数は160でやや抜けていて、2位が小笠原選手の135、3位が福浦選手の134.
やはり3割打っていても、Bクラスの選手は多くなってしまうようです。
ちなみに、得点は福浦選手(48)、谷クン(49)、小笠原選手(77)

西武の松井選手はホームラン36で自分が帰ってくる場面も多いですが、118残塁
なので。
ちなみに2001年の谷クンの残塁数は147でした。2000年はイチロー選手139。

今年は中軸に谷クンを帰してもらいましょう




 


[5025] 山崎武司データ(ブレイク後)その2 投稿者:くま 投稿日:2003/01/12(日) 14:38

1996 ソロ23本 2ラン12本 3ラン2本 満塁2本 ソロ率.590
1997 ソロ10本 2ラン 6本 3ラン3本 満塁0本 ソロ率.526
1998 ソロ12本 2ラン 9本 3ラン6本 満塁0本 ソロ率.444
1999 ソロ12本 2ラン 9本 3ラン6本 満塁1本 ソロ率.429
2000 ソロ10本 2ラン 5本 3ラン3本 満塁0本 ソロ率.556
2001 データなし^^;
2002 データなし^^;

う〜ん…一般的な勝負強さで打ってると思うんですけど…。
「逆転」とか「サヨナラ」という印象に残るヒットや本塁打が少ないんですかねぇ…


[5024] 無題 投稿者:S 投稿日:2003/01/12(日) 14:25

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/baseball/20030107-00000029-kyodo_sp-spo.html
こんなものを発見しました。今回の補強は少々未知数な部分が多いので、評価しすぎるのもなんですが・・・。(デリクが入れば別だけど)


[5023] 山崎武司データ(ブレイク後) 投稿者:くま 投稿日:2003/01/12(日) 14:10

1996 453打数 146安 39本 107点 46球 95振 打率.322 得点圏.372 対左.318
1997 421打数 108安 19本 54点 65球 66振 打率.257 得点圏.210 対左.271
1998 439打数 112安 27本 86点 71球 95振 打率.255 得点圏.266 対左.260
1999 354打数  87安 28本 75点 55球 99振 打率.246 得点圏.290 対左.342
2000 427打数 133安 18本 68点 47球 74振 打率.311 得点圏.303 対左.319
2001 365打数  87安 25本 51点 33球 95振 打率.238 得点圏.184
2003  78打数  15安  2本  5点  5球 26振 打率.192 得点圏.100

こうしてみてみると、ここ2年の不振はともかく、それ以前はファンの声にあるような「チャンスに打てない」「左投手が打てない右打者」という訳ではなかったようです。39本打って本塁打王に輝いたときの印象が強くて、期待が大きいために凡打したときの悪いイメージが残ってしまうのでしょう。
私は山崎選手を「2割5〜6分、20本、90三振」の打者と思っていますから、5〜7番で気楽に打ってもらえればいいと考えています。気分に左右される選手のようなので、石毛監督があまりに過分な期待をかけなければいいのですが…。

それにしても私はどうしてこんなに山崎選手の詳しいデータを持っているんだろう…^^;


[5022] Re[5021]: 山崎 投稿者:ZONE 投稿日:2003/01/11(土) 01:15

> 山崎についていろいろありますが、The YASPANさんの情報を元にすると打率.280〜.310、本塁打15〜25本ぐらいですかね。勝負強ささえあれば、クリーンアップ候補ですね。

そうですね♪クリーンアップもいけるかもしれませんね☆7番あたりにおけるのが1番良いのですがブラウン&オーティズ&シェルドンの調子次第ならクリーンアップを打てるかもしれませんね♪


> 現在は大砲が多くクリーンアップで100本とか言う人もおりますが、60本とちょっとでいいと思うんですよね。要は勝負強さですから。ちなみに松井は勝負強くないですな。50本で107打点とは・・。

確かに^^去年の得点圏打率は.294なので少しよくないかもしれませんね。谷の方が高いですな( ̄▽ ̄)〜♪でもピンチでは松井の方が恐いんでしょうね〜(苦笑)


[5021] 山崎 投稿者:S 投稿日:2003/01/11(土) 01:03

山崎についていろいろありますが、The YASPANさんの情報を元にすると打率.280〜.310、本塁打15〜25本ぐらいですかね。勝負強ささえあれば、クリーンアップ候補ですね。現在は大砲が多くクリーンアップで100本とか言う人もおりますが、60本とちょっとでいいと思うんですよね。要は勝負強さですから。ちなみに松井は勝負強くないですな。50本で107打点とは・・。


[5020] 未知の世界 投稿者:神戸太郎 投稿日:2003/01/10(金) 23:23

 吉井と山崎の獲得、石毛監督誕生後のフロントによる選手獲得時に比べると積極的な補強に出てきましたねぇー。昨年屈辱の最下位となり、危機感を持ったからだと思いますが・・・。
 さて、この二人を含めた新加入組の働きが今年の青波軍団の命運を握っているのは間違いありません。昨年はあまりにもひどすぎた打撃陣、そして昨年は良かったが今年はどうなるか分からない投手陣、どちらにも核となるべき選手をこの新戦力から出てきて欲しいものです。
 勿論、新戦力に触発されて、元からいる青波軍団メンバーにも力をつけてもらわないと困りますがねぇー。


[5019] 山崎武司取扱説明書 投稿者:ein 投稿日:2003/01/10(金) 16:12

@ ランナーがいると、打てなくなります。
僕の周囲にいる中日ファンは、こう申しておりました。
昨年、山崎の得点圏打率はなんと1割!
ここ2年はランナーがいると、必ず凡退するイメージが定着しているとのこと。
代打の際は注意して下さい。

A 狭い球場は比較的得意にしています。
狭い球場に限って言えば、活躍するかもしれません。
友人は「山崎は球場の広さを過剰に意識している」と分析していました。
実際、最悪の成績だった昨年も、神宮だけは打っていました。
名古屋よりも1メートル近くフェンスが低い神戸は有利かもしれません。

B ホームランを打つと、あるシールをメットに貼りますが、害はありません。
山崎は優勝を決めたあのホームラン以来、バンザイシールなるものを貼っているそうな。
今年はそのシールがホージーのプリクラ並にたくさん貼られることを期待します。

C 守備力には自信がありません。
元捕手なだけに、肩は及第点。しかし、一塁守備はDランク。
山崎を一塁手として使う場合は、内野陣の構成に注意しましょう。

D 時々、トレーニングシューズのまま打席に立ちます。
とは言っても、間違えているわけじゃありません。
彼は独自の理論を持っており、足裏をスリップさせるために、
時と場合によってシューズを変えているのだそうな。

個人的見解としては、友人の意見ももっともかと思っています。
かつて、ナゴヤ球場時代の山崎は綺麗な打ち方をしていたように記憶しています。
普通に打てば、ある程度の結果は出ると思いますが。

>デレクの件
みなさん、レスありがとうございました。
僕の記憶によると、記事には「近日にも合意」と載っていたと思います。
時期としてはドラフトの前後。それ以降、デレクの話題がすっぱりなくなった、
イコール今季は断念と考えるのが妥当な気がしています。
となると、ブラウン・オーティズの出来が気にかかるところ。
早く実物を見てみたいっすね。


[5018] Re[5017]: 知り合いに、 投稿者:fores 投稿日:2003/01/10(金) 02:11

>いろいろとリンク紹介していただきありがとうございます。大変参考になります。

そういっていただけるとこちらも嬉しいです。
the YASUPANさんのドラゴンファンであられるご友人の話は非常に参考になりました。
山崎選手がより一層分かりました。有り難う御座います。

それからデレクリーは今年は諦めるという方向でも仕方ないと思います。
ただレオンコーチがオリックスのコーチである限り脈ありといえると思います。
来期以降も辛抱強く入団交渉して欲しいと思います。
事実アリアスも3年頼み込んでようやく来てくれた外国人選手ですし。
(たった2年で阪神に行かれたの痛いところですが・・・)
まあこれから来てくれるとしたらまさにウルトラCですね(笑)

>でそんくさん

山崎選手に関しては一応念を押しておいたつもりです。
まあさすがにセギノールほどではないかもしれませんね。
でも本当に下手なのは事実なのでそれは肝に念じておいた方が得策かもしれません。
ただ彼がいることで相手投手が受ける打線の恐怖は間違いなく上がったでしょう。
山崎選手を6番で起用してシェルドンを7番で起用するとクリーンナップと6〜8番まで
皆長打のある選手が揃うわけですから。


[5017] 知り合いに、 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/01/10(金) 01:31

愛知生まれの愛知育ちという根っからのドラゴンズファンがいたので、彼に「君から見た山崎はどうなんだ? BWファンの間ではチャンスにムチャクチャ弱いとか言われてるんだが・・・」という質問をぶつけてみたところ、(※ここから先はあくまでひとつの参考意見ということでお願いします)「彼はHRへのこだわりがムチャクチャ強い」んだそうで、その知り合いによると、山崎が「あの年はヒット狙いのバッティングをやった」と言ったシーズンがあったそうで、実際その年は3割以上の打率を残したんだそうです(彼の過去の成績一覧からして、96年か2000年のどちらかと思われますが・・・個人的には、2000年かな?って気がしますが)。ただ、その後「オレはやっぱりHRにこだわりたいんだ」という趣旨の発言をして明らかなHR狙いのバッティングになり(戻り?)、それとケガが重なったために最近は正直いい数字とはいえないものになってる、というのですが・・・。で、彼に言わせれば「チャンスに弱いと言われるのはチャンスに弱いというより大振りになっちゃってるからでは?」みたいな意見を受けたのですが、この辺はヒット狙いをしていたと言われる年(96or2000年)の得点圏打率等の細かい資料が手元にないが故に個人的には何とも言えませんが・・・(ただ、BWサイトにあった資料を見ると96はともかく2000はちょっとその割に打点数少なめな気もしますが・・・(^^;))。その知り合いの結論として「以前のようなヒット狙いのバッティングを心がければけっこうコンスタントに結果残すとは思うが・・・」とのことだったんですが、BWじゃどうしてもHRを求められる部分が多いでしょうしねぇ・・・(^^;)。ヒット狙いの場合は多少なりともHR数に影響も出ることも予想されますし・・・(ちなみに、(最盛期だっただろう96年は置いとくとして)2000年のHR数は18本でした・・・あ、フロントが言った「15本以上」はクリアしてるな(^^;))。
とはいえ、少なくとも「ポンコツ」と言い切るのはどうかと・・・。現時点では新外人同様どんな結果残すかは未知数の世界ですし・・・。移籍がいいカンフル剤になることだってよくあることだし、捉え方によっては彼って案外パ・リーグ向きだったりするかもしれないし。少なくとも個人的には頑張ってほしいと期待しています(まぁ他の全ての選手にも言えることですけど(^^;))。

PS:foresさん>いえいえ、わざわざ書き加えていただき恐縮です。あと、いろいろとリンク紹介していただきありがとうございます。大変参考になります。
しかし・・・最後のリンクで出ている表を見る限り・・・やっぱりデレクはまだマーリンズの登録から外れてはいないようですねぇ・・・。現時点で登録外れてないということは・・・やはりちょっと厳しい感が否めないですねぇ・・・foresさんも触れられてるようにマーリンズもそうあっさり手放すとも考えづらいですしねぇ・・・。まぁ、最後の大逆転ウルトラCが待ってたらファンにとっては最高でしょうが・・・(笑)。


[5016] Re[5014]: 末期的症状 投稿者:でそんく 投稿日:2003/01/09(木) 23:51

すごい悲観されてるようですが・・・(^^;
多分大丈夫と思いますよ。
最下位になったのも久しぶりじゃないですか。
そこで浮き彫りになった弱点を今オフで補強。理にかなってると思います。

仰られている”球団の方針”というのが何を指すのかは分かりませんが、昨シーズンの高見沢や塩谷なんかは苦肉の策だと思いますし、他球団からしたら失笑ものだったんじゃないですか?
とりあえず、急務とされた打撃面の補強はしているので、現時点では合格点の補強だと思います。
何もしないと今シーズンの二の舞になるだけです。
なぜなら、来期に確実に繋がるという目を見張る成長を見せた選手が少なかったから。特に野手陣において。

あと、ポンコツというのは山崎、吉井あたりでしょうか・・・?
ベテランは世代交代が行いやすいように思いますし、なかなかいい補強じゃないでしょうか?(個人的にはいい仕事をするように思いますが。まだまだ熱い選手ですから。)
もしベテラン勢が本当にポンコツなら、五島塩谷葛城などの追随によって、簡単にレギュラーを奪回するはずです。
生え抜きに期待するのならその方法が一番のように感じます。
幸いFAではなくてトレードや自由契約選手なので、獲得→レギュラー確約も不振、という最悪の図式にはなりそうにないですし。

>foresさん

>彼がFA選手であれば獲得もできたでしょうけど若手の有望株なのでチームが手放すはずがありません。

ミラーが中日に行ってしまうっぽいですし、マーリンズとしては厳しいでしょうね。
FA選手の獲得もできてません。実質最下位に近かったので、FLAも金じゃなくて選手でしょうし・・・
この時期になって話がつかないということは、諦めた方が賢明なのかもしれません。
可能性はないこともないとは思いますが・・・

>山崎選手は守備は本当にセギノール並みかそれ以下でしょう。

そこまで言うほど下手でもないですよ・・・。
一時期は外野もやってましたし、それなりに守れてます。割と動いてるようなイメージはあります。
ファーストの能力で言うと、経験もあるので、むしろ十分かと思いますが。
サードを守れないのはマイナスです。まぁDHでしょうけど。

でもやっぱりゴメスあっての山崎という印象は捨て切れませんね。
率&長打の打者が二人いたわけですから、相乗効果は計り知れないものがありました。
新外国人が果たして主軸になれるかですよね。
とにかく率を残すことを知っているだけに、今期、楽しみな選手の一人です。


[5015] Re[5013][5008]: GOOD LUCK 33 他雑文 投稿者:fores 投稿日:2003/01/09(木) 23:25

先ほどの書き込みでthe YASUPANさんに対しさんを付けるのを忘れていました。
御免なさい。決して悪意があったわけではございませんのでどうかご容赦ください。


[5013] Re[5008]: GOOD LUCK 33 他雑文 投稿者:fores 投稿日:2003/01/09(木) 18:47

> 最近、みなさんの書き込みを見ていて思ったこと。
> @ デレクの入団はガセネタとして処理されている?

これですがガセではないと思います。
但し年々成績を上げている彼を獲得するのは難しいでしょう。
彼がFA選手であれば獲得もできたでしょうけど若手の有望株なのでチームが手放すはずがありません。

↓は彼のプロフィールとフロリダマーリンズのアドレスです。
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/5/5775/
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/3582/
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/fla/team/fla_team_40manroster.jsp?club_context=mlb

> A 嘉勢くん打者再転向はなかったことになっている?

これは完全なガセです。
the YASUPANの仰るとおりキャンプで嘉勢選手が外野守備(練習の一環で)をやってるのを見て石毛監督が「うまいな〜」みたいなことを言ったのが一人歩きしてしまったわけです。
これは契約更改の場で嘉勢選手、ご本人が仰っていたので間違いないと思います。


[5012] Re[5011][5005][5004]: 吉井決定!!! 投稿者:fores 投稿日:2003/01/09(木) 18:32

> 山崎はシェルドンよりは良いと思う・・・・・・

差し引きで考えると同じです。
長打力では山崎>>>シェルドン、勝負強さでは山崎≒シェルドン、
守備力シェルドン>>>>山崎
とまあこんな感じです。
山崎選手は守備は本当にセギノール並みかそれ以下でしょう。
でもDHで出場が主だろうと思うのでそれはあまり気にする必要はないかもしれません。
そうすると少し山崎選手の方が上かな。

僕は彼は6番か7番を打たせるのが無難だと思います。
心機一転(つまり急にチャンスに強くなること)していれば4番でも良いとは思いますが。


[5011] Re[5005][5004]: 吉井決定!!! 投稿者:たろー 投稿日:2003/01/09(木) 17:03

> > ついに吉井の入団が決定!これで投手陣はパで西武と同等に!!(たぶん)
> > 平井が抜けたのは寂しいけど山崎がそのぶんがんばってくれるでしょう!
> > 山崎はもともとパワーがあって、打率も結構高いので4番はたぶん彼しかいないでしょう
>
> 彼はチャンスに弱いので4番は向いていません。
> いわば守れないシェルドンがいると考えてください。
>
> > これで監督の采配が良ければAクラス間違いなし(のはず・・)
>
> 監督の采配は関係ありません。選手次第です。采配のせいで負けたなど大抵の場合はファンのいい訳です。
> はっきり言って選手が調整をしっかりしなければ勝てないしまたその逆も然りです。
> まあ最もその可能性はまず無いと楽観視していますが。

山崎はシェルドンよりは良いと思う・・・・・・


[5010] 久々にこちらにカキコ 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2003/01/09(木) 17:03

本年もよろしくお願いします。

さて、年が明けてからここにきてまた矢継ぎ早に補強策を出してきましたね。einさんも触れられてますが球界でもおそらく屈指の多彩な経験を経た吉井が若手にいい影響を与えてくれればと思います(もちろん自身の力そのものにも期待していますが)。すぽるとに出演されてるのを拝見しましたが個人的には非常に好印象で、たしかに投手はかなり多いチームですがあれを見てるといい選手をとったんじゃないかなという気がします。頑張ってほしいですね(もちろん他の投手にも言えることですが)。言い方は悪いですが、当初2億ウン千万とか言われてた割には実際は年俸は5〜6000万程度だとかでコストパフォーマンスもかなりいい気がしますし(契約金とか全部ひっくるめて計2億ってことだったのかな?)。
それと、山崎⇔平井のトレードですね。一時報道された後球団が否定したとかって話も聞いていたのでてっきりなかったものと思ってましたが・・・。平井には、皆さん触れられてますが新天地で心機一転頑張ってもらいたいところです。正直現在のBWではタイプ的に似た感じの投手が増えたのもあってかめっきり出番なくなっていましたし・・・昨年登板した姿を見ましたが、個人的には十分復活の芽はあると感じました。元コーチのいる球団で再び活躍してくれればと重います。山崎は賛否わかれてる部分もありますが、長打が期待できる選手には違いないですし、戦いの場が変わることが彼にプラスに出てくれればと思います。

>einさん
>A 嘉勢くん打者再転向はなかったことになっている?
彼については、後に「嘉勢は投手一本で」という記事が出たと聞きますので、たぶん打者転向はないかと(あとで耳にした話では、キャンプで嘉勢が外野守備(練習の一環で)をやってるのを見て石毛監督が「うまいな〜」みたいなことを言ったのが一人歩きしてしまったらしいとも聞きましたが・・・真相はどうだったかわかりませんが(^^:))。
>@ デレクの入団はガセネタとして処理されている?
これに関しては・・・どうなんでしょうねぇ・・・? ファン的には期待はしちゃうのですが・・・。動きがあるとしたらウィンターミーティングの時かなぁと思ったんですが(ブラウン・オーティス両選手の入団が発表されたのがそのミーティング初日のことだったし)結局何の音沙汰もなく・・・まぁあれが終わってから接触に乗り出してる可能性も否定はできないですが、年が明けても何も聞きませんしねぇ・・・。吉井のように年が明けてから電光石火ってこともありますが・・・報道自体、スポニチ(でしたっけ?)が一度報道したっきり何も報じられませんから・・・。時期が差し迫りつつあるのと現実的に年俸がとんでもないことなると予想されるのも含めて、まぁあまり期待せずに様子見といった感じでしょうか・・・。
デレクが昨年所属したチーム(どこかド忘れしちゃいましたが(^^;))から所属を外されてるかにもよりますしね。そういう所属一覧みたいなものを記した(英語の)サイトもあると聞いたことはあるのですが・・・自分はそこのアド知らないので・・・(^^;)。誰か、知ってる方いますか? ちなみに、ウィンターミーティング直前の時点では彼は所属を外されてはいないと聞きましたが。


[5008] GOOD LUCK 33 他雑文 投稿者:ein 投稿日:2003/01/08(水) 21:59

交換となる投手は午後に発表とのことだったけど、平井に決まりましたね。
彼はかつて、山田コーチが「本格的な先発完投型として育てたい」と期待していた投手。
まだ三十路前だし、復活して欲しいと思います。ガンバレ、平井!

最近、みなさんの書き込みを見ていて思ったこと。
@ デレクの入団はガセネタとして処理されている?
A 嘉勢くん打者再転向はなかったことになっている?

さて、吉井の入団も決まりました。
各紙報道によると、若手への教育も条項に含まれているとのこと。
個人的には彼の加入が、オリックスを救う最大の一手となる気がしています。
吉井が入ったことにより、オリックス投手陣は西武にもひけを取らない!
な〜んて意見もありますが、実際のところはわかりませんね。
西口・松坂の二大エースに連勝するのはかなりキツイし、
山口や大久保は故障明けだし。中継ぎ左腕も不足気味だし。
ただ、ユウキやマックといった大化けの可能性を秘めた投手を要しているのも事実。
投手交代のタイミングさえ間違えなければ、かなり競っていけるとは思っていますが。


[5007] 個人的観測(長文ですが・・・) 投稿者:でそんく 投稿日:2003/01/08(水) 15:31

1 中 谷
2 遊 塩崎
3 左 ブラウン
4 二 オーティス
5 DH 山崎
6 一 五島
7 三 シェルドン
8 右 葛城
9 捕 日高

という重量級オーダーを考えてみました。
GSの地の利を生かすなら、内野を固めておけば攻撃重視で大丈夫かな?って。投手もいいことなので。
オーティスってセカンドじゃありませんでした?記憶違いでしょうか(^^;
元ベイのローズぐらい守れるんじゃないかなって思ってるんですが。足もそこそこなようですし。
過去の実績を見ても、なんかローズを髣髴とさせる三冠王型だったので、4番にしてしまいました。未知数ですけど(笑)

シェルドン系の打者(長打はあるがチャンスに弱い)はやはり下位に置くと強力だと思います。
ブルーウェーブと阪神を共に応援してるんで、セリーグもかなり見るんですが、阪神のほうでもジョージ(アリアス)は下位に。っていう意見に異論を持つ人はいませんし、監督も言ってました。
気の抜けない打線になるそうですね。失投はできない、威圧感とでも言うのでしょうか。

あと、時の人山崎ですが、彼はかなりいい選手です。
今年はなんか病んでるような感じに見えました。精神的に少し弱いのかな?
いいときは率も長打も打点も凄まじく、右方向にもよく打たれていた記憶があります。
落ち着いてプレーできれば、あと2,3年は第一線で働けると思います。
一年間出続ければ、25本は期待して大丈夫でしょう。ナゴドより狭いですしね。
決して大型扇風機ではありません。僕の中ではクレバー+パワーという感じです。
彼の場合、一番の敵は加齢と精神面でしょう。もう一花咲かせて欲しいです。
ちょっと過大評価かもしれませんが、それでも今年のような成績でも、”出てきたら嫌なバッター”でした。

これで葛城&五島&日高が最低限の仕事をすれば・・・ってことですね。
塩崎にも彼にしかできない守備、鋭い打撃などでアピールしてほしいです。
谷が出塁することで必然的に直球が増えますからね。
外国人の多い内野で、守備力を含め、うまく立ち回れそうというのもあります(笑)
次点はいくらでもいい選手がいますが、塩崎の打撃にもちょっと期待です。

黄金時代のように、どこからでも点が取れる”繋がる打線”がやはり強いと思います。
イチローの代役は谷ということで。(やっぱ大島系の選手は必要かな?(^^;

来期以降、石毛監督の真価が問われるでしょう。
あのメンツだけではやはり限界があったということです。そして悪循環から87敗・・・
それに関して、石毛監督は少しかわいそうでした。
フロントも、監督に申し訳ないという思いか、監督に責任転嫁するつもりか分かりませんが、近年稀に見る大補強を敢行しています。
右の相川進藤塩谷、左の副島高見沢五島葛城後藤などをサブとして考えれるわけですから。
それがプレッシャーになることも少なからずあるかもしれませんが、来年、再来年と、これは期待せざるを得ません。
大目に見て最低でも四位といったところでしょうか。監督の健闘を祈ります。
それでも無理だったら批判します(笑)


[5006] 頑張れ平井投手! 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2003/01/08(水) 01:50

こんばんわ

昨年末から噂のあった山崎選手移籍ですが、決まりましたね。
ベースボールレコードブックでは2002年開幕スタメンだったようですが、結局
途中からファーム落ちしたようで。
BWにとっては補強ポイントである右の代打かDHとしての起用には打ってつけと
見えがちですがどうでしょう。
以前FDHから藤本博選手獲得しましたが、あまり活躍しなかったですからね。
昨年4敗喫したミンチー、5敗喫した清水直、田之上、リリーフながら6敗喫した
森慎二の各投手を打ち込んでくれれば文句ありませんが、タイプ的にどうでしょう。ひとまずお手並み拝見です。

さて、その交換相手の平井投手。
公式HPに年度別の成績出てますが、94〜96年はもとより98年は復活しかけてたので
惜しかった所です。昨年も球速は出ていたという評価だったので、育ての親の
山田さんの所でぜひ復活して欲しいものです。



[5005] Re[5004]: 吉井決定!!! 投稿者:fores 投稿日:2003/01/08(水) 01:04

> ついに吉井の入団が決定!これで投手陣はパで西武と同等に!!(たぶん)
> 平井が抜けたのは寂しいけど山崎がそのぶんがんばってくれるでしょう!
> 山崎はもともとパワーがあって、打率も結構高いので4番はたぶん彼しかいないでしょう

彼はチャンスに弱いので4番は向いていません。
いわば守れないシェルドンがいると考えてください。

> これで監督の采配が良ければAクラス間違いなし(のはず・・)

監督の采配は関係ありません。選手次第です。采配のせいで負けたなど大抵の場合はファンのいい訳です。
はっきり言って選手が調整をしっかりしなければ勝てないしまたその逆も然りです。
まあ最もその可能性はまず無いと楽観視していますが。


[5004] 吉井決定!!! 投稿者:たろー 投稿日:2003/01/07(火) 20:33

ついに吉井の入団が決定!これで投手陣はパで西武と同等に!!(たぶん)
平井が抜けたのは寂しいけど山崎がそのぶんがんばってくれるでしょう!
山崎はもともとパワーがあって、打率も結構高いので4番はたぶん彼しかいないでしょう
これで監督の采配が良ければAクラス間違いなし(のはず・・)


[5003] 吉井と山崎を獲得 投稿者:犬田 投稿日:2003/01/07(火) 18:42

こんにちは。スポニチの速報です。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20030107163413.html

山崎との交換要員は、平井正史でした。
95年のストッパー、15勝27Sのパリーグ記録(当時)、平井が去ります。


[5002] Re[5001]: あけましておめでとう! 投稿者:fores 投稿日:2003/01/07(火) 14:09

個人的な希望とはかなりかけ離れていますが多分こんな感じだと思います。
1中堅手 谷佳知
2二塁手 大島公一
3一塁手 オーティズ
4左翼手 ブラウン
5三塁手 シェルドン
6指名打 山崎 武
7右翼手 高見沢
8捕手 日高剛
9遊撃手 塩崎真
代打 左・・・副島孔太、五島裕二、葛城育郎
右・・・塩谷和彦、相川良太、進藤達哉、玉木朋孝
本当のことを言わせてもらうとシェルドン、山崎両選手は6〜7番を打たせて欲しくて出来るだけ五島選手にはスタメンをはって欲しいです。
それから塩崎選手の代わりに遊撃手として平野選手を入れて欲しいけど現実的に考えて恐らく↑のオーダーになるんじゃ無いかと思います。


[5001] あけましておめでとう! 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2003/01/07(火) 12:26

新年が始まりました!今年こそは我らがブルーウェーブもやってくれるでしょう!去年は今年の分まで負けるくらい負けたんで今年は勝てるはずです。おそらく野球評論家たちのパ・リーグ順位予想は最下位を付けられると思いますが、ぜひともそれを覆して大盤狂わせしてほしいです!
投手はそんなに心配はいらないでしょう。先発ローテーションは金田−具−ユウキ−マック−小倉と揃っており、ここに今噂になってる吉井獲得、川越、小林らの復活、加藤の活躍が入っていけば、もう黄金先発陣でしょう。そうなってほしいな〜。中継ぎも山口、嘉勢、萩原、山本、徳元らがいて抑えは大久保がいます。投手は十分優勝を狙える戦力でしょう。
打線はまだ少し心配ですね。新外国人の爆発と谷以外の日本人の頑張りが鍵なんじゃないかな。メジャーのパワーをみせてほしいです。開幕オーダーはこんな感じかな?
1中堅手 谷佳知
2二塁手 大島公一
3一塁手 五島裕二
4三塁手 シェルドン
5左翼手 ブラウン
6指名打 オーティス
7右翼手 葛城育郎
8捕手 日高剛
9遊撃手 塩崎真
代打 左・・・副島孔太、高見澤孝史、板倉康弘(藤井コーチ推薦の打者です)
右・・・塩谷和彦、三輪隆、進藤達哉、玉木朋孝
まあなんとか戦える戦力でしょう!後は石毛監督の采配と選手の精神力の勝負ですね!頑張れ!最下位からいきなり優勝の栄光を掴んでくれ〜!!!!


[5000] Re[4998]: 思い 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2003/01/07(火) 11:55

> どんだけ、投手力が良くったって、点とらなきゃ勝てんよ。
> ランナーでたら、きっちり送って、右方向に打ってひたむきに点取りにいかなきゃまた、監督の背番号どおり87杯しちゃうで。
>
 同感ですね。但しこのチームランナー出てもバント下手が多いから先に進まないんですよ。去年もそうですけどバントの成功率が12球団一低い。バントで送れないから打たせるより策がない。しかし打力がない。その上淡白ときたら打つ手ないですよ。
 近年の状況見るとやっぱり打てるチームが上に来てる。(例外は広島)要は「野球は点取りゲーム」なんですからある程度打ててりゃある程度勝てるんです。
 今のオリックスみたく3点取られたら敗色濃厚なんて試合は見たくない。またそんなチームには夢とか期待感が感じられないですよね。
 「何点開いててもひっくり返したる!」位のパワーを選手には持ってほしいしファンもそれを引き出せる応援をしてほしい。
 (終盤どれだけ点差が開いててもテンションが上がるダイエーファンをバカ扱いしないで少しは見習ってほしい。)


[4999] ゲームワールド開催予告 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2003/01/06(月) 00:26

あけましておめでとうございます。
みなさん本年もよろしくお願いします。

年明けさっそくですが、本ホームページのコンテンツのひとつである
「ゲームワールド」の第14回ペナントレースの参加者募集を
1/7(火)23:00以降に開始します。
参加希望の方はよろしくお願いします。

http://www.bluewave.nu/game/


[4998] 思い 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2003/01/04(土) 23:16

どんだけ、投手力が良くったって、点とらなきゃ勝てんよ。
ランナーでたら、きっちり送って、右方向に打ってひたむきに点取りにいかなきゃまた、監督の背番号どおり87杯しちゃうで。

日本シリーズのためにわざわざA指定年間購入しとんさかい。


[4997] 新庄、それでいいのか!? 投稿者:たろー 投稿日:2003/01/02(木) 21:02

あけましておめでとうございます

最近TVによく新庄をみるけど移籍先がきまってないのにこんなことしてていいのでしょーか?
日本の球団には行かないといってるけど・・・・・・・・・
はやく移籍先をみつけてほしいですね。

田口はどうなったのですかね?
2年後には戻ってくるような気がします。「戻ってくるならいくなよお。」
と、言いたいです。


[4996] 今年もよろしくお願いします 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2003/01/02(木) 14:19

こんにちわ

昨年もこちらの掲示板にはお世話になりました。今年もよろしくお願いします。
くまさんが今シーズンの展望を書かれてますが、開幕小倉投手、リリーフ大久保投手、
打順も僕もほぼ同じ意見です。

とりあえず神戸の街にBWの帽子を被る小学生がまた増えるような戦績を残して欲しいです。
球団も子供囲い込み作戦をやっている割には、その意味での成果は出てない気がします。
例年大人向けファングッズが充実しているマリーンズが今年からバッティングジャージを
特典に加えているのでBWも大人向けをまずはユニフォームを入れるなどして充実すべきと
思いますが。
http://www.so-net.ne.jp/marines/news/fanclub/info_fanc.htm


[4995] あけましてオリックス!? 投稿者:げんさん 投稿日:2003/01/02(木) 02:35

みなさま 新年あけまおめでです。お久しぶりです。
さぁ年も変わりもう去年のいやな成績のコトなど忘れて、新たな気持ちで、
大きな目標すなわち優勝に向かっていきましょう!!!
若手の大砲がなかなか出てきませんが、いつか花が咲くまで待ちましょう!
では、本年もよろしくお願い申します。


[4994] Re[4993]: 今年もどうか 投稿者:たろー 投稿日:2003/01/01(水) 21:25

そうそうしんじなきゃ・・・・・監督を(いやだけど)
投手はパでも、トップクラスなので打線がもっとがんばってくれたらなAクラスにはまちがいなくはいれるのに・・・・ここは思い切ってとぎれてもいいからとにかく全員大振りをするとかちょっとでも長打力のあるヤツをつかうとかリスク覚悟でぼうけんしないとまずいんじゃないですかね


[4993] 今年もどうか 投稿者:神戸太郎 投稿日:2003/01/01(水) 00:55

 昨年も掲示板参加の方々と共に青波軍団の応援に精を出しましたが、結果は屈辱の最下位でした。新年はこの屈辱を晴らすためにも、青波軍団の選手及び首脳陣にはチームの力を存分に出して試合に臨んで頂きたい。そして、我々はリーグ優勝・日本一を信じて熱く応援しましょう。というわけで、本年もよろしくお願いします。


[4992] re理想的布陣 投稿者:siku 投稿日:2002/12/31(火) 13:33

ご無沙汰です。1年ぶりくらいです。

投手は安泰とのご意見が多いようですが、私は投手も不安です。
中継ぎ以降は充実していると思います。しかし、エースと呼んでいいような大黒柱がいない。伸び盛りの生きのいい若手もいない。
BWが優勝するにはこの2つが条件のような気がします。(優勝時の近鉄や阪神のような超攻撃型チームはのぞく) かつての優勝時にはエース星野、シュルジーと伸び盛りの小林、平井、牧野がいました。
頭数も大事ですが、試合にでれる人数は決まっています。10勝するが10敗する投手ばかりだと優勝は無理です。勝率が5割5分以上の投手が2名、無理の利く若手投手が1〜2名ほしいところです。

具とマックに大黒柱に成長してもらいたいです。(しかし、2人ともいつまでBWにいてくれるのかな)
ユウキには勢いを感じますが、研究される来年は今年並みの働きをできるでしょうか。(第2の戎になってほしくない。)
小川、加藤、川口の若手うち一人でも出てきてくれないと苦しいです。

野手はもっと不安ですね。中軸となる選手がいない。その候補となる若手はいるけれど、他球団よりもはるかに少ない。まさに外国人選手頼みですね。(ルーズベルト・ブラウンには期待しています。)
後ろ向きのことはいっても仕方ないけれど、やはり原因は主力流出ですね。話題になっているイチロー、田口、星野はもちろんですが、意外と長谷川、木田、中嶋が大きいと思います。特に長谷川。残っていればエースでしょう。木田もメジャーで自信を失わなければいまでもやっているはず。

しかし、BWはトレードがめちゃくちゃうまいです。今年の12球団ベスト1トレードはユウキでしょう。過去にも大島、鈴木平、渡辺、高田。みんな全球団の評価は低かった選手です。野村再生工場の比ではないです。再生ではなく、頭打ちになっている選手を拾って育成ですから。
ドラフトでも、下位の後藤、高見沢が活躍している。選手を見る目は確かで、スタッフは少ないけれど1芸のある選手なら長所を伸ばして育成できます。
これからでも、トレード戦略を考えてほしいですね。

久しぶりにきて失礼なことを書きました。よいお年を。


[4991] まだ年の初めではありませんが 投稿者:くま 投稿日:2002/12/31(火) 13:21

今年(新年)の抱負といいますか、理想的布陣を書き込んでおきたいと思います。来年のこの時期にどんな若手が成長してこの布陣がどう塗り変わっているものやら楽しみですね。
【先発】
@3月28日大阪近鉄戦 小倉恒…私は小倉投手を開幕投手に推したいです(でもやっぱりタイトルホルダーを持ってくるのが順当かな〜)。前半は怪我に泣かされましたが、何より四死球で崩れる心配がないのが小倉投手の一番のいいところですね。あとは被本塁打を減らせるかどうかです。
A3月29日大阪近鉄戦 マック鈴木…オープン戦次第ですけど、話題性もあっていいのでは?西武戦では機動力で揺さぶられる危険性があるので、近鉄戦で力と力の勝負をしてもらいましょう。
B3月30日大阪近鉄戦 ユウキ…今年は先発の柱として頑張ってもらわなければなりません。特に近鉄キラーとして開幕からガツンといってもらいましょう!
C3月31日西武戦 金田政彦…個人的に安定感というか信頼度は具の方がまだ上です。開幕の近鉄3連戦が終わったら、地元に帰って西武3連戦なので左の金田・具を使います。
D4月1日西武戦 徳元敏または川越英隆あるいは吉井理人でも可
E4月2日西武戦 具臺晟…打線が3点しか取れないなら2点で抑えればいい。1点しか取れないなら完封してやる!くらいの気持ちで投手陣を引っ張っていって欲しいです。
【中継ぎ】
嘉勢敏弘…昨年のチームの不振はこの男の不調が原因でもあります。欲を言えば計算できるベテランの中継ぎ左腕をもう一人補強して欲しいのですが…。
山口和男…中継ぎの方が性に合っているのかもしれないですね。どうしても球速へのこだわりが捨てきれないようで…。
山本拓司…個人的に一押しの選手です。ピンチの時の相手主力の左打者(ローズ・松中・小笠原など)に真っ向勝負させたいですね。ロングでいくよりその方が燃えて良い投球を見せてくれそうです。
萩原淳…大久保が失敗したときは抑えを萩原でいってもいいのですが、やはり中継ぎが合っているような気がします。2年目のジンクスにはまらないで欲しいが…。
【抑え】
大久保勝信…1年間の全ては、開幕の大阪近鉄戦でどれだけ投げられるかにかかっています。ここで1回でも登板して無失点に抑えれば、近鉄への苦手意識も抑えとしての自信喪失も解消できるのでは?開幕3連戦が勝負です!
【スタメン】
@右 中 谷佳知 .320 10本 …今年は何があっても1番固定で!
A左 右 高見澤孝史 .290 10本 …外国人が一人でもこけたら3番に
B右 二 オルティス .280 20本 又は大島公一・塩崎真
C左 指 ブラウン .260 30本
D左 一 五島裕二 .280 15本 又は塩谷和彦
E右 三 シェルドン .260 25本
F? 左 副島孔太・辻竜太郎・葛城育朗の中から競争で
G左 捕 日高剛 .230 10本 …リーグを代表するキャッチャーになってくれ
H左 遊 平野恵一 .250 3本 又は進藤達哉・後藤光尊
【控え】
三輪隆・上村和裕
大島公一・塩崎真・塩谷和彦・進藤達哉
副島孔太・辻竜太郎・葛城育郎・早川大輔

実績のない選手が多いので、いかにオープン戦を数多くこなして選手の力を見極めるかにかかっていますね。昨年の成績だけではちょっと判断できません。はやくオープン戦が見たいですね…。


[4990] 理想的布陣 投稿者:S 投稿日:2002/12/31(火) 03:23

はじめまして、ゲームのほうに参加していたSです。よろしく。

今年はオリックス残念でした。それでちょっと自分としてはこうすれば来期このくらいかなぁ〜と思ったので、書かせていただきます。

投手陣

先発 金田→具→マック→ユウキ→小倉
先発か中継ぎ 吉井 加藤 小川
中継ぎ 嘉勢 相木 川越 小林 徳元 戸叶
中継ぎか抑え 荻原 山口
抑え 大久保
控え 今村 山本 (川口 平井)

投手陣は十分です。マックはオープン戦次第。本当は先発に左連続はしたくない。後は順当な顔が並びますが、川口と平井のカッコはもう少しかかるかな、ってことです。数も十分で、今村、山本で故障者の穴は埋められる。

野手陣

1番 中堅 谷
2番 二塁 大島
3番 右翼(左翼) 葛城
4番 一塁 デリク・りー 
5番 左翼(右翼) 外国人選手
6番 三塁 五島
7番 DH 山崎
8番 捕手 日高
9番 遊撃 塩崎
控え 進藤 相川 高見沢 塩谷 副島

これが出来れば投手陣と合わせて優勝できるレベルです。デリクと山崎が来なければ外国人をあてます。少々厳しくなりますけど。2番は大島をはずせない。1,3番は逆もあり葛城次第。4,5,7番は未知数。シェルドンも勝負弱すぎる。五島は調子によるが、打撃開眼すれば打順を上げられる。8,9番は良いと思います。

ヤーナルとセギノールの解雇が惜しまれる。ヤーナルは先発の柱だし、セギノールは対右(左かも)には十分強いので、代打として使えた。なんと言っても二人とも若さがあった。ドラフトも投手中心なのが少々疑問だ。上の通りに出来たならAクラスいけるし、優勝も狙える。デリクや山崎が来ずとも3,4位はいける。

肥田のバッティング、甲子園で見せた島脇のカーブが見たい。

長々とすいません。


[4989] 新年会開催 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2002/12/30(月) 17:43

今年も残りわずかとなりました。
毎年この時期に忘年会or新年会を開催しているのですが、
今年は1月4日に新年会をウォー・ハマーさんが主催してくれることになりました。
たくさんの方のご参加をお待ちしています。詳しくは下記ページをご覧下さい。

http://128.teacup.com/aruga/bbs


[4988] Re[4987]: 無題 投稿者:fores 投稿日:2002/12/30(月) 00:23

> 受け入れられるかな?と思いましたが、とりあえず賛同して頂いてホッとしました(笑)
>

誤解されるかもしれないので先に結論を言っておきますが僕はどちらかというと貴方の意見に対し肯定しているつもりです。

> >>まず球団の政策の話ですが引止めをしっかりしていない時点で良い政策をしているとは思えないです。

> 引止めしないのはどうなんでしょうね。行くなら行け。それ以上でもそれ以下でもないですね。
> まぁ一概に悪いとは言えないと思いますが。
> あれほどの大器を日本においていていいのか?とか回りの期待、本人の要望。毎年五億、六億の出費など。。。
> 必ずしも止めないといけないことも無かったと思いますが・・・
> でもイチローが出て行けば、ライバル田口も出て行くのはほぼ必然でしたし・・・難しいですねぇ。
> だからといって彼らの力で日本一になったのは明らかな事実ですし、要望を聞いてあげるのも誠意のうちかと思うんですよね。
> この点でノリとは事情が少し違いますね。
> 谷にはどういった対応をするのでしょうか。不安でもあります。
> 奥さんもワールドクラスなので出て行くような気もしますし、活躍するような気もしてしまいす(笑)
>

これは僕の説明不足でしたね。
まずイチロー選手に関しては本人がより高いレベルに挑戦したいという希望を出したからポスティングを利用してメジャーに挑戦させた球団側の好意と考えています。
故にこれは他球団のファンにどう言われ様がこれは正しい選択のはずです。

> オリックスはファンを本当に大事にする球団でもあります(有名ですよね?)
> 凄まじい回数のサイン会(イチローもやってましたね)、未だにイチローグッズの販売など、こんなことしてくれる球団ははっきりいってオリックスだけです。
> それに、オリックスの特徴としてメジャー構想がありますが、三選手がメジャーに行き、そちらに流れていくファンも多いかと思います。
> そこに歯止めをかけるかのようなメジャー構想。

残念ながら歯止めをかける事は出来ないでしょう。
かなりコアなファンでもない限り今のような弱いチームを見に来る人はいません。
というのもスター選手が不足しているからです。

> 球場の改装もそうですし、(史上初ですから)まだ模索しながらということもあって全部がうまくは行ってるわけではありませんが、型にはまるとすごいと思って見守ってます。

球場改善の努力は認めます。
風の噂ではありますが球場は最高という意見を地元の人がいうとのことですから。

> そういえばイチローに憧れてオリックスに入団を希望してた外国人なんてのもいましたね。
>
やはりイチロー効果は絶大なんでしょう。

> また、出すもの出してますが、取るのにも精力的な球団だと思いますよ。
> ここまで手を挙げる球団はなかなか珍しいです。
> それに乱獲の讀賣・ホークス・阪神よりは数段賢いでしょう。
>
それは感じます。実は僕は仰木マジックとその球団戦略の賢さを知ったのが理由でファンになったくちですので。

> 星野・加藤の時も謎でした。(結果は別として)
> 結果は別として←ここが重要なんです。やっぱ球団の頭が、見る目が素晴らしいということではないんでしょうかね?
> 放出し、獲得し、育成し・・・こうやって強くなっていくのもアリではないでしょうか?結果はついてくるような気はします。

僕が今まで気に入らないとすれば育成する気が感じられなかったことでしょうか。
仰木前監督を始めとした首脳陣はお世辞に育成は上手くなかった。
そういう意味でも今の首脳陣にはチームの土台を育成して欲しいなという希望があります。
僕もキャンプでしっかり鍛え上げれば結果は必ずついて来ると考えていますので基本的には楽観視しているつもりなんですが。


[4987] 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2002/12/29(日) 23:47

受け入れられるかな?と思いましたが、とりあえず賛同して頂いてホッとしました(笑)

>>まず球団の政策の話ですが引止めをしっかりしていない時点で良い政策をしているとは思えないです。

引止めしないのはどうなんでしょうね。行くなら行け。それ以上でもそれ以下でもないですね。
まぁ一概に悪いとは言えないと思いますが。
あれほどの大器を日本においていていいのか?とか回りの期待、本人の要望。毎年五億、六億の出費など。。。
必ずしも止めないといけないことも無かったと思いますが・・・
でもイチローが出て行けば、ライバル田口も出て行くのはほぼ必然でしたし・・・難しいですねぇ。
だからといって彼らの力で日本一になったのは明らかな事実ですし、要望を聞いてあげるのも誠意のうちかと思うんですよね。
この点でノリとは事情が少し違いますね。
谷にはどういった対応をするのでしょうか。不安でもあります。
奥さんもワールドクラスなので出て行くような気もしますし、活躍するような気もしてしまいす(笑)

オリックスはファンを本当に大事にする球団でもあります(有名ですよね?)
凄まじい回数のサイン会(イチローもやってましたね)、未だにイチローグッズの販売など、こんなことしてくれる球団ははっきりいってオリックスだけです。
それに、オリックスの特徴としてメジャー構想がありますが、三選手がメジャーに行き、そちらに流れていくファンも多いかと思います。
そこに歯止めをかけるかのようなメジャー構想。
球場の改装もそうですし、(史上初ですから)まだ模索しながらということもあって全部がうまくは行ってるわけではありませんが、型にはまるとすごいと思って見守ってます。
そういえばイチローに憧れてオリックスに入団を希望してた外国人なんてのもいましたね。

また、出すもの出してますが、取るのにも精力的な球団だと思いますよ。
ここまで手を挙げる球団はなかなか珍しいです。
それに乱獲の讀賣・ホークス・阪神よりは数段賢いでしょう。

星野・加藤の時も謎でした。(結果は別として)
結果は別として←ここが重要なんです。やっぱ球団の頭が、見る目が素晴らしいということではないんでしょうかね?
放出し、獲得し、育成し・・・こうやって強くなっていくのもアリではないでしょうか?結果はついてくるような気はします。
どうでしょうか?僕は球団政策を肯定的にとらえています。


[4986] でそんくさんの意見に同感です! 投稿者:たぐちん 投稿日:2002/12/29(日) 11:25

私も悲観しすぎだと思いまーす。主力選手が抜けると、すぐには立ち直せる
ものではないですからね。そういった意味でも来年が勝負だと思います。
メジャーリーガーが主軸を打つわけですから、葛城、五島の負担も軽減
されるのは間違いなしでしょう。投手陣は12球団でもトップクラスなのです
から外国人3人で80本ぐらい打てばAクラスは楽に狙えると思うのですが・・・。
吉井が入ると徳元、相木、小林、川越の先発ローテはまずないですよね?
生え抜き選手の意地をみせてくれ!って感じですね。では、では・・・。


[4985] Re[4984]: 少し異論かもしれませんが 投稿者:fores 投稿日:2002/12/29(日) 11:23

勘違いをされるような書き込みをしてしまい御免なさい。でも僕は悲観はしていません。
まず球団の政策の話ですが引止めをしっかりしていない時点で良い政策をしているとは思えないです。
去年までの首脳陣の面子にしてもそうです。
育成重視にしているのならば何故2軍に専任の打撃コーチがいなかったのかという疑問が残りました。
来期は2軍の打撃コーチに藤井さんが就任されるので是非とも藤井2世を輩出していただきたいと思います。

生え抜きスターを輩出するというより他球団からトレードで来た選手をうまく使いわけるチームだと思います。
ただこれはもう限界なので生え抜き選手を鍛え上げトレードで足りない部分を補いながら戦うチームになって貰いたいと思っています。


[4984] 少し異論かもしれませんが 投稿者:でそんく 投稿日:2002/12/29(日) 01:22

悲観しすぎではありませんか?
とまず言いたいです。

ちょっと長い目で考えてもみてください。
阪急−オリックスは世間一般では常勝チームですよ。
今年一年、悪かったからといって(確かに悪いにも程はあるとは思いますが・・・)球団の方針が間違っているとは思いません。
敗因は明らかです。イチロー、星野伸、田口の移籍、そして藤井が年。外国人もハズレ。
そりゃ負けますよ。
イチロー田口で何点取り、何点守ってきたんですか?
星野でどれだけ勝ってきたのですか?

生え抜きスターを輩出していくのが本来のオリックスです!(と信じてます)
泥沼の中にも、希望がたくさん見えたじゃないですか。
球界を代表する右腕になりつつある山口、新人王大久保、金田・具も悪いなりに防御率一・二位、最高のプロスペクト相木・ユウキを擁し、荻原・嘉勢もいい仕事します。
マックが決まり、吉井も有力とか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/28/01.html
川越も可能性を秘めてますし、小倉は言うまでも無く、未知数ですが神大加藤。
バファローズがあの投手陣で優勝したことを考えると(あれは確かに少し特殊ですが)投手陣は12球団でもかなり上位でしょう。(整ってるのが讀賣・西武・ヤクルトぐらいですから)投手陣は打線次第では優勝レベルに十分到達してると見ていいと思います。

そこに若い野手陣が絡んできてオリックススタイルが完成すると思うのですが、今年は結果は残せませんでしたが成長には十分だったように(僕には)見えます。
スターに成り得る選手はたくさんいたはずです。
それを負けという代償を払い、育てたんです。
何より重要な、生え抜きスターの育成、生え抜きの底上げを、一からオリックスのやり方でやってたんです。
改革は始まっていたんです。
多少の実績を持ち、さらに伸びしろをうかがわせる塩崎を使うこともそうですし、日高を使い続けることもそうでしょう。
日高は球宴にも選ばれ、リードはもちろん、全ての面で成長したと思います。城島の次に、パリーグの顔捕手に十分成り得ます。
五島・葛城などもいい勉強をしたのではないでしょうか。
彼らは主戦力となるべきスター選手の卵です。
やはりすぐに結果は出るものではなく、忍耐強い育成が必要です。
唯一育ちにくい大砲は外国人に必死でアプローチしてます。
確かに結果は出ませんでしたが、それは百も承知の上、そんな風な雰囲気じゃないですか。
むしろ「計算どおり」「見てろよ」というオーラが選手・監督・コーチからうかがえます。

決して間違ってなんかいないです。
確実に、確実に、数年後、また常勝チームに返り咲くための棘の道を歩んでいる。
そういう風に思います。

骨抜きになってしまったチームが残り・・・、ここからまた常勝球団を作り上げていってるんです。(そういう意味では監督はかわいそうです)
大きい流れでみたらそういうことになるでしょう。
多少時間がかかるかもしれません。
でも温かく見守っていく。それがファンというものでしょう。

みなさん決して熱くなりすぎないように・・・
長々と失礼いたしました。


[4983] 邪魔者ですね 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2002/12/29(日) 00:47

いきなり入ってきて、仰ったように感じさせる書き込みして申し訳ありません。
ただ・・・。
球場の片隅で応援しときます。


[4982] Re[4981][4979][4978][4960][4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:fores 投稿日:2002/12/28(土) 23:17

> 現状では、ベストの選択が執れていたという見解ですけど、結果は球団史上最低の成績です。擁護できません。企業でいうと、倒産の危機です。抜本的な大改革が必要です。特に考え方というテンで。ファンがそういう姿勢でいるから、低迷しているのだと考えます。はっきり言います。このままじゃ、球団の消滅も辞さないでしょう。

ベストの選択が出来ていたとは思っていません。強いて言うならばベターな選択でしょうね。少なくとも去年までの政策は最低だったでしょう。
それより貴方の仰っていることがよく分かりません。
因みに低迷した理由は明らかに時代の流れについていけなかったからだと思います。


[4981] Re[4979][4978][4960][4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2002/12/28(土) 10:36


> > 端的に語らしてもらいますけど、ピッチャー替え過ぎ。日高のリードがワンパターン。完全に読まれている。塩崎を使いすぎ。進藤を大洋に戻して鈴木を口説き落とす。
> >  これが私の見解です。山崎要らんよ。
>
> ピッチャーの替え過ぎって言うけど前監督のように酷使して故障させて良いんですか?
> それから日高選手のリードが酷いからといってそんなに簡単に変えるわけにはいきません。
> 他に代わりの選手がいないというのもあるけど最後の方はリードも良くなってきたし許容範囲じゃないですか?
>
> ショートを守れる選手は塩崎、進藤、後藤、平野の3名の選手ぐらいです。
> 後藤選手は怪我をしていたのでこの中では塩崎選手が1番マシだと思いますが。
> よって彼を起用したことは台所事情の苦しさを表しているだけで問題は無しと考えました。
>
> 鈴木選手って鈴木尚典選手のことですか?
> だったら無駄ですよ。
> 彼はFA宣言した上で残留しているのでトレード以外では獲得できません。
> http://www.daily.co.jp/baseball/bb20021015057982.shtml

現状では、ベストの選択が執れていたという見解ですけど、結果は球団史上最低の成績です。擁護できません。企業でいうと、倒産の危機です。抜本的な大改革が必要です。特に考え方というテンで。ファンがそういう姿勢でいるから、低迷しているのだと考えます。はっきり言います。このままじゃ、球団の消滅も辞さないしょう。


[4980] Re[4979][4978][4960][4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:fores 投稿日:2002/12/28(土) 01:58

> それから日高選手のリードが酷いからといってそんなに簡単に「変える」わけにはいきません。

→それから日高選手のリードが酷いからといってそんなに簡単に「代える」わけにはいきません。
です。
御免なさい完全な入力ミスです。


[4979] Re[4978][4960][4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:fores 投稿日:2002/12/28(土) 00:41

> 端的に語らしてもらいますけど、ピッチャー替え過ぎ。日高のリードがワンパターン。完全に読まれている。塩崎を使いすぎ。進藤を大洋に戻して鈴木を口説き落とす。
>  これが私の見解です。山崎要らんよ。

ピッチャーの替え過ぎって言うけど前監督のように酷使して故障させて良いんですか?
それから日高選手のリードが酷いからといってそんなに簡単に変えるわけにはいきません。
他に代わりの選手がいないというのもあるけど最後の方はリードも良くなってきたし許容範囲じゃないですか?

ショートを守れる選手は塩崎、進藤、後藤、平野の3名の選手ぐらいです。
後藤選手は怪我をしていたのでこの中では塩崎選手が1番マシだと思いますが。
よって彼を起用したことは台所事情の苦しさを表しているだけで問題は無しと考えました。

鈴木選手って鈴木尚典選手のことですか?
だったら無駄ですよ。
彼はFA宣言した上で残留しているのでトレード以外では獲得できません。
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20021015057982.shtml


[4978] Re[4960][4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:Twie・・・・・第二の人生 投稿日:2002/12/27(金) 21:12

> > 塩崎・シェルドン・玉木って面子を見たときに、普通に打つとは思えないっしょ。
>
> それでも残っている面子に比べればまだマシだったと思いますよ。
> 確かあの時は副島選手が肘痛でファームにいて五島選手はスタメン、葛城選手は打てない、高見澤選手も故障。左打者がこれだけいなかったのだから代打構成なんて組めないでしょう。
>
> > 特に塩崎。あっさりとした見逃しが多く、粘り強さも感じられなかった。
>
> 意外性はあったけどそれだけでは補えないくらい打てなかったので後藤選手がいたらと思ったことが多々ありました。
> でも後藤選手は守備が酷かったし(明らかに守備では塩崎>後藤)スタメンで常に起用するのは難しかったと思います。でも彼が怪我をしていなければ代打の陣容もここまで厳しくは無かったでしょう。
>
> > 僕はもっと最悪の試合を見たことがあります。僅差を追う最終回、何の札も切らず、
> > 塩崎・早川・玉木があっさりと抑えられて終了という・・・。
> >
>
> 確かその時の代打陣は進藤選手くらいしかいなかったと思いました。
> その前に監督が困惑するくらい誰を起用しようか苦しむくらい選手がいなかったほうが問題でこれで補強しないで来年もたいした成績を残せなかったらきっとフロントを許さなかったと思います。(補強しているのでこれは無いですが)
>
> > 心外。何点負けてたか知らないけど、打線の大半が2割5分に届かない面子の中、
> > 一発のある打者を使って何が悪いのか。
>
> 藤井さんにはその力がもはや無かった思います。
> 試合中の死球による肩の痛みがその後も引かずフォームが崩れてしまったと本人が語ってましたのでそうなんでしょう。
> それ以前(とは言っても後半戦始まって直ぐくらいの時ですが)のバッティングはホームランは打てずともチャンスできちんと打てていたと思います。
> それ故にあの死球は悔やまれるんですが・・・。
>
> > 康雄さんが単なる「楽しませる」ためだけにいて、実力は伴っていないというなら、
> > なぜ石毛は彼を一軍に置いているのか。それに、プロ野球はしょせん人気商売。
> > お金を払って見に行っているわけだから、納得のいく用兵をして欲しいと思うのは、ファンにとっては当然の意見だと思うけど。
>
> 僕はベテランに対する温情だと思っていました。
> 後半戦とはいえあの死球以前はきちんと打っていたしスタメンでクリーンナップとして機能していたと思いましたし。
> ただ問題のその時点が藤井さんが死球にあう前だったかどうかということです。
> もし死球にあった後であれば用兵がいないのだからしょうがないと思います。
>
> > 勝ち越されたのは石毛のせいじゃない、とも言うけれど、
> > 彼の投手交代は?ってなことが多かったりする。
>
> そうかな?それ以前中継ぎがだらし無かっただけだと思いますよ。
> 事実、期待できる山口、大久保両投手は怪我戦列を離れていたしその間安心できたのは萩原投手だけだったし左投手を抑えることが出来るピッチャーが極端に少なかったことも大問題でした。
>
> > それに、人心掌握術もいかがなものか。
> > 投手にとって、石毛は投げるのにベストな環境を作ってくれる指揮官だったのか。
> > 答えはおそらく「否」だろう。
> >
> これは微妙です。人身掌握術とかそれ以前に勝てれば人はついて来るものだと思います。
> ベストな環境とか云々ではないと思います。
> 勝てればそこら辺は問題なくいくでしょう。
>
> > ・・・とは言っても、やはり戦力(というか頭数)が足りないってのが、
> > 一番の泣き所なのは確か。今、補強は例年よりも積極的に行なっているけど、
> > 個人的には「まだまだ」って感じがします。
>
> 第一優勝してからろくに補強していなかったのつけが今年出てしまった感じでしたので今年如何に素晴らしい補強を行ったとしても足りないと思います。
>
> > このチームにはもっともっと「経験」が必要。勝ち方を知っているベテラン、
> > 若い選手の模範となるべきリーダーが。
> > 本当は常勝軍団出身の石毛がそれを率先して注入してくれると思っていたのだが。
>
> あの人の性格からすると率先して注入してはいたと思います。
> 但し上手くはいかなかった。
> 仰るとおり経験不足だったと思います。(監督も含めて)
> でもこれからでしょう。石毛さんを始めとした首脳陣にはこれからの先のチームのための礎を作って欲しいです。出来れば優勝も・・・・。

端的に語らしてもらいますけど、ピッチャー替え過ぎ。日高のリードがワンパターン。完全に読まれている。塩崎を使いすぎ。進藤を大洋に戻して鈴木を口説き落とす。
 これが私の見解です。山崎要らんよ。


[4977] Re[4976]: 確かに打線ですね 投稿者:fores 投稿日:2002/12/27(金) 19:41

>投手陣は優勝クラスです。

はっきり言って投手陣が優勝クラスというのは驕りです。
中継ぎ投手陣はあまり良い方ではないし先発も怪我上がりの選手が多いから今年より投手力は下がると考えた方が良いでしょう。
やはり投手陣も頭数を揃えないと来年は投手で苦労すると思います。

>外国人があまりパッとしないのと、日本人も谷だけじゃねえ。

そんなに外国人がパッとしませんかね?
今まで来た外国人選手と比べても遥かに良い選手だと思うし気体は十二分に出来ると思います。(前評判だけならニールよりも良いでしょう)

>来年は満塁男の藤井さんもいないし、さらにダウンしてしまう。
葛城が復活してくれたらなんとかなるかな。でも今年はなんであんなに成績落ちたんだろう?

悪いけど藤井さんがいてもそんなに変わらないと思いますよ。(往年のスウィングはもはや無いし)出来れば今年復活して来年につなげて欲しかったけど・・・・。
葛城選手はまだ自己管理できない選手だったということなんでしょう。
本来去年のキャンプのような放任キャンプの方が自己管理の出来る選手は成長しますので。

> 監督、コーチ、ちゃんと指導してくれ。

殆どの選手が右も左も分からない状態だったと思うので来期は首脳陣が導いて欲しいと思います。

>後、フロントにはトレード等での打線の大型補強お願いします!

これは僕も同意です。ただフロントはちゃんと動いているはずですので僕は静観することにしています。


[4976] 確かに打線ですね 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2002/12/27(金) 18:16

今のBlueWaveの課題は打線ですよね。今年もチーム防御率二位でダントツ最下位とか、普通考えられません!投手陣は優勝クラスです。外国人があまりパッとしないのと、日本人も谷だけじゃねえ。来年は満塁男の藤井さんもいないし、さらにダウンしてしまう。葛城が復活してくれたらなんとかなるかな。でも今年はなんであんなに成績落ちたんだろう?
監督、コーチ、ちゃんと指導してくれ。後、フロントにはトレード等での打線の大型補強お願いします!


[4975] ビミョーなネタに追加(笑 投稿者:Ron 投稿日:2002/12/27(金) 01:48

始球式権入り福袋、今年も売るらしいですよ。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-021226-31.html
(ニッカンの記事)

吉井報道ですが、
>条件提示はオリックスが最も好条件だという。
おそらくマックの時と同様、「代理人・団野村氏を認める」というところが大きいのかも。
もっとも、これはガセっぽいけどなあ。

個人的には桧山に手を出しとけばよかったのにと思ってます。


[4974] 確かに打線のテコ入れはしてほしい 投稿者:ein 投稿日:2002/12/26(木) 23:53

〉もう・・・。これ以上投手は要らないんだなぁ・・・。
 この投手陣は格別いじる事はないんです。加藤・マックの加入で満腹ですよ。
 強いて挙げれば中継ぎ陣か。

確かに先発陣、今年は数字を残したけど、投手は何人いても損はないと思います。
昨季、ローテーションを1年間守ったのはヤーナルだけっすからね。
マックと加藤にはもちろん期待していますが、マックは制球力と怪我が心配だし、
加藤はインターコンチを見る限り、体力面が心配。
その点、吉井の場合は先発としてある程度は計算が立つし、何よりも彼には経験がある。
聞くところによると、アメリカの球団が2000万円くらいの提示しかしなかったら、
オリックスに来るというような状況になっているそうな。
こういう選手はどんどん獲るべきだと思いまふ。

とはいえ、確かに打線はもっと強化して欲しい!
新外国人だけというのは、あまりに心もとない気がします。
今年だって、シーズン途中に動くことだって可能だったろうに、
取った策といえば、副島を獲得しただけ。
もっと出血覚悟の補強をしてくらはい。


[4973] Re[4969]: 逆輸入第2弾 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/26(木) 17:26

  もう・・・。これ以上投手は要らないんだなぁ・・・。吉井獲る位なら新庄獲って打線のてこ入れした方がマシなんじゃない?
 これじゃ結局ウチのフロントはチームの弱点がどこにあるか判ってない。即ち学習能力がない。って公表したのと同じですよ。
 チーム打率・総得点はダントツ最低。二塁打・三塁打数も最低。得点圏打率も最低。三振数は唯一1000オーバー。
 片や投手陣は防御率リーグ二位。完封数は18でリーグトップ。この投手陣は格別いじる事はないんです。加藤・マックの加入で満腹ですよ。強いて挙げれば中継ぎ陣か。
 この状況が判ってないと来年もファンに今年のVTRを見せるような試合ばっかりになりますよ。投手陣も毎試合0で抑えられるはずもないのだからダイエー並みにとは言いませんが「4点を確実に取れる打線」を作る事が先決です。
 これが実現出来たらオリックスは来年にでも優勝争いが出来ます。
 


[4969] 逆輸入第2弾 投稿者:ein 投稿日:2002/12/24(火) 14:53

日刊スポーツによると、オリックスはマック鈴木に続き、
第2の逆輸入選手を獲得する方針なんだそうな。
白羽の矢が立った選手はエキスポズの吉井理人!
昭和40年会のこの投手は今季、4勝9敗、防御率4.11の成績をおさめているが、
左肩痛がネックとなって自由契約となっていた。

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-tu-bs01.html

なんとなんと、記事によると、本人はアメリカ残留希望のようだが、
条件提示はオリックスが最も好条件だという。
個人的には先発の駒として、経験あるベテラン投手としてチームに貢献して欲しいっす。
密かにアツイ報道だった・・・。


[4968] 今年は始球式、来年はこれ? 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/12/24(火) 01:38

どうも、ミスチルファンさんなんかと違って、俺はこんなビミョーなネタしか持ち合わせてませんが・・・(^^;)。

去年、大丸の福袋で「今年(2002シーズン)のGS神戸の始球式の権利」ってありましたよね? 今年はそういうの聞かないので、やっぱりああいう企画は去年の単発だったか・・・と思ってたんですが、それの代わりかなんなのか、俺が普段から購読してる「神戸ウォーカー」に、「2003年お年玉プレゼント」ってのがあって、その中に「オリックス・ブルーウェーブから1日球場長権」なるものが・・・。
内容はというと、03年のシーズンのうち1日だけ(※実施日未定・指定不可)、場内アナウンス・カメラマン・グラウンドキーパー・ボールボーイ/ガールなど、様々な球場体験が出来る、そうです。しかも、「その日の試合に勝てばさらに・・・。」などと書いてるんで、いつぞやのフラフープ・イン・ワンの商品だった「あなただけの花火打ち上げ権」とは違って試合の日に体験できる権利らしい・・・一体どんななんだ?(^^;) まさかとは思うが、試合中にDJ谷口さんを押しのけてアナウンスとかできちゃうのか?(^^;) BWは自分から認めた権利だからいいだろうが、対戦球団にはちょっとした迷惑になりかねんのでは・・・(^^;)。まぁ企画としてはおもしろいとは思うケド(笑)。俺としてはぜひ西武戦でマクレーンのコールを「ハルゥ〜ク・ホーガン!」とかやってみたり(爆)・・・まぁ、普通に考えりゃ当然アナウンス体験とかは試合中じゃなくて試合前のどっかでやらすんでしょうけど(^^;)。
でも、それでも始球式同様興味のある人はいるでしょうし、実際やってみたいって人もいそうだしまぁ個人的には悪くはない企画なのかなと。興味のある方は、1月4日消印有効(ハガキまたはメール。アンケートに答える必要有)だそうです。阪神地域以外の方も、角川と契約してる一部大型書店などには全国のウォーカーシリーズを置いてあるそうですので、興味のある方はどうぞ(笑)。ちなみに、言うまでもないかもしれませんがこの権利が当たるのは抽選で1名のみです(^^;)。

追記
>来年の春のキャンプでは、レギュラー組だけの放任キャンプはしない方向と報道されて
>いたので、レギュラー組の故障防止と戦力把握は出来た状態でシーズンインできる
>かなと思います。
あと、球団サイト(携帯版)にあった記事によると、2月のキャンプイン初日から投手全員のブルペン入りを指令(普段スロー調整を通してる投手も含めて)するなど選手全員初日から"全開"させていくそうで、個人的にはシーズンインの状態はまだしも途中でバテやら故障やらが全体に一気に来なきゃいいがなどと心配してしまうんですが・・・まぁ、そうやる以上今から心配してもしょうがないと言えばそれまでなんですけどね・・・。いい方に芽が出てくれるのを祈るばかりです・・・。


[4967] ベースボールレコードブック発売 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/12/23(月) 19:11

こんばんわ

今日書店に行ったところ今年度のベースボールレコードブックが発売されてました。
各試合のテーブルスコアが付いて、判も大型になった分値段が2500円になってました。
テーブルスコアが付いた分、02'熱血采配の検証には役立つかと思います。
僕の熱血に対する評価は、シーズン中から書いている通り低いです。

ただし、ベストプレープロ野球を今年度版のデータでやってみると打線が全く打てない
ので同情の余地はあろうかと。でも勝率3割台は負けすぎです。

来年の春のキャンプでは、レギュラー組だけの放任キャンプはしない方向と報道されて
いたので、レギュラー組の故障防止と戦力把握は出来た状態でシーズンインできる
かなと思います。
新ストライクゾーンが解消されれば大島選手、塩崎選手も2001年並の成績の残せると
思いますが。


[4966] Re[4964][4961]: 「サーパス神戸」の名前消滅 投稿者:たろー 投稿日:2002/12/23(月) 01:09

> > > 根拠はないですが、来季はAクラス奪回の予感がします。
> >
>  そうかな?チーム打率が今年より3分アップ+得点が600に乗ってこないとAクラスは無理ですね。
>  投手力はマック・加藤の加入で先発は充実するし、後ろも淳の成長で山口・大久保との「トリプルストッパー」構想も有り得るので戦力はアップしたと思います。
>  が、肝心の打線の強化は・・・?外人は当たり外れがあるし若手の成長次第ですね。
>  ただ僕は来年3位まで来れば出来すぎだと思います。今年50しか勝てなかったチームですからどう贔屓目に見たって積み上げても70がやっとだと思います。10積み上げて60でも大したもんだと僕は思います。
>  来年は「チームの順位云々よりは行った試合に勝ったらそれで良し。今年五分だった福岡で勝ち越せたらなお良し。その結果チームが強くなれば文句ない。」くらいでお気楽に構えます。

>ダイエーだけでも勝ち越せれば良いねそのためにも金田、クには頑張って欲しいあと後藤


[4965] 突然ですが、 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/12/22(日) 22:59

>管理人殿
カウンタ50万突破(凄い・・・)おめでとうございます。今後ともちょくちょくお邪魔することになると思いますので、これからもよろしくお願いいたします。
狙ってたんですけどね、50万(笑)。昨日来てみたら「500002」だった・・・。(^^;)

PS:F91さんが触れられている「シェルドンがベンチ」だった理由ですが、その試合だったかどうか厳密にはわかりませんが、いつだったか、石毛監督が前日の彼のプレーを見て「守備が怠慢」という理由でスタメンから外したことがあるとか聞いたような・・・(1試合か2試合でスタメンに戻ったそうですが(^^;))。その試合だったんかなぁ・・・?


[4964] Re[4961]: 「サーパス神戸」の名前消滅 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/21(土) 13:59

> > 根拠はないですが、来季はAクラス奪回の予感がします。
>
 そうかな?チーム打率が今年より3分アップ+得点が600に乗ってこないとAクラスは無理ですね。
 投手力はマック・加藤の加入で先発は充実するし、後ろも淳の成長で山口・大久保との「トリプルストッパー」構想も有り得るので戦力はアップしたと思います。
 が、肝心の打線の強化は・・・?外人は当たり外れがあるし若手の成長次第ですね。
 ただ僕は来年3位まで来れば出来すぎだと思います。今年50しか勝てなかったチームですからどう贔屓目に見たって積み上げても70がやっとだと思います。10積み上げて60でも大したもんだと僕は思います。
 来年は「チームの順位云々よりは行った試合に勝ったらそれで良し。今年五分だった福岡で勝ち越せたらなお良し。その結果チームが強くなれば文句ない。」くらいでお気楽に構えます。


[4963] Re[4954]: う〜ん、難しい 投稿者:F91 投稿日:2002/12/21(土) 10:20

>その試合の事は記憶にあったのでヤフーで該当する試合を調べてみました。
おそらく8月12日の試合の事だと思います。
試合経過は9回表に山口が吉岡に同点HRを打たれる。裏の攻撃でサヨナラのチャンスを作るが無得点(今回の議論)で11回の表に勝ち越されて(トドメは大村の満塁HR)の敗戦。

>塩崎、早川、玉木の代打。
まず藤井ですが一軍登録をされておりません。
9回裏の攻撃でベンチに残っていたと思われるのが三輪・上村・シェルドン・副島・迎・竜太郎です。この残りメンバーで代打として考えられる選手はシェルドン・副島の2名だけです。
控え内野手は1人しか残っていませんので塩崎・玉木の両方に代打を出すのはサヨナラの場面とはいえ判断の難しいところです。
シェルドンがスタメンを外された原因は思い出せませんが副島は打率が2割5分だった事から不調の頃だと思われます。


[4962] あの〜、 投稿者:ブレービーU 投稿日:2002/12/21(土) 02:26

マックは、どうなったの?


[4961] 「サーパス神戸」の名前消滅 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/12/20(金) 21:38

消滅って書くと4年前の横浜フリューゲルスの消滅の悪夢を思い出しますが、穴吹工務店のスポンサー契約切れで、来季のファームの球団名はオリックスブルーウェーブに戻るそうです。サーパスのユニフォームもかっこよかったのに残念だなあ。次のスポンサーは神戸市民による神戸BC(ベースボールクラブ)かな。
根拠はないですが、来季はAクラス奪回の予感がします。
話は変わって、もっとブルウェ、パリーグの話題を取り上げろよTOKYO−FMのモーニングフリーウェイのスポーツコーナー。海外の野球サッカーの話題ばっかりじゃんか!


[4960] Re[4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:fores 投稿日:2002/12/20(金) 19:52

> 塩崎・シェルドン・玉木って面子を見たときに、普通に打つとは思えないっしょ。

それでも残っている面子に比べればまだマシだったと思いますよ。
確かあの時は副島選手が肘痛でファームにいて五島選手はスタメン、葛城選手は打てない、高見澤選手も故障。左打者がこれだけいなかったのだから代打構成なんて組めないでしょう。

> 特に塩崎。あっさりとした見逃しが多く、粘り強さも感じられなかった。

意外性はあったけどそれだけでは補えないくらい打てなかったので後藤選手がいたらと思ったことが多々ありました。
でも後藤選手は守備が酷かったし(明らかに守備では塩崎>後藤)スタメンで常に起用するのは難しかったと思います。でも彼が怪我をしていなければ代打の陣容もここまで厳しくは無かったでしょう。

> 僕はもっと最悪の試合を見たことがあります。僅差を追う最終回、何の札も切らず、
> 塩崎・早川・玉木があっさりと抑えられて終了という・・・。
>

確かその時の代打陣は進藤選手くらいしかいなかったと思いました。
その前に監督が困惑するくらい誰を起用しようか苦しむくらい選手がいなかったほうが問題でこれで補強しないで来年もたいした成績を残せなかったらきっとフロントを許さなかったと思います。(補強しているのでこれは無いですが)

> 心外。何点負けてたか知らないけど、打線の大半が2割5分に届かない面子の中、
> 一発のある打者を使って何が悪いのか。

藤井さんにはその力がもはや無かった思います。
試合中の死球による肩の痛みがその後も引かずフォームが崩れてしまったと本人が語ってましたのでそうなんでしょう。
それ以前(とは言っても後半戦始まって直ぐくらいの時ですが)のバッティングはホームランは打てずともチャンスできちんと打てていたと思います。
それ故にあの死球は悔やまれるんですが・・・。

> 康雄さんが単なる「楽しませる」ためだけにいて、実力は伴っていないというなら、
> なぜ石毛は彼を一軍に置いているのか。それに、プロ野球はしょせん人気商売。
> お金を払って見に行っているわけだから、納得のいく用兵をして欲しいと思うのは、ファンにとっては当然の意見だと思うけど。

僕はベテランに対する温情だと思っていました。
後半戦とはいえあの死球以前はきちんと打っていたしスタメンでクリーンナップとして機能していたと思いましたし。
ただ問題のその時点が藤井さんが死球にあう前だったかどうかということです。
もし死球にあった後であれば用兵がいないのだからしょうがないと思います。

> 勝ち越されたのは石毛のせいじゃない、とも言うけれど、
> 彼の投手交代は?ってなことが多かったりする。

そうかな?それ以前中継ぎがだらし無かっただけだと思いますよ。
事実、期待できる山口、大久保両投手は怪我戦列を離れていたしその間安心できたのは萩原投手だけだったし左投手を抑えることが出来るピッチャーが極端に少なかったことも大問題でした。

> それに、人心掌握術もいかがなものか。
> 投手にとって、石毛は投げるのにベストな環境を作ってくれる指揮官だったのか。
> 答えはおそらく「否」だろう。
>
これは微妙です。人身掌握術とかそれ以前に勝てれば人はついて来るものだと思います。
ベストな環境とか云々ではないと思います。
勝てればそこら辺は問題なくいくでしょう。

> ・・・とは言っても、やはり戦力(というか頭数)が足りないってのが、
> 一番の泣き所なのは確か。今、補強は例年よりも積極的に行なっているけど、
> 個人的には「まだまだ」って感じがします。

第一優勝してからろくに補強していなかったのつけが今年出てしまった感じでしたので今年如何に素晴らしい補強を行ったとしても足りないと思います。

> このチームにはもっともっと「経験」が必要。勝ち方を知っているベテラン、
> 若い選手の模範となるべきリーダーが。
> 本当は常勝軍団出身の石毛がそれを率先して注入してくれると思っていたのだが。

あの人の性格からすると率先して注入してはいたと思います。
但し上手くはいかなかった。
仰るとおり経験不足だったと思います。(監督も含めて)
でもこれからでしょう。石毛さんを始めとした首脳陣にはこれからの先のチームのための礎を作って欲しいです。出来れば優勝も・・・・。


[4959] Re[4958]: 僕は石毛不満派 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2002/12/20(金) 15:31

> 心外。何点負けてたか知らないけど、打線の大半が2割5分に届かない面子の中、
> 一発のある打者を使って何が悪いのか。
> 康雄さんが単なる「楽しませる」ためだけにいて、実力は伴っていないというなら、
> なぜ石毛は彼を一軍に置いているのか。それに、プロ野球はしょせん人気商売。
> お金を払って見に行っているわけだから、納得のいく用兵をして欲しいと思うのは、
> ファンにとっては当然の意見だと思うけど。

そうですよね(喜)僕は今年のブルーウェーブで見たかったものは一番はブルーウェーブ優勝、その次は藤井さんの15号満塁HRでした。二番だけでも達成してほしかった。はっきり言って今年の明るい話題って谷と山口ぐらいでしょ。15号満塁HR打って勇退っていう藤井さんの姿が見たかった(泣)このまま石毛BW弱いまま終わったら石毛さんを恨んでしまうと思います。
> 勝ち越されたのは石毛のせいじゃない、とも言うけれど、
> 彼の投手交代は?ってなことが多かったりする。
> それに、人心掌握術もいかがなものか。
> 投手にとって、石毛は投げるのにベストな環境を作ってくれる指揮官だったのか。
> 答えはおそらく「否」だろう。

投手起用はやっぱ具についてでしょうね。引っ張りすぎでしたもん。具が投げた特に西武戦は一点先制して、八回・九回に逆転されるのが何度あったことか。まあ今年の失敗を糧に来年ちゃんとしてくれれば文句ないですね。einさんももう一度だけ信じてみましょうよ。来年の石毛BWには期待しましょう!


[4958] 僕は石毛不満派 投稿者:ein 投稿日:2002/12/20(金) 14:50

塩崎・シェルドン・玉木って面子を見たときに、普通に打つとは思えないっしょ。
特に塩崎。あっさりとした見逃しが多く、粘り強さも感じられなかった。
今年、そんな彼は1番打者として1安打しか打っていない!
僕はもっと最悪の試合を見たことがあります。僅差を追う最終回、何の札も切らず、
塩崎・早川・玉木があっさりと抑えられて終了という・・・。

〉どこの監督が「勝ちに行く試合」より「楽しませる野球」を優先させるんだよ。
心外。何点負けてたか知らないけど、打線の大半が2割5分に届かない面子の中、
一発のある打者を使って何が悪いのか。
康雄さんが単なる「楽しませる」ためだけにいて、実力は伴っていないというなら、
なぜ石毛は彼を一軍に置いているのか。それに、プロ野球はしょせん人気商売。
お金を払って見に行っているわけだから、納得のいく用兵をして欲しいと思うのは、
ファンにとっては当然の意見だと思うけど。

勝ち越されたのは石毛のせいじゃない、とも言うけれど、
彼の投手交代は?ってなことが多かったりする。
それに、人心掌握術もいかがなものか。
投手にとって、石毛は投げるのにベストな環境を作ってくれる指揮官だったのか。
答えはおそらく「否」だろう。

・・・とは言っても、やはり戦力(というか頭数)が足りないってのが、
一番の泣き所なのは確か。今、補強は例年よりも積極的に行なっているけど、
個人的には「まだまだ」って感じがします。
このチームにはもっともっと「経験」が必要。勝ち方を知っているベテラン、
若い選手の模範となるべきリーダーが。
本当は常勝軍団出身の石毛がそれを率先して注入してくれると思っていたのだが。


[4957] Re[4956][4954]: う〜ん、難しい 投稿者:早川党 投稿日:2002/12/20(金) 13:49



それはあなたの希望でしょ?塩崎、シェルドン、玉木の起用は普通じゃん、ってか普通打つと思うでしょう。石毛さんの起用に問題ないし。僅差の試合でどこの監督が「勝ちに行く試合」より「楽しませる野球」を優先させるんだよ。それに勝ち越されたのは監督のせいじゃないよ。
ていうか過去の話をしすぎ。そんなことばかり言っててどうするの?今しっかり補強してるんだから先の話しようよ。
<福教大No.1君の意見も少しおかしいけれど、あなたもちょっと・・・。右投手に右打者三人なんてどう考えてもセオリーから外れてるでしょ。藤井って限定しているのは間違いだけれど、「勝ちにいく試合」なら代打に左打者でしょう。先の話、先の話って今年のあやまちを反省しないとまた同じことの繰り返しでしょう。石毛監督はちゃんとわかってくれていると思います。フロントももう少し考えなさい。ヤーナルとセギノール解雇ってふざけないでくれ。新外国人二人のどこにHR20本以上の保証がある。ビティエロ呼び戻せ!


[4956] Re[4954]: う〜ん、難しい 投稿者:赤司 投稿日:2002/12/19(木) 19:03

> オリックスについて色々勉強になりますね。あ〜しかし補強以前に僕は石毛監督にもっとオリックスについて勉強してほしいな。

いやいや、オリックスの勉強って。どこの球団の選手起用でも基本は一緒だし。

>九回裏ノーアウト満塁で相手投手は大塚、打順は塩崎、早川、玉木と続くところで塩崎は浅いライトフライ、早川の代打シェルドン三振、玉木三振、そして十回表に勝ち越され敗戦・・・。なんで代打藤井のコールがないんだよって感じでした(怒)負けるにしてもファンの喜ぶことしてよ!

それはあなたの希望でしょ?塩崎、シェルドン、玉木の起用は普通じゃん、ってか普通打つと思うでしょう。石毛さんの起用に問題ないし。僅差の試合でどこの監督が「勝ちに行く試合」より「楽しませる野球」を優先させるんだよ。それに勝ち越されたのは監督のせいじゃないよ。
ていうか過去の話をしすぎ。そんなことばかり言っててどうするの?今しっかり補強してるんだから先の話しようよ。


[4955] Re[4954]: う〜ん、難しい 投稿者:fores 投稿日:2002/12/19(木) 18:46

>僕が見にいった試合なんですけど、九回裏ノーアウト満塁で相手投手は大塚、打順は塩崎、早川、玉木と続くところで塩崎は浅いライトフライ、早川の代打シェルドン三振、玉木三振、そして十回表に勝ち越され敗戦・・・。

勝ち越されて敗戦は監督のせいではないですよ。中継ぎがだらしなさ過ぎただけです。それに藤井さんを満塁でコールした事は多々あったけど結局打てなかったし。
藤井さんを満塁でコールして欲しいのはあったけど体調が万全とは言えなかっただろうし何とも微妙です。出来れば出して欲しかったですけどね。

>なんで代打藤井のコールがないんだよって感じでした(怒)負けるにしてもファンの喜ぶことしてよ!あそこの三人のどこかで藤井出して負けたらあきらめもつくけど
あれじゃ煮え切らなすぎる。

残念ながら同じくらい調子が悪いなら起用するなといっている人もいます。(僕は起用して欲しい側の人間です)

そもそも負けてファンが喜ぶことなんてないでしょう。(強いて言うならば藤井さんが登場することくらいだけど今年で引退されたので来年をそれは無し)
それより仮に負けたとしても次に繋がる試合をして欲しいと思います。
はっきり言って起用法以前に今年の戦力で試合をしても勝てるわけ無かったと思います。今年に関して言えば監督に采配について勉強しろとか言う前にフロントが最低限冷静に試合運びできるような戦力をそろえて欲しいかったです。

でもちゃんと来年に向けての補強をしているので来年は現戦力と新戦力が切磋琢磨して活躍をして欲しいと思います。


[4954] う〜ん、難しい 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2002/12/19(木) 13:12

オリックスについて色々勉強になりますね。あ〜しかし補強以前に僕は石毛監督にもっとオリックスについて勉強してほしいな。今年の采配には、はっきり言って納得できない部分が多すぎました。僕が見にいった試合なんですけど、九回裏ノーアウト満塁で相手投手は大塚、打順は塩崎、早川、玉木と続くところで塩崎は浅いライトフライ、早川の代打シェルドン三振、玉木三振、そして十回表に勝ち越され敗戦・・・。なんで代打藤井のコールがないんだよって感じでした(怒)負けるにしてもファンの喜ぶことしてよ!あそこの三人のどこかで藤井出して負けたらあきらめもつくけど、あれじゃ煮え切らなすぎる。新人入団でルーキー達に「たのんますよ」とか言ってたけど僕は石毛監督にほんま「たのんますよ」だよ。来年頑張ってください!とりあえず今年のことは忘れます!


[4953] ただ 投稿者:fores 投稿日:2002/12/19(木) 00:56

> ただ、五島も100試合で15本は打てると思います。

僕は来年いきなり15本打てなくても良いと思っています。それより例年に比べ今年は勝負弱かったのでそこを直して欲しいと思っています。
極端な事を言うとホームランは2桁切っても良いから得点圏打率は.300以上にして欲しいのが本音です。まずはそこからだと思います。

> 山崎が100試合15本打つよりも、五島が打つ方がかなりメリットがあります。
> まず、生え抜き選手でチームで人気もある選手で、谷に続く看板選手になれる素材。

悪いけど谷選手ほどの人気選手にはなれないと思います。
それに谷選手は人気選手とは言ってもまだ柔ちゃん人気のおかげというのが関の山で五島選手はファンの間での人気選手に留まる気がします。(飽くまで予想ですが)

> 勝負強さという面でも、五島の方が勝っていると思いますし。
> つまり15本よりも、75打点を打てる選手はどちらか?と考えれば、
> 五島の方がそれに近いと思います。

今のところ長打力では明らかに山崎選手、勝負強さでは五島選手です。
故に75打点を稼げるとしたらやはり五島選手でしょうね。

> 山崎獲得には反対ではありませんが、神戸青波楼福岡店さんと同じく、
> 五島は使い続けて欲しいと思います。それだけの価値がある選手だと思いますし。

慢性的に右の強打者は少ないので山崎選手では無くとも右の強打者は獲得して欲しいと思います。

勿論五島選手を起用するのには僕も依存はありません。
但し簡単にスタメンは明け渡さないで欲しいと思います。
可能性はあっても簡単にスタメンを与えることはかえってその選手の可能性を潰してしまいかねないですから。


[4952] Re[4951][4950][4949][4948][4946][4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:てん 投稿日:2002/12/18(水) 22:45

久しぶりの書き込みです。

僕としましては、山崎が福留+金銭でトレード可能ならば、是非成立させてほしい。
ただこの記事は、日刊さんの先走り的な記事でもありましたよね。
山崎が100試合で15本打てるとforesさんが書き込まれていましたが、
確かにそれくらいは打てると思いますし、体調面・精神面が充実すれば、
それ以上の成績も大いに期待はできるかと思います。あくまで期待ですが。
ただ、五島も100試合で15本は打てると思います。
山崎が100試合15本打つよりも、五島が打つ方がかなりメリットがあります。
まず、生え抜き選手でチームで人気もある選手で、谷に続く看板選手になれる素材。
勝負強さという面でも、五島の方が勝っていると思いますし。
つまり15本よりも、75打点を打てる選手はどちらか?と考えれば、
五島の方がそれに近いと思います。

山崎獲得には反対ではありませんが、神戸青波楼福岡店さんと同じく、
五島は使い続けて欲しいと思います。それだけの価値がある選手だと思いますし。

http://www5.ocn.ne.jp/~tensan/


[4951] Re[4950][4949][4948][4946][4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:fores 投稿日:2002/12/18(水) 18:41

>今の山崎に20発打てるパワーあるかなぁ・・・。そんなに速い球に強いタイプでもなさそうだし、セの球場より確実に広いし。狭い幕張も逆風吹いたらライナー打てるタイプじゃないから打球も押し戻されるだろうし・・・。

セリーグの球場は狭いから打てないとは言っても中日のホームグラウンドはナゴヤドームです。つまりかなり広いです。球場に広さは参考にはなりません。
多分100試合以上出れば15本くらいは打つでしょう。中日では出場機会が無かっただけですから。

>ゴッシーはきっちり結果を出してきましたよ。確かに数字は満足のいくものではなかったかもしれない。ただ随所で勝負強さは発揮していたし、先々のことを考えるとゴッシーは使いつづけて育てる方がベターです。

それは甘いですよ。はっきり言って結果を残したとは言い難いです。
だって74試合に出場して218打席、打率.247、54安打、7本塁打、31打点ですよ。
これは他球団だったら競争させる範囲です。
それに試合に使うことが即その選手のためではありません。切磋琢磨してスタメンを勝ち取ることが最善の策でしょう。

>最下位のチームですから即効性のある方がいいのかもしれないが即効性を求め続けたなれの果てが今のオリックスだと思います。ここはガラっと180度方向転換して育成に軸を置くべき時期です。穴吹も手を引いたし自力で育成をしてほしいです。

違います。
前監督及び今までの監督がイチロー田口といった一部選手を除いて殆ど選手を育成が出来なかったのが最大の原因です。
我慢して使えば選手が育つわけではありません。
指定席として"スタメン"を渡すことははっきり言ってしまえば最悪の策でしかありません。まあ試合には極力出すべきだと思いますが。

>今年50しか勝ててないんだから来年はどう積み上げても70勝できたら御の字です。もしこの状態で「V字回復」ができたらフロントがつけあがって余計に選手を大事にしなくなる。社会主義国じゃないけど「5ヵ年計画」でも作って長期的にチームを作る方がチーム自体に魅力も出てくるだろうしチームの土壌も肥えて地力もついてきますよ。

選手を大事にって言っても限度があります。
例えばここ数年ではアリアスや田口選手といった選手は年俸的には問題なかったと思います。
例外的に投手陣には対応が悪かったようですが。
長期的に強いチーム作りをしても人気が出るとは思えませんしそれが出来るかどうかは首脳陣の腕次第です。個人的には人気は出て欲しいとは思っていますがそれ以前に礎を作って欲しいというのが正直な意見です。

先にも述べたように選手は極力使うべきとは思いますがスタメンを簡単に明け渡すのは最悪です。
何も山崎選手を獲得しろとまでは言いませんが簡単にスタメンを明け渡すのだけは止めて欲しいと思います。


[4950] Re[4949][4948][4946][4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/18(水) 12:56

> さっきの続きです。
> > > そもそもスタメンは競争して奪い取るものです。
> > ですが現時点では一塁又はDHが五島選手の指定席になっておりこれはあまり芳しいことではありません。実力が勝ち取ったものではなく他に起用する選手がいないからです。
> > つまり仮に獲得するなら競争して良い方がスタメンで良いと思います。(山崎選手の左が苦手+チャンスに弱いは頂けないですが・・・)

 ゴッシーはきっちり結果を出してきましたよ。確かに数字は満足のいくものではなかったかもしれない。ただ随所で勝負強さは発揮していたし、先々のことを考えるとゴッシーは使いつづけて育てる方がベターです。
 最下位のチームですから即効性のある方がいいのかもしれないが即効性を求め続けたなれの果てが今のオリックスだと思います。ここはガラっと180度方向転換して育成に軸を置くべき時期です。穴吹も手を引いたし自力で育成をしてほしいです。
 
 今年50しか勝ててないんだから来年はどう積み上げても70勝できたら御の字です。もしこの状態で「V字回復」ができたらフロントがつけあがって余計に選手を大事にしなくなる。社会主義国じゃないけど「5ヵ年計画」でも作って長期的にチームを作る方がチーム自体に魅力も出てくるだろうしチームの土壌も肥えて地力もついてきますよ。


[4949] Re[4948][4946][4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/18(水) 12:36


> 僕は新4番候補として山崎選手が欲しいとは思いません。
> ただ長打力があり(約20本くらいの長打力が見込める)ここぞという時に一発が期待できるのはやはり魅力的だと思います。
> それにそんなに冒険しなくても獲得できる選手ですし。

 今の山崎に20発打てるパワーあるかなぁ・・・。そんなに速い球に強いタイプでもなさそうだし、セの球場より確実に広いし。狭い幕張も逆風吹いたらライナー打てるタイプじゃないから打球も押し戻されるだろうし・・・。
> そもそもスタメンは競争して奪い取るものです。
> ですが現時点では一塁又はDHが五島選手の指定席になっておりこれはあまり芳しいことではありません。実力が勝ち取ったものではなく他に起用する選手がいないからです。
> つまり仮に獲得するなら競争して良い方がスタメンで良いと思います。(山崎選手の左が苦手+チャンスに弱いは頂けないですが・・・)


[4948] Re[4946][4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:fores 投稿日:2002/12/18(水) 06:32


> が、山崎の場合セには神宮・広島といった箱庭球場が存在するけど、パの球場は一番狭くて幕張。後は神戸も含めて広い球場ばかり。その上我らが主戦場福岡ドームのようにフェンスも高い。そうそう彼の売り物である一発は望めそうも無い。

僕は新4番候補として山崎選手が欲しいとは思いません。
ただ長打力があり(約20本くらいの長打力が見込める)ここぞという時に一発が期待できるのはやはり魅力的だと思います。
それにそんなに冒険しなくても獲得できる選手ですし。

> それに山崎とっても4番は任せられない。星野さんが監督していた時「ボール球に手を出す山崎に4番は無理」と言ってずっと6番打たせてましたよね。それに彼が来ることでせっかく伸びてきたゴッシーが腐ってしまう。今の山崎ならゴッシーの方がまだ若い分楽しみですよ。

そもそもスタメンは競争して奪い取るものです。
ですが現時点では一塁又はDHが五島選手の指定席になっておりこれはあまり芳しいことではありません。実力が勝ち取ったものではなく他に起用する選手がいないからです。
つまり仮に獲得するなら競争して良い方がスタメンで良いと思います。(山崎選手の左が苦手+チャンスに弱いは頂けないですが・・・)


[4947] チーム作りに疑問が・・・ 投稿者:青波勇者 投稿日:2002/12/18(水) 03:31

 山崎獲得の話なんですが、基本的にはもっとやれる選手だけに、移籍で花が咲くってのは考えれる話だけに悪くないと思います。でも、それ以上にオリックスに必要なのは生え抜きの和製大砲なのではないでしょうか?ここ何年かずっとイチローのようなスマートで足のある穴の少ない打者ばっか取ってるようなきがします。長打は外国人にまかせるというようにではなく、近鉄の中村のように何年かかけ長い間チームの顔になるような大砲がほしいですね。いくらGS神戸がHRでにくいとはいえ、ここぞというときの一発は魅力なのは今年の西武や去年の近鉄をみてもわかります。藤井、高橋以来リーグを代表する大砲がいないのは寂しい限りです・・・


[4946] Re[4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/17(火) 18:47

我が同志福岡教育大生様>移籍で環境変わって大爆発ってこともありえない話ではない。
 が、山崎の場合セには神宮・広島といった箱庭球場が存在するけど、パの球場は一番狭くて幕張。後は神戸も含めて広い球場ばかり。その上我らが主戦場福岡ドームのようにフェンスも高い。そうそう彼の売り物である一発は望めそうも無い。
 それに山崎とっても4番は任せられない。星野さんが監督していた時「ボール球に手を出す山崎に4番は無理」と言ってずっと6番打たせてましたよね。それに彼が来ることでせっかく伸びてきたゴッシーが腐ってしまう。今の山崎ならゴッシーの方がまだ若い分楽しみですよ。


[4945] Re[4944]: 前向きに考えようよ 投稿者:ZONE 投稿日:2002/12/17(火) 18:02

そうですよね♪福留もなんか伸び悩んでるみたいだし、山崎とトレードできるなら悪くないです。福留もこのまま残留してても使ってもらえそうにないし・・・。心機一転、他球団に行った方がいいかもしれないです☆福留のためにも♪
山崎はよくケガするしいらないって言う人もいるけどそんな事もないでしょう。ケガもしてないのに1軍にいれない福留とならトレードしても損はないはずです。(福留が必要ない、とかじゃなくて福留はまだ成長段階、即戦力で使える選手が必要なんです。)

ビティエロを解雇にしたのは同じ右の長距離砲のアリアスがいたから。
そしてそのアリアスは人気のある球団の方がやりがいがあるとか言って自分からでて行ったんですよ、どっかの阪神ファンはオリックスが解雇したとかぬかしてやがるけど・・・。文句を言うならフロントよりアリアスですね。
今も阪神ともめてるみたいですけどね、自業自得です。
まぁ、過去の話したってしかたないか。今はフロントもちゃんと補強のためにお金出してるしいいじゃないですか☆
金田にお金出せって言ってもね〜、防御率のわりには抑えてるイメージないんですよね〜。
ピンチに弱いのは難点ですね。2000万上がれば十分でしょ。
全然関係ないけどほぼシーズン通して活躍した広島の前田でさえ2000万アップですよ。
金田良かったのは今年だけだしね。


[4944] 前向きに考えようよ 投稿者:福教大No.1青波ファン 投稿日:2002/12/17(火) 15:30

みんなもっといい方に考えましょうよ!山崎いいじゃないですか!移籍して大復活って場合もあるし・・・。それに山崎は守備が苦手なんだからパ・リーグなら指名打者がある!打撃だけに集中できれば打てます!是非ともトレードすべきです!今年、防御率がいいのにこんな無残な結果になったのは、指名打者の打率が悪すぎるからです!はっきり言って新外国人はまだまだ未知数です。山崎は必要だ!後、外人を次々入れ替えしすぎだ!青波フロントには確かに文句はある!なぜ去年アリアス、ビティエロを手放したんだ!会社の運営はうまくいってんだから金くらい出し渋るな(怒)節約にもほどがある!もし三年後谷放出したらこの球団は終わりだ!てか三年以内に優勝してくれ!でないと出ちゃうよ、
たぶん。後、金田の年俸は酷すぎますね。負け越しと故障差し引いても二千万アップは酷いでしょ。一億突破は来年のお楽しみってことにして最低八千五百万くらいは・・・。たのむからもうファンが怒るほどのいき過ぎた節約はやめてくれ(泣)


[4943] Re[4942]: 山崎入団? 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/12/16(月) 15:13

> 今更山崎?
 おいおいもう終わってるよ。いくら相手がトメだからって・・・。そんな出涸らし取っても意味ないね。まさかドラフト後の大型トレードってこのこと・・・?それならまだ多村の方が若い分良くないか?
 


[4942] 山崎入団? 投稿者:ein 投稿日:2002/12/16(月) 14:02

レギュラー確約じゃないから移籍という事情みたいだけど、
オリックスに来たってスタメンは難しいっしょ。
よくてシェル平とのツープラトン、普通に考えれば代打。
デレクが入団しようものなら、出場機会はさらに減る。
まさか、プリアム級の左翼を期待しているわけじゃあるまい。
彼は地元出身だし、愛着もあろうというもの。
本当に入団してくれるのか?

確かドラフト前に、フロントは大型トレード画策という方針だった気がするが、
まさか、これのこと? いや、これは大型じゃなかろう・・・。

金田の年俸については複雑なところ。
他球団を見渡すと、金田レベルの投手はもっと貰っている。
けど、正直1億は辛いところ。
防御率のタイトルを獲ったと言っても、戦線離脱があったし、
4勝しか挙げられなくて借金5と来ては。
そうそう、金田といえば新春1月5日放送のイチロー特番(テレ朝)に、
金田がちょろりと出演するそうな。イチローとの面白い遣り取りが見れるらしい。


[4941] 金田の年俸【続き】 チームへの貢献について 投稿者:でそんく 投稿日:2002/12/16(月) 02:21

年俸のことなので、ファンがあまり深く追求すべきことではないのかのしれませんが(^^;やっぱり興味があるので。

いろいろな基準があるのかもしれませんが、そもそも年俸って成績重視で決められるのでしょうか?それとも貢献度重視で決められるのでしょうか?
チームによってかなりばらつきがあると思うのですが・・・。

あくまでイメージですが、
巨人→見るからにチームへの貢献度 西武→去年からの成長率 阪神→成績のみ重視 広島→主に起用回数 ヤクルト→若手優遇・ベテラン軽視が顕著 近鉄→シーズン通して自分の野球ができたか そしてオリックス→話題性 のように感じます。

それならば豊田の上昇率が少ないのも分かりますし、岩下のアップ、山口、高見沢、ユウキ、谷といった、それぞれ話題になるような選手たちのアップも分かるような気がします。赤星の成績ではダウンなのも分かります。(ちなみにあれだけ打った今岡の得点が46、数少ない試合で36得点の赤星とでは明らかに一番としての役割は違い、開幕星野フィーバーを井川と共に支えたのは赤星だと思います)

そこにつけて地味に(?)獲得した(話題性としてはインパクトに欠ける)金田の防御率ということになるのでしょうか。去年は防御率が低いと言われ、今年は勝ってないと言われ・・・。二点とってもらえたらいいほうでしょう?どうやって勝てというのでしょう?金田にしわ寄せするのは違うと思いますが・・・。

これも球団方針の一言で片付いてしまうんでしょうね。


[4940] デレクって… 投稿者:ピグモンファン 投稿日:2002/12/15(日) 12:00

デレクっていうから、ジーターのことかと思ったら、違うんですね。
(そりゃ来てくれるわけないか)

でも、デレク・リーを呼ぶことだって大変なことですよね。
年俸は8億円くらいかな?
少なくともペタジーニよりは上ですよね。


[4939] 谷さん、ありがとう 投稿者:ピグモンファン 投稿日:2002/12/15(日) 11:53

谷さん決断してくださってありがとうございます。

YAWARAちゃんは確かにちょっと暴走することはあるけれど、
それも谷さんが好きだからこそなんです。
それに結構いい人ですよ。
きっと谷さんもYAWARAちゃんのことを好きになると思います!


[4938] Re[4937]: 川口は今何を・・・ 投稿者:fores 投稿日:2002/12/14(土) 23:07

> この掲示板の一年前の所にかなり詳しい人がいたんで、
> まだいることを祈って質問するのですが、
> 彼はまだ首切られずにがんばっているのでしょうか?

その人ではありませんがお答えします。

今シーズンは↓のような成績でした。
防御率 回数 試合 勝 敗 S 自責
2.45  11   7  0 1 0 3
勿論契約も済ましています。
年俸は660万→700万となり40万円アップしました。


[4937] 川口は今何を・・・ 投稿者:ビッグマウス大好きっ子 投稿日:2002/12/14(土) 21:53

この掲示板の一年前の所にかなり詳しい人がいたんで、
まだいることを祈って質問するのですが、
彼はまだ首切られずにがんばっているのでしょうか?


[4936] いろいろ 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/12/14(土) 14:53

こんにちわ

ネタがなかったせいもありますが久しぶりに書きます。
Webでしか情報が掴めないので、大変ですが公式HPの契約更改のコメントは1人1人細かく
書いてあるので楽しんでます。

昨日新外国人も正式契約したようで。リーjr.はどうなったのでしょうか。

なにわWebには気になる記事が載ってました。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-1214-01.html
確かに福留選手は地元出身ですが、1対1で釣り合うの?(よく読むと+金銭と書いてま
すが)とか、右の代打は強化されるけれども。。。とか考えてしまいます。

金田投手の場合は4勝9敗で1億円の大台は厳しいかなと思います。


[4935] Re[4934]: 金田の年俸について 投稿者:fores 投稿日:2002/12/14(土) 00:34

> 確かに4勝9敗には終わりましたが、打てない打線でも一人で踏ん張り、鉄壁というにはほど遠い守備のなかでの最優秀防御率。これは評価に値すると思います。持論ですが、勝ちは打線との絡みもかなり大きいので、防御率こそがその投手の力を如実に示していると思います。多少荒れても、大量得点してもらえば勝てるわけで・・・。このチーム状況で、個人の目標といったら防御率ぐらい。それを達成したんだからすごくないですか?
>

確かに評価すべきとは思いますが登板間隔は広すぎるため23試合しか登板していない且つ精神的にもろくピンチになると直ぐ失点するという悪い癖がありました。
これを考えると大台は無理と思います。

> ちなみに今年タイトルを獲得してもめている選手として、西武豊田(1億→1億4000万)や阪神赤星(4000万→3600万)などがいますね。三人とももっと粘って上げてもらうべきだと思います。豊田なんかは優勝の陰の立役者ですし、新記録も打ち立てました。赤星も骨折こそしましたが、期待の若手。限られた中でできることをせいいっぱいやり、盗塁王を獲得しました。金田にしても然りです。安定感も出てきましたし、大事にするべきベテランです。それともベテランだから上げてもらえないのでしょうか?それなら赤星は?
>
豊田投手はともかく赤星選手の盗塁王はさして価値があるとは思えないんですよね。
というのも26盗塁で盗塁王なんて・・・。悪いけど評価する価値はないと思います。

豊田投手はこれは酷すぎですね。6000万くらいはアップしてあげないと。

> 僕は金田には一億は厳しくても、来年も活躍したら確実に大台&さらに大幅アップという期待を込め、8500万〜9000万ぐらい上げてもよさそうに思います。みなさんの意見をお聞かせください。
>
えーと僕も8500万〜9000万くらいが妥当かと思います。


[4934] 金田の年俸について 投稿者:でそんく 投稿日:2002/12/13(金) 23:57

球団提示が5000万→7000万ですか。
金田は怒っているようですが(というか泣いてましたね)少し低いのではと思います。
確かに4勝9敗には終わりましたが、打てない打線でも一人で踏ん張り、鉄壁というにはほど遠い守備のなかでの最優秀防御率。これは評価に値すると思います。持論ですが、勝ちは打線との絡みもかなり大きいので、防御率こそがその投手の力を如実に示していると思います。多少荒れても、大量得点してもらえば勝てるわけで・・・。このチーム状況で、個人の目標といったら防御率ぐらい。それを達成したんだからすごくないですか?

ちなみに今年タイトルを獲得してもめている選手として、西武豊田(1億→1億4000万)や阪神赤星(4000万→3600万)などがいますね。三人とももっと粘って上げてもらうべきだと思います。豊田なんかは優勝の陰の立役者ですし、新記録も打ち立てました。赤星も骨折こそしましたが、期待の若手。限られた中でできることをせいいっぱいやり、盗塁王を獲得しました。金田にしても然りです。安定感も出てきましたし、大事にするべきベテランです。それともベテランだから上げてもらえないのでしょうか?それなら赤星は?

僕は金田には一億は厳しくても、来年も活躍したら確実に大台&さらに大幅アップという期待を込め、8500万〜9000万ぐらい上げてもよさそうに思います。みなさんの意見をお聞かせください。

話は変わりますが、ブラウン・オルティスの入団が正式発表されましたね。始め言ってたのと違って、二人とも一年契約、契約金+年俸で100万ドルずつとか。デレクリーはどうなるか分かりませんが、とりあえず主軸はW100万ドルに任せて、余るほどいる伸び盛りの選手を起用し、育成もしながら戦っていって欲しいとも思います。リーが来るなら来るで頑張って欲しいとは思いますが。

あっ、シェルもいるかな?(^^;


[4932] 金田元気ないね 投稿者:不屈のマイナーリーガー 投稿日:2002/12/13(金) 16:48

初のタイトルをとり、倍増の一億円をもくろみ、契約交渉に臨んだ後の記者会見では
なんかげっそりしてとても暗そうな表情だった。
谷以上に心配です。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/bb-021213-5.jpg


[4931] Re[4930]: 谷元気ないね 投稿者:フンガッフッフッ 投稿日:2002/12/12(木) 17:46

> 年俸もアップして、婚約も近いというのに今日の契約後の記者会見では
> なんかげっそりしてとても暗そうな表情だった。

地顔です。


[4930] 谷元気ないね 投稿者:歩道橋 投稿日:2002/12/12(木) 00:31

年俸もアップして、婚約も近いというのに今日の契約後の記者会見では
なんかげっそりしてとても暗そうな表情だった。
心配です。


[4929] 質問 投稿者:MASA 投稿日:2002/12/09(月) 23:56

始めまして。パ・リーグファンのMASAといいます。
その中でも特に近鉄のファンなんですが・・・。

ところで質問の方ですが、今年の8月12日にグリーンスタジアム神戸で
行われたオリックス対近鉄戦を観に行ったんです。そしてその時に
とても気になるファンを見かけたんです。
その人は7〜8回に三塁側のスタンドに現れて、イチローの
ユニフォーム(オリックス時代の背番号51の物)を着ていました。
年齢は60歳ぐらいで、連れと思われる人が一人いました。
メガホンを持っていて半ズボンでサンダル履きでした。
しかしこのファンが来てからオリックスはツキに見放されたらしく、
9回の表の2アウトから吉岡に同点2ラン、その裏のノーアウト満塁のピンチも
大塚に三者連続奪三振を喫してサヨナラのチャンスを逃すと、
延長10回ぐらいにそのファンの人は帰ってしまいました。

さて、このファンの方というのを皆さんはご存知でしょうか?
オリックスファンの間で結構有名な方なんでしょうか?
今年関西に野球観戦に行っての一番の疑問です。
ぜひ何でもいいので知っている方がいたら教えてください。お願いします。


[4928] お悔やみ申しあげます。 投稿者:森師匠 投稿日:2002/12/07(土) 16:17

いいことは続かないものですね。。。

谷選手の祖母・萩子さんがお亡くなりになられたそうです。
この悲しみをバネに、来期大活躍&幸せになってください、谷選手!

http://www.d9.dion.ne.jp/~morizoku/


[4927] はじめまして 投稿者:エヌ 投稿日:2002/12/05(木) 14:41

はじめまして
突然の書き込みお許しください
昨日の『プロ野球の明日を考える会』に参加して
今のままでいいのか
どうしたらよりよいプロ野球の発展になるのか
考えさせられました
いまのプロ野球についての皆様の意見をお聞きしたくHPを立ち上げました
まだ出来立てで薄いHPですが
お時間がありましたら一度覗きに来て下さい
真面目に今のプロ野球を変えたい(変えることに対する力に少しでもなれれば)と思っています

不適切な書き込みであれば削除してください
http://www.rak2.jp/town/user/npb/


[4926] 今更インターコンチの話題 投稿者:ein 投稿日:2002/12/02(月) 15:31

昨日の深夜、インターコンチのドキュメントをやってましたね。
番組自体は二岡や古木に多くの時間を割いていましたが、
ちらりと相木や加藤(神奈川大)の投球が見れました。

○ 相木
ドミニカ戦に登板。全日本1試合8失策の試合とあって、バカバカ点を取られてました。
特に最悪だったのは、自ら小フライを落球した直後に被弾してしまったこと。
今季も流れを左右する場面において一発を食らっていた印象がある相木。
技術もさることながら、経験不足ということなんスかね。

○ 加藤
キューバ戦に登板。5回を1失点の好投。怖いもの知らずって感じ。
試合中盤、球が上ずり連打を浴びましたが、真っ直ぐに威力があり、
フォークを有効に織り交ぜていました。
加藤にはオリジナルのナックルもあるといいますが、これは見れなかったス。
プロ入りに際して課題はフィジカル面かにゃあ。

それにしても、今回の代表は渋チンな面子というか、
二岡も「このメンバーじゃしんどい」と言っていましたし。
芝の状態や照明の問題、羽アリに襲撃されるなどアクシデントはありましたが、
プロレベルのプレーがあまり見れなかったというか。

パナマの4番はオバンドーが務めていました。
我らがセギノールは代表落ち?


[4925] 時代 投稿者:半久 投稿日:2002/12/01(日) 04:28

暮れのせいか寂しい話が目立ちます。
西宮スタジアムの話(毎日新聞)↓
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021201k0000m040115000c.html

私は関西の人間ではないけど、エキスポタワーも解体されてしまうし、何とも残念。
財政は厳しいのでしょうが、国は近・現代の建築遺産の保護にも力を入れて欲しいものです。
末筆ながら、ブレーブス・ブルーウエーブの生え抜き監督5人衆のお一人だった、西村正夫氏のご冥福をお祈り申し上げます。


[4924] こんばんは^^ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/11/29(金) 23:57

お!!ここはオフの間でも随分と話が盛り上がってますね^^
僕も新入団の選手はもちろん楽しみにしてますよ♪

ところで、みなさんにお願いがあるんですけどいいですか?
今度、うちのHPに写真館を作ることになって、
そこでGS神戸の画像や選手の画像の投稿を募集しようと思うんです。
もしみなさんの中で投稿できる画像がメ−ルで送ってくれませんか?

以上です。よろしくお願いします♪

管理人さんへ♪
もしこの書き込みが削除事由にあたるのでしたら、削除しても結構です。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4923] Re[4922]: たまには議論も良きかな 投稿者:fores 投稿日:2002/11/27(水) 19:27

> ○ 深谷の件
> 小田嶋とは事情が違うと思う。
> 開幕前に放送されたNHKの番組によると、
> 捕手としての基本動作が最も出来ていなかったのが深谷。
> バッテリーを別の角度から、なんて悠長過ぎる。

御免なさい小田嶋捕手はそういう事情で一時的にやっていることがあると聞いたので
深谷捕手もそうなのかなと思いました。
> なぜなら、彼は27歳の入団。
> ポジションを考えても、即戦力にならないなら使い所がない。
> 三塁を守らされたのは、単にファームの野手が少ないからという気がしてならない。
> 仮に350歩譲って、他の角度から説が正しかったとしても、
> 捕手に戻すことなくサヨナラってのはやはり解せない。
>
これはそういう契約だったのかもしれません。(つまり1年目から結果が出なければ解雇という契約)期待してたので残念でしたが。

> ○ 育成の件
> 誤解して欲しくないのは「外国人選手が入団→若手選手の出番減」というよりも、
> 「外国人選手が入団→じゃあ新人野手は獲らなくていいや」っていうことの方が、
> 問題が大きいということ。これは私の書き方が悪かったな。

「外国人選手が入団→じゃあ新人野手とらなくていいや」ではないでしょう。
今回のドラフトでは高校生の野手の獲得第一だったのは確かです。
でも目ぼしいのは既に獲られてしまっていました。
例年のドラフトはともかく今年のドラフトはそういう方向性が明らかにあったので僕は満足なんですが。

> などとは言うけれど、競争する相手がいなければ?
> 競争のレベルが低かったら?
> 事実、数年前には外国人投手が二軍のスタメンに野手として出場していた。
> それも何試合も。人数が少ないために本来の守備位置を守れない者もいた。
> 確かにドラフトにおいて投手優位は必然だろう。
> しかし、松井、由伸、福留、井口、清原、城島、今岡、東出、元木、古木、阿部・・・。
> トップ指名の野手はたくさんいるよ。
> オリックスに入る即戦力野手の多くは、「即」戦力どころか、
> 未だレギュラーに定着していない者がほとんど。
> それは、即ちドラフト戦略のミスなんじゃないのかな。
> もちろん、育成下手な指導のせいかもしれないけど、能力と意識の足りない選手は、
>どんな名コーチにだって大成させられないわけだし。

ドラフトの戦略のミスはあったでしょう。
でもそれ以上に僕は二軍のコーチの不足の方が問題だと思いました。
特に専任の打撃コーチが長らくいなかったのはフロントのミスだと思います。
仮に社会人出身の選手であろうとコーチ無しで成長は無いと思います。まして高校生の選手なら尚更だと思います。そういう訳で藤井さんには期待しています。
能力は練習次第である程度までは何とかなりますが意識は選手各個人がどうにかしないと駄目ですから。かつての阪神も若手のそれが理由で低迷したと言うのがあります。方法は問いませんがオリックスもまずは意識改革からはじめるのが良いじゃないかと思います。


[4922] たまには議論も良きかな 投稿者:ein 投稿日:2002/11/27(水) 03:33

○ 深谷の件
小田嶋とは事情が違うと思う。
開幕前に放送されたNHKの番組によると、
捕手としての基本動作が最も出来ていなかったのが深谷。
バッテリーを別の角度から、なんて悠長過ぎる。
なぜなら、彼は27歳の入団。
ポジションを考えても、即戦力にならないなら使い所がない。
三塁を守らされたのは、単にファームの野手が少ないからという気がしてならない。
仮に350歩譲って、他の角度から説が正しかったとしても、
捕手に戻すことなくサヨナラってのはやはり解せない。

○ 育成の件
誤解して欲しくないのは「外国人選手が入団→若手選手の出番減」というよりも、
「外国人選手が入団→じゃあ新人野手は獲らなくていいや」っていうことの方が、
問題が大きいということ。これは私の書き方が悪かったな。

〉一番良いのはポジション争いを激化して競争させることです。
〉そもそもドラフトで人気が集まるのは投手でしょう。
〉だったら必然的に投手に偏るのも至極当然なわけです。
〉バッターで1順目を取れるような選手って殆ど聞いたことありません。

などとは言うけれど、競争する相手がいなければ?
競争のレベルが低かったら?
事実、数年前には外国人投手が二軍のスタメンに野手として出場していた。
それも何試合も。人数が少ないために本来の守備位置を守れない者もいた。
確かにドラフトにおいて投手優位は必然だろう。
しかし、松井、由伸、福留、井口、清原、城島、今岡、東出、元木、古木、阿部・・・。
トップ指名の野手はたくさんいるよ。
オリックスに入る即戦力野手の多くは、「即」戦力どころか、
未だレギュラーに定着していない者がほとんど。
それは、即ちドラフト戦略のミスなんじゃないのかな。
もちろん、育成下手な指導のせいかもしれないけど、能力と意識の足りない選手は、
どんな名コーチにだって大成させられないわけだし。


[4921] Re[4920]: デレクは本当に来るのか 投稿者:fores 投稿日:2002/11/26(火) 22:00

> ただし、近年、捕手の指名が相次ぐのは何の意図があるのか?
> 昨年の深谷も指名したはいいが、ファームじゃ三塁を守らされ、挙句クビ。

それは別の角度からバッテリーを見るためです。
例をを挙げるならば横浜の小田嶋捕手がファームでファーストやらサードを守っているという例もあります。

> 今回、前田という特例措置の捕手が入ったが、彼は打撃面の評価は一切受けていない。
> またも多牌になってしまう可能性が高い。

実際どうなるんでしょうね?期待はしていますが。
> 長田なんかは長打力を生かすために、後々コンバートするような気がする。
>
それならそれで良いじゃないですか?何もキャッチャにこだわる必要性は全くないと思います。

> 外国人が多いのも、若手の成長が促されない原因の1つだろう。
> というか、本来、若手を入れるべきポジションに即席助っ人を当てこむために、
> 選手自体がいないという事実があるのだ。

若手が育ってきていないのだからしょうがないでしょう。
そもそもレギュラーは奪い取るものです。成長するまでずっと我慢してその選手を使ってやるなんてはっきり言って甘やかしでしかないと思います。
一番良いのはポジション争いを激化して競争させることです。一流の選手でもない限り育成だ育成だでレギュラーを早々簡単にやるのは芳しいことではありません。

> 大型野手をオリックスがトップ指名したのは、田口くらいのものだ。
> 勤続年数を考えたときに、外国人と新人とどちらがお得になるのかを考えてもらいたい。

そもそもドラフトで人気が集まるのは投手でしょう。
だったら必然的に投手に偏るのも至極当然なわけです。
バッターで1順目を取れるような選手って殆ど聞いたことありません。
それから勤労年数なんて関係ないと思います。
外国人選手が入団→若手選手の出番減
では無くそれでも変わらず出番をえるというぐらいに若手が頑張らないとチームは強くなりません。

デレクに関しては正式発表が行われるまで静観ですね。
仮に本当の話だとしても簡単に獲得できる選手ではないですから。


[4920] デレクは本当に来るのか 投稿者:ein 投稿日:2002/11/26(火) 19:19

現在のところ、スポニチだけの報道だし、シェル平の退団も発表されていない。
っていうか、奴はメジャー昇格以来、かなりのプロスペクトとして期待されていたはず。
いくらオヤジがコーチだからと言って、日本にやって来るのだろうか?
しかし、もしもデレクが入団したなら・・・。

○ メリット
普通に考えて、戦力が大幅に上がる。
近年の外国人は勤勉にはなったが、適応に時間がかかり、
1年目から活躍する選手が少ない。
その点、レオンコーチの存在は面白い試みだ。
デレク自身の格は他の2人よりも上だし、ケガが多い体質じゃない。
少なくとも、本塁打の上乗せは期待出来るだろう。

○ デメリット
これはデレクを獲ることとは別の問題かもしれないが、
オリックスの球団方針に一抹の不安を感じる。
どうも即戦力を求める余り、「育成」という側面を怠っている印象を受けるのだ。
ファンの中には、自分が目を付けた選手や同郷の選手が成長していく様を、
ず〜っと追いかけて行く人も少なくない。


以前にも書き込んだことがあるのだが、このチームは意外に若くはない。
性格に表現すると、適齢期の選手は多く抱えているが、経験はひよっこなのだ。
事実、適齢期の選手というより、ウチはベテラン選手が数字を残している。
この原因は明らか。それは、新陳代謝の方法が誤っていたためだ。

最も顕著なのはドラフト戦略のミス。
即戦力と目されて入団した選手たちは誰一人成熟しておらず、
かといって高校生を育てようという気概も見受けられない。
たまに指名したかと思えば逃げられる始末。
年齢層に偏りがあるところも、いただけない。
こんなこと、早々から挨拶するか、地元出身の高校生を口説けば良さげなものだ。

その点、今年のドラフトは以前とは違う色の結果となりそうだ。
強奪したマックは最初こそ怪訝そうな態度を示していたが、入団に前向き。
従来の日本人ならば、入団拒否の可能性もあっただろう。
しかし、彼の入団は大きな意味を持つ。
地元出身、初の逆輸入選手、27歳の若さ、経験・・・。
自由獲得枠の加藤と併せて、10の上積みがあれば、オリックスは上に行ける。
その他、今回は地元出身者が目立った。これは良い傾向。

ただし、近年、捕手の指名が相次ぐのは何の意図があるのか?
昨年の深谷も指名したはいいが、ファームじゃ三塁を守らされ、挙句クビ。
遡って高橋信なんかも外野手にコンバートしておいて、解雇。
今回、前田という特例措置の捕手が入ったが、彼は打撃面の評価は一切受けていない。
またも多牌になってしまう可能性が高い。
長田なんかは長打力を生かすために、後々コンバートするような気がする。

外国人が多いのも、若手の成長が促されない原因の1つだろう。
というか、本来、若手を入れるべきポジションに即席助っ人を当てこむために、
選手自体がいないという事実があるのだ。
大型野手をオリックスがトップ指名したのは、田口くらいのものだ。
勤続年数を考えたときに、外国人と新人とどちらがお得になるのかを考えてもらいたい。


[4919] Re[4918]: うにゃりんこ 投稿者:fores 投稿日:2002/11/26(火) 01:01

>  まあ、クリンナップが少しでも打てば日本人選手ももう少しのびのび打席に立てると思うので来年は期待しましょう。

それはあると思います。今いる将来のクリーンナップ候補には自覚と実力をつけて欲しいとは思いましたがそれ以前に気負い無く打席に立つことが出来たかどうかのほうが疑問だったしいずれにせよ今回の外国人選手の補強は良いことだと思います。


[4918] うにゃりんこ 投稿者:マー老 投稿日:2002/11/25(月) 21:45

 まあ、外国人選手は未知数なのでデレク・リー選手も取れるんなら取っといた方がいいと思いますよ。
 オーティス、ブラウンっていったて海のものとも山のものとも知れませんからね。
 全員が全員、活躍する方が珍しいし。
 まあ、クリンナップが少しでも打てば日本人選手ももう少しのびのび打席に立てると思うので来年は期待しましょう。


[4917] Re[4916]: ちょっと違う気が・・・ 投稿者:fores 投稿日:2002/11/25(月) 19:56

> こんな補強で勝ってもなぁ〜、巨人と阪神とたいして変わらん補強になってきてる。。。

阪神と同じかもしれませんが巨人とは全然違います。
あのチームは足りないところを補強してないで十分に余っている大砲ばっかり集めて終いには飼い殺しするから問題なんです。

> これでシェルドン解雇にでもしたら来年はこわいですよ、新しい3人は未知数ですし・・・。

だからと言ってシェルドンが今年と同じかそれ以上の成績が残せるとは限りません。
クビにするのは芳しいことだとは思いませんがチームが強くなる方が重要です。

> オーティス、ブラウン、マックまではなかなかいい補強だとおもってましたがここまでするとちょっと・・・。
> こんな即席打線でほんまに大丈夫かな〜、デレク・リーの話を聴いて突然心配になってきました。

でも期待しましょうよ。デレク・リーに期待できないということは殆どの外国人選手に期待できないということになりますから。シェルドンの処遇に関しては判りません。
無駄に補強しているということではなく積極的に当っているわけで必ずしも獲得できるわけではありません。飽くまで濃厚だというだけです。(ブラウン選手は確定ですけどね)


[4916] ちょっと違う気が・・・ 投稿者:ZONE 投稿日:2002/11/25(月) 02:01

こんな補強で勝ってもなぁ〜、巨人と阪神とたいして変わらん補強になってきてる。。。
これでシェルドン解雇にでもしたら来年はこわいですよ、新しい3人は未知数ですし・・・。
オーティス、ブラウン、マックまではなかなかいい補強だとおもってましたがここまでするとちょっと・・・。
こんな即席打線でほんまに大丈夫かな〜、デレク・リーの話を聴いて突然心配になってきました。


[4915] でも 投稿者:fores 投稿日:2002/11/25(月) 01:32

> (石毛さん、負けて悔しいのは分かります。でも補強もほどほどにね。もうこれ以上はやめときましょうね。)

因みに監督に人事権はないため今回の外国人選手の補強に関してもノータッチです。
故に負けて悔しいから彼が補強に乗り出したのではなくフロントが優勝しなければ即クビだというオーナーの発言に恐れをなして獲得に乗り出したというのが正しい説です。


[4914] Re[4913]: すいません途中で誤って送信しちゃいました。 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/25(月) 01:11

そうです!
あのレオンリーの息子のあのデレク・リーです!
まだ公式発表されてないのでどうなるかは分かりませんが、Tの達川→金本の獲得のように、レオンリー→デレクリーというのは可能性が高そうな気がします。

参考までに、一応元ネタの記事を載せておきます。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/24/04.html

これが本当なら来期は凄いことになりそうな気が・・・
(石毛さん、負けて悔しいのは分かります。でも補強もほどほどにね。もうこれ以上はやめときましょうね。)


[4913] すいません途中で誤って送信しちゃいました。 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/11/25(月) 00:14

最近ブラウンの入団は決まってもオルティスの話を全然聞かなかったのでどうなったんだろうって思ってたんですが・・・マジですか?(^^;) でも、原則的には登録上の面から言っても外人打者は最大3人ってのがありましたよね?(それでわざわざヤーナル解雇したくらいだし・・・あと余も) ブラウン、リー、オルティスときたら、残ると言われてたシェルはどうなるんでしょう・・・(ここまできて契約解除・・・?(^^;))。それとも、もしかしてオルティスの話が立ち消えになってブラウン、リー、シェルの3人でいくんだろうか? あるいはオルティスとリー両方とってシェルは保険で普段は2軍とか・・?(ヤーナルの時はそういう発想微塵も出さなかったのに・・・(^^;)) まぁ、いずれにせよまだ正式な話じゃないようですので、もう少し様子を見ることにしてみますが・・・。


[4912] え〜っ!? 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/11/25(月) 00:03

デレック・リーって・・・今年の日米野球でクリーンナップ打ってたあの・・・?()


[4911] デレク・リー獲得 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/24(日) 22:36

どうやらデレクリー獲得秒読み段階まで来てるみたいですね(あくまで報道ですが)
レオン・リーのコーチ就任はその伏線だったんでしょうね。
親子助っ人ですか・・・。心強いことこの上ありませんが・・・。
日米野球にもでてましたし、かなり期待できそうなんです。

それにしても補強バンバンやりますね〜。しかも大物ばかり。
イチロー田口長谷川星野などで手に入れたお金を今年まとめて使ってるんでしょうか(笑)
リーは内野手ですし、となるとシェルドン解雇・・・?
クリーンナップはオルティネス・リー・ブラウンでしょうか?(即席もいいとこですが・・・)

ともかくAクラス復帰、強豪への返り咲きが視野に入ってきました。
それも若手育成しながらのいけそうなので、来年からはいい循環になりそうです!
金田・具の後釜を補えるメンツも揃ってきたように思います。
過去の栄光は忘れ、強い”新生ブルーウェーブ”を見せて欲しいです!!


[4910] ドラフト 投稿者:勇者 投稿日:2002/11/23(土) 10:47

今回マックを強行指名して、一ファンとしては、非常に嬉しい限りです。

肩を壊してからは、むちゃくちゃな投げ方になってしまいましたが、それもアメリカ流で変にいじらず、本人に任せておいて、ファンとしては、彼のアメリカで培ったハードなスピリットで打者に立ち向かう「これぞ投手!!」という勇姿を見に行きたいと思います。

ドラ1に2回も逃げられましたが、それにしてもBWの毎年のドラフトの心意気は、チャレンジしてるという意味で、本当に評価したいです。
是非マックといい交渉をしてもらいたいです。

黒木(M)や、松坂(L)、打者では松中(H)などの一流選手の不調で、今期のパリーグは沈滞ムードでしたが、BW含め、パは全体的にいい選手と交渉権を得たと思います。来期は、是非エキサイティングな試合を改装(!!)したGSで見たいと思います。

やっぱり、巨人が一番いいドラフトだったな・・・。木佐貫、久保のジャパン経験者に、東海大付属校のショート、熊工の4番ですからね。100点に近い新人補強ですね。

神大の加藤投手に期待します。来期は、小川投手や平野選手(監督のショート魂を注入してもらいたいですね。私の中での歴代ショートナンバーワンは、石毛監督ですから。)も出てくるでしょう。新垣、和田という評価の高い投手を攻略して欲しいと思います。



[4909] ようこそパ・リーグへ。 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/11/22(金) 01:43

さっき、ホークス入りした和田と獅子入りした後藤がコンビですぽるとに出てましたね。2人のルックスの「対比」がツボにはまってクスクスと笑ってしまった(片方はビジュアル系(死語?)ミュージシャン、片方は柔道か角界)私ですが、いやいや、うぇるかむパ・リーグですよ。松坂世代ということで、話題づくりには一役かってくれそうです。昨日涙した新垣渚くんも・・・・・。と、いうことで、ノリは「大阪」にいてくれないですかね。西宮じゃなくてね。巨人を倒そう、って、それ、口説き文句になってませんがな。(と、私は思う)例年のGのようなえげつないカンジの補強で、なんかちと感じ悪いんですけど…。
マック鈴木が来てくれるかもしれませんね。THINK GLOBALY、ACT LOCALLY、来季のGSにひと味違った風が吹くことを期待してます。

勝呂さん、新井さんと共にてホークスのコーチになったんですね。


[4908] 契約金¥0選手 投稿者:Kura 投稿日:2002/11/21(木) 22:08

 塩屋さんは、どこかのTVでドラフト前に、特集されてたらしいですね。見たかったなあ。名前も、兵庫の地名らしくていいじゃないか。

 トリプル大輔もいるし、背番号並べて売り出してみては?登録名、ダイスケTダイスケUダイスケVだったりして。

 地元出身選手も多いし、暗い話題ばかりの年に、久しぶりの明るい話題でした。 
 FAは、BWに取って出られてばかりでいい事無いですが、今日落ち着いて考えてみると、出て行った選手でより以上活躍した選手は皆無じゃないか!みんな、とうが立ってから行っている。(あの選手は別格。彼は日本の野球に収まり切ら無かったと考えられる。)去年の加藤なんて、大笑いです。
 
 日本のスター        大リーグ行き
G高橋由、ペタジーニ、上原  松井
S岩村            石井一、吉井
D福留、川上
T金本、浜中、井川      新庄
C前田
Y鈴木            大家

L松井、カブレラ、松坂、西口
BU中村、ローズ        野茂
H小久保、
M小林             伊良部
F小笠原
BW谷             イチロー、長谷川、田口、木田

といったところか。まだまだ、パリーグも捨てたもんじゃない。中村1人ぐらい、どってことない。日本シリーズは、偶然の流れ。大リーグにも、セ・パ万弁なく取られてるぞ。

 来年は、BWが投手王国になる「可能性」はある。打線の外国人次第だが、Aクラスの「可能性」がある。来年が、楽しみになってきたです。


[4907] マック BWに好印象 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/21(木) 01:36

ヤクルトに指名されるはずで驚いてましたが、
よく話をしたらなかなか好印象だったみたいですね。
まさかですが、こんなところで、メジャー志向・ボールパーク構想の効果が少なからず出たんじゃないでしょうか(笑)

でも思い切ったことしましたね。
今年は最下位に終わったことですし、批判も少ないはずです。
実力は折り紙付きだと思うので、黄金ローテがさらに厚みを増したような・・・

ブラウン・オルティネスと共に客集めにもなると思いますし、
その間に元々の選手もレベルアップして
これをきっかけにまた常勝球団に上り詰めたいですね。

必ず試合に出る(であろう)日高と葛城の汚名返上を期待します。


[4906] マックの指名。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/11/20(水) 23:21

こんばんは^^

今日のドラフトは、ある意味大荒れの展開でしたね。
マック鈴木の件は、僕は事前に某ニュ−スのHPで知っていたので、
それほど驚かなかったんだけど、
他の掲示板では、この件で反論がすごい多いみたいですね。(^^;;

マックは、日本で投げた経験がないみたいなので、
どういう投手なのか実際見てみないと分からないけど、
とりあえずメジャ−通算17勝(?)の経験を誇りに、来季以降頑張ってほしいです。(あ、その前にまだ契約交渉があったか(^^;;)

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4905] マック鈴木 投稿者:Kura 投稿日:2002/11/20(水) 22:42

 FAのせいで、どん底のBWとパリーグに来てくれんかな。93〜96年ごろのパリーグは、いい選手いっぱい居たなあ。

 鈴木は地元出身みたいだし。ガラガラの神戸なんかで、投げるの嫌かな。彼が予告先発なら、春先は客が呼べると思うのだが。

 4位で指名予定(S)なんて、メジャーリーガーなのに低い評価。高い評価を、意気に感じてくれんかなあ。


[4904] 来年について 投稿者:青波 投稿日:2002/11/19(火) 23:21

久しぶりに書きます。今年は投手陣は頑張った方ですが、打線は打てなかったですね。
新助っ人で2人の外国人を取りましたが能力は未知数ですね。はやくどんな顔か見たい。

本題です。オリックスは今年ストッパーが3人いましたが、来年は誰でいくんでしょうね?
自分の考えでは、山口は開幕危ういし、大久保は今の状態が分からないので、やっぱり萩原ですかね?
まぁ、来年はこの3人の投手で7回、8回、9回の勝利の方程式を考えてます。

ドラフト何人とるかな?


[4903] 山口高志#14、阪神2軍コーチに就任 投稿者:勇者 投稿日:2002/11/18(月) 23:08

そりゃ、現場の方がええわな・・・。


[4902] あきれた話 投稿者:ながえもん 投稿日:2002/11/18(月) 00:03

今日久々にB-WAVEに行ってきました。
店内を見ていたら、どうも見慣れないデザインのTシャツがありました。
よく見てみると2002年チャンピオンと書かれてありました。(チーム名省略)
そこのチームのオーナーに散々罵倒されたのに、こんな商品売っているとは情けない限りです・・・・・・


[4901] 希望オーダー 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/17(日) 21:53

中 谷
三 後藤
二 オルティネス
左 ブラウン
一 五島
右 葛城
指 シェルドン
捕 日高
遊 塩崎

う〜ん、有望株が多すぎて誰を外すか悩みますね(^.^;A
全員が全員、希望通りに成長してくれたらかなり味のある打線になると思うんですけどね。

ポイントは
●攻撃的二番に後藤
●ランナーを返す&谷の前に出塁ということで塩崎を9番
●葛城の飛躍を信じて6番の重役(それだけの素材はあると思うので・・・)

これぐらいですが、日高の成長もかぎになってくると思います。
キャッチャーが打てるか打てないかではかなり差が出てくるでしょう。

新外国人二人ですが、若いので指名打者にはせず、自分のポジションを磨いて欲しいです。
またオリックスからスーパープレイヤーが輩出されることを信じてます。
(オルティネスはかなり前評判いいそうで・・・、期待してます!)


[4900] ああああ申し訳ない 投稿者:fores 投稿日:2002/11/17(日) 18:49

>  僕の予想オーダー
>  8 谷
>  7 高見沢
>  4 オルティス
>  D ブラウン
>  3 五島
>  5 シェルドン
>  9 葛城(相川)
>  2 日高
>  6 平野
>  
あのオーダーは首脳陣が組むであろうオーダーです。
僕の理想は飽くまでシェルドン6〜7番固定です。

>  オルティスを二塁で使うならショートは2番が打てる平野の方がいい。塩崎ってあんまりバントうまくないから・・・。大島ちゃんを2番DHで使う手もある。

来期一番煽りを受けるのは塩崎選手と大島選手でしょうね。
そこで今流行の2番打者にバントしない2番打者でも良いじゃないかとは思います。

>  伊原さんは「打線の肝は1・5・9」と言ってましたので1番谷、将来を見越して5番五島、9番に塩崎よりは小技の利きそうな平野。この3人は固定で使ってほしい。あとが調子等で流動的になるのは仕方ないけど、守りのセンターラインと同様に1・5・9番は固定して欲しい。そうすれば自ずとチーム力も上がってくるはずです。

9番の平野は僕も異存が無いですが平野がどこまでパワーアップできるかが課題ですね。


[4899] 来季のスタメンオーダー 投稿者:オレンジドリンク 投稿日:2002/11/17(日) 12:34

8 谷
6 塩崎
4 オルティス
9 ブラウン
3 五島
5 シェルドン
7 高見沢
2 日高
D 葛城

けっこうイイ打線になると思います。(新外国人が活躍した場合)指名打者はいろいろな選手を使う事になると思います。長打の打てる人、細かい技の出来る人など、その状況に応じて打順の中に組み込めばおもしろい打線になりそうですね。来季こそBW打線の爆発を見てみたい物です。

投手は先発に金田、具、ユウキ、小倉は柱として先発ローテーションに入ってくるでしょう。5、6番手は川越、徳本、北川、相木、小川、本柳の中からたぶん決まると思います。今年入ってくる加藤投手も楽しみですね。中継ぎは山口を筆頭に萩原、山本、川口、牧野、小林と先発を争っている選手の中から入ってくると思います。抑えは大久保できまりでしょう。


[4898] シェル5番・・・どうだろう? 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/11/17(日) 11:28

> foresさん> シェルの勝負弱さから見て、僕はシェルは6・7番でいいと思います。谷のトップ固定は本人の希望とも合致するし方向性は良いとおもいます。
 僕の予想オーダー
 8 谷
 7 高見沢
 4 オルティス
 D ブラウン
 3 五島
 5 シェルドン
 9 葛城(相川)
 2 日高
 6 平野
 
 オルティスを二塁で使うならショートは2番が打てる平野の方がいい。塩崎ってあんまりバントうまくないから・・・。大島ちゃんを2番DHで使う手もある。
 伊原さんは「打線の肝は1・5・9」と言ってましたので1番谷、将来を見越して5番五島、9番に塩崎よりは小技の利きそうな平野。この3人は固定で使ってほしい。あとが調子等で流動的になるのは仕方ないけど、守りのセンターラインと同様に1・5・9番は固定して欲しい。そうすれば自ずとチーム力も上がってくるはずです。


[4897] 松井秀樹もノリも 投稿者:ピグモンファン 投稿日:2002/11/17(日) 10:38

日本野球界のためにオリックスに来てくれへんやろか。ボランティアで。
「弱いチームを救うんだ!」って…。年俸2000万円でいいからって…。


[4896] Re[4895]: 近鉄さん、ノリが出ていく(としたら)なら新庄をとれ! 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/17(日) 02:55

ノリは移籍して欲しくないですね・・・
近鉄のために、パリーグのために残留して欲しいです。
セリーグだけは勘弁して欲しいです(あってメジャーか・・・)


[4895] 近鉄さん、ノリが出ていく(としたら)なら新庄をとれ! 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/11/17(日) 00:54

ちょっと路線の違う話でいっつもすいません(でも大いに関係あるので)。
ノリがGと深夜密会したそうで・・・「密会」と書かれてもしょうがないよーな会い方だよ〜。阪神が早々と決めているので、ますますノリとGがひきあいそうな予感が・・・。ファンとしてはなるようになれ、と見ているしかないのですが、もーたまらないです。。。Gには行ってほしくないので。
GSの近鉄戦もお客さん減っちゃうよ。
で、もしノリが去ってしまいそうなら新庄くんに来てもらいたい!と思いまあす。大阪ちょっとなつかしいだろうし。

谷は日米で、まーまーいい感じの活躍です。明日はスタメンででてほしいな。それにしても今日の岩隈、かわいそうに…原カントク、同チームのノリへのあてつけかい?(←考えすぎ)
和田や新垣とノリの対決も見てみた〜い!・・・またノリの話に戻っちゃいました、すみません。


[4894] 初めまして。 投稿者:さとたく。 投稿日:2002/11/14(木) 23:01

話題の外人3人登録ですが、日本シリーズではまずシリーズに出れる選手を
40人だか登録します。そしてその中から試合ごとにベンチ入りメンバーを
選んで試合をするわけです。

ですから、マック、エバ、カブをベンチ入り登録していたら、後は許か張
のどちらかしかベンチに入れません。シーズン中とは違い、ベンチ入りから
外れても登録抹消では無いので、10日間開ける必要なく、次の試合でも入れ
替え出来るはずです。


[4893] Re[4892]: 日本シリーズもあのルールだったんですか? 投稿者:/// 投稿日:2002/11/14(木) 22:07

> たしかに日本シリーズでLが3人出場させたのは覚えてたのですが(たしかに圧巻でしたね(笑)。最初で最後になったのが少し惜しいくらい)、あの時はあの3人の他投手で張と許を登録してて計5名いた(本来の規定の「4人」をオーバー)ので、例の規定は適用外だったのかなと思ってまして・・・(^^;)。

試合ごとにベンチに入る選手がかわるんじゃないですかねぇ?


[4892] 日本シリーズもあのルールだったんですか? 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/11/14(木) 00:46

たしかに日本シリーズでLが3人出場させたのは覚えてたのですが(たしかに圧巻でしたね(笑)。最初で最後になったのが少し惜しいくらい)、あの時はあの3人の他投手で張と許を登録してて計5名いた(本来の規定の「4人」をオーバー)ので、例の規定は適用外だったのかなと思ってまして・・・(^^;)。

内野もひきめしあってますし、外野も事実上残り枠が「2」しかないことを考えると内野に負けず劣らず倍率は高い気がします(まぁ、内外野兼用なんて人達(塩谷、佐竹等)もいますけど(^^;))。大島をサードにすると元々シェル、進藤、佐竹、後藤(はたまた相川??)等々それこそものすごい競争率のところですからねぇ(^^;)、考え方次第かなとは思いますが・・・進藤や後藤はショートもやれるからまだいいでしょうが、こっちはこっちで塩崎やら平野やらいるし・・・(^^;)。佐竹はファーストとなると五島、シェル、塩谷といったあたり、外野だとさっきとかぶるけど塩谷とか、葛城、相川、高見澤、副島、あとキャンプであたっていた面子として肥田とか竜太郎とか、今年よく使われた人としては早川とかもいるし・・・冷静に考えたら、谷はセンター固定で間違いないとして残り2つのうちの1つが新助っ人のブラウンで決まりとなったら、あと空いてる枠は1つだけ?(^^;) 内野転向組が割り込む余地ほとんどないんじゃないか?(^^;) まぁ、ハッキリ言えそうなのはどこを取っても熾烈な争いになるだろうってことですね(^^;)。本音はみんな見たいんですけど・・・(^^;)。まぁ、いい形で皆のレベルアップにつながってくれればとは思います。


[4891] Re[4890]: 3人「同時出場」 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/13(水) 21:50

三人同時出場は大丈夫ですよ。
今年の日本シリーズ第4戦でやってたじゃないですか。
(三)マクレーン
(一)カブレラ
(DH)エバンス
あれは圧巻でした(笑)

ちなみに一軍登録は四人までなら構成は自由なんですよね。
なんでも今は野手四人出場を検討中だとか。
おもしろいというか、おもしろくないというか・・・(苦笑)

オルティネスは若いですからセカンドで使って欲しいですね。
最強助っ人を育成ということも頭においてるでしょうから。
でもチームの顔の大島も外せませんね〜・・・
大島サードとかダメなんですか?(肩ですか?)

塩谷、五島、平野もそうですが、後藤や相川、佐竹なんかも見たいです。
内野はひしめき合ってるので、高いレベルでの競争を見せて欲しいですね。
勝ち残った選手は一流選手に育っていくでしょうから。


[4890] 3人「同時出場」 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/11/13(水) 02:35

たぶん、そう理解していただいて大丈夫だろうとは思うのですが、俺も「そういう風にルールが変わった」と以前聞いただけですので個々の点につきましては断言は差し控えます(^^;)。曖昧な回答ですみません(^^;)。俺なんかよりはるかに詳しいであろう方々も多くいらっしゃると思いますので、細かい点はそういった方達にお任せします(^^;)。

>オルティスの守備
そういえば、去年アリアスが本職のサードから転向して(させられて)ファーストをやっていたのを思い出しましたが、あれも当初かなり危なっかしいとココでも評判(?)でしたよねぇ(^^;)。まだセカンドの方が安定してたような・・・(^^;)。まぁ一年我慢して使い続けた成果か?阪神に移籍してからはずっとファースト固定でそこそこ無難にこなしてたようですけど、1Bコンバート直後は守備のみならず打撃も悩んじゃってるようなところが見受けられたので(まぁ彼は好不調の波が激しい人ですけど(^^;))、やはり守備できれば慣れたところでやらせた方がベターなのかなとは思いますが・・・ただ、大島も今年はストライクゾーンの影響もあってイマイチ不調のまま終わってしまいましたが、本来的には実績もあるし能力も十分あると思うので、貴重なベテラン、あるいは貴重な2番打者としてまだやれると信じてるのですけどね・・・まぁこの辺は両者(他の選手も)の状況・状態とチームとしての兼ね合いになるでしょうね。

1B(シェル、五島、あとは塩谷あたりか?)に関しては、まぁシェルはサードもこなせますし、最悪でもDH(塩谷なら外野・・・やや危なっかしいけど(^^;))という枠があるので何とかなるだろうとは思ってるのですけどね。あるいはオルティスの守備力(と大島等の状態)次第では彼をDHということもあり得る?・・・ないかな?(^^;)


[4889] Re[4885]: 外国人野手3人同時出場 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/11/12(火) 16:23

ご回答有難うございます。

野手、3人「登録」は可能ということはわかりましたが、3人「同時に出場」(つまり3人ともが同時に名を連ねている瞬間)も可能ということで理解してよろしいですか。

> 可能です(今年ルールが改正されたので)。ただし野手を3人登録する場合は


[4888] オルティスの守備 投稿者:ein 投稿日:2002/11/12(火) 14:42

今年1試合だけ三塁を守ってますね。9回ノーエラー。
某メジャー専門誌の開幕特集によると、彼の二塁守備は「計算出来る」とのこと。
但し、二塁が上手くても、三塁は守れないなんて奴はたくさんいます。
特に外国人の場合、複数の守備位置を守れる選手は意外と少ない。
元巨人の害人・マントがメジャー復帰後に重宝されたのは、
彼がユーティリティプレイヤーだったからと言われています。
そのような要因を考えると、打撃に支障を来さないためにも、
オルティスは二塁固定の方がいいのかもしれません。
そうなると、残念ながら大島の出番がなくなってしまいますが、
僕的にはそれも詮方なし、と思っております。
なぜなら大島は肩がそんなに強くないし、今季は打線の切れ目になってましたから。
オーダーを考えると、一塁はシェル平とゴッシーのどちらかって感じっすかね。


[4887] Re[4885]: 外国人野手3人同時出場 投稿者:fores 投稿日:2002/11/12(火) 01:15

>皆さん触れられてるようにオルティスがどこを守れるかにもよりますしね。

そうなんですよね。元横浜のローズみたいにセカンドしか守れない選手もたまにいるので。(昔石井琢朗をセカンドにしてローズをサードにしようとして失敗した事例があります)


[4886] 「ゲームワールド」参加者受付開始のお知らせ 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2002/11/11(月) 23:16

本ホームページのひとつのコンテンツである「ゲームワールド」の
第13回ペナントレースの参加者受付を開始しました。
実世界はオフシーズンですが、架空の世界でブルーウェーブの監督をしてみたい方は
ご参加ください。詳細は下記ページにて。

http://www.bluewave.nu/game/


[4885] 外国人野手3人同時出場 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/11/11(月) 22:55

可能です(今年ルールが改正されたので)。ただし野手を3人登録する場合は外人「投手」は1人しか登録できません。逆に、外人投手を3人同時に登録することも可能ですがこの場合は野手は1人しか登録できない、ということになるハズです。このあいだBWがヤーナルを解雇したのは、当時の段階ですでに来季は残留したシェルドンに加え新たに外人野手2人をあわせ野手3人体制でいくことを決めていて、これに投手は具がいるので外人1軍登録が埋まってしまってヤーナルを1軍に登録できなくなると読んだためと言われています。

さて、来季のセカンドはどうしますかねぇ・・・。お互い重要な選手であることに違いないですし・・・。正直なところ、個人的には来季の大島の状態次第な部分もあるかなと・・・無論逆だって言えることなんですが(^^;)。まぁ、ベテランですしきっちり調整してきてくれるとは思いますけどね。皆さん触れられてるようにオルティスがどこを守れるかにもよりますしね。


[4884] Re[4883][4882]: オルティスさんはサード、ショートできないのでしょうか 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/11/11(月) 17:08

質問です。
外国人野手3人同時出場は可能になったのでしょうか。
最近ルール改正についてゆけてない・・・

> 3番 オルティス 三
> 4番 ブラウン 左
> 5番 シェルドン 一


[4883] Re[4882]: オルティスさんはサード、ショートできないのでしょうか 投稿者:fores 投稿日:2002/11/11(月) 01:50

> さて、オルティスさんはセカンドですか。
> 大島選手がいますからどうするでしょうか。
> 確かに98年はセカンド田口、ショート大島とか。セカンド田口、ショート塩崎、サード
> 大島とか。大島選手にセカンド以外守ったことありましたが従来に比べ全体的に落ち着
> いてない気がしました。
> なので、サードやショートが出来た方がベターかなと思うんですが。

大島選手をセカンドで使う場合はシェルドンを一塁にして彼を3塁にするのがベターだと思います。(たぶん大島選手の方が守備はうまいと思うので。見たことは無いので飽くまで直感ですが)
ショートは難しいと思います。
こちらはオーダーです。
予想         理想
1番 谷 中
2番 大島 二
3番 オルティス 三
4番 ブラウン 左
5番 シェルドン 一
6番 五島 DH
7番 葛城 右   →竜太郎 右    
8番 日高 捕
9番 塩崎 遊   →平野 遊

一応セカンドは大島選手にしてみましたがローズ(元横浜)の例があるのでサードではシックリいかないかも知れません。


[4882] オルティスさんはサード、ショートできないのでしょうか 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/11/11(月) 00:51

こんばんわ

皆様新外国人の情報ありがとうございました。
einさん指摘の通り年俸は随分高めに出している気はしますが、その分活躍してくれれば。
さて、オルティスさんはセカンドですか。
大島選手がいますからどうするでしょうか。
確かに98年はセカンド田口、ショート大島とか。セカンド田口、ショート塩崎、サード
大島とか。大島選手にセカンド以外守ったことありましたが従来に比べ全体的に落ち着
いてない気がしました。
なので、サードやショートが出来た方がベターかなと思うんですが。


[4881] 新外国人について 投稿者:ein 投稿日:2002/11/09(土) 02:58

まずはブラウン。
守備位置はレフト。カブスの4番手外野手。左打ち。今季は100試合以上に出場。
主に5・6番を任されていた。昨年は3Aの首位打者を獲得。
カブス期待のプロスペクト。立場的にはヤーナルと似たようなものか?

そしてオルティス。
守備位置はセカンド。開幕前はロッキーズの2番打者として期待されていた。右打ち。
出場は少ないが、主に7番に座ることが多かった。
一昨年、3AのMVPに輝いている。
昨年途中、アスレチックスから移ってきて、いきなり13本もの本塁打を放った。

この2人、年俸25万ドル前後(なのに12億円?)、20代半ばという年齢、
180に満たない身長と、共通点は多い。
両者の経歴から想像するに、将来性はあるものの、粗さの目立つタイプ。
セギノールのような得体の知れないワクワク感は感じられないが、
大化けする可能性はあるかも。


[4880] 無題 投稿者:すみす 投稿日:2002/11/09(土) 02:00

>ちなみにどこを守る選手なのでしょうか。内野手、外野手としかどのサイトにも 記述ない
 ので。
ブラウンはライト、オルティスはセカンドのようです。


[4879] 無題 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/09(土) 01:47

オルティネス・ブラウン・シェルドンに投手具の野手3投手1の構想でのヤーナル解雇だったんですね。久々の明るいニュース、素直に喜んでもいいんじゃないですか(^.^;谷・大島・オルティネス・ブラウン・シェルドン、ここまで見たら、一転してかなり強力な布陣になるような気がします。打線が繋がるようになって、つられて日高が打ち、葛城が打ち、進藤副島が実力通りにシュアに打てば、だんだんチームも加速していくでしょう!

若手の出場機会についての危惧ですが、25歳と27歳、外国人選手にしてはかなり若いと思いますよ。それこそローズみたいな「チームの顔」になってくれればAクラスに返り咲くことは容易だと思います。それに二人とも若いことですし・・・ね?年寄りの即戦力を取ってないだけ、これは長期的なビジョンでの補強でしょう。青波のツインバズーカとして居座ってくれればこれ以上心強いものはないですよ!

今期はチーム防御率2位。得点が増えれば勝ちと負けの数が逆転するような投手は多いと思います。そしてそれは投手陣の自信になり、投手陣の育成にも一役買えるんじゃないでしょうか。投手陣はチームの得点によって心理状態も左右されますしね。

ジャイアンツ化は大丈夫ですよ。イチロー、田口、長谷川、星野伸・・・たくさんの球界の星を生み出した球団ですから、むやみに補強しまくる讀賣とは中身が違いすぎます。周りの目もそうでしょう。生え抜きスーパースターを輩出する球団ですから、他球団ファンも青波には期待してるでしょうし、ファンとしても期待してもいいと思います。石毛監督にしても、骨抜きになってしまった若い球団を渡され、育成と、結果に対する罵声との間で苦しんでることでしょう。何をしても神のように言われる原監督と、努力しても結果が出ず、批判される石毛監督。監督の評価は、チーム状況に左右される部分は少なからずあるんじゃないでしょうか。

チーム復興への必死の補強。
信じて静観するのが得策と思います。


[4878] ホンマに大丈夫かね〜 投稿者:TOSHIYA63。 投稿日:2002/11/09(土) 01:13

『無駄かも無駄かも無駄かもね〜♪』のあのCMを聞いていていずれ近いうちに『選手の給料無駄かもね〜♪』言いかねないなとと思っていたのですが、12億円補強ですか…
凄いような…下手したらホントに無駄金になりかねないような大博打を打ったBWですが…
出来る事なら成功して欲しいし、バルボン、マルカーノ、ブーマー並の活躍をしてほしいのも本音です。
しかし、あの二人本当に日本を愛しているのでしょうか??
日本で成功している外国人は日本野球を吸収しようとしていますが、ブラウンとオルティスはメジャー経験がある上に若手とくれば、本音から言えばレベルの低い日本野球よりメジャーの方に行きたいと思うのではないのでしょうか???

それにこのままでは若手の育成が出来なくなる恐れがあると思います。
オリックスファンが求めているのは未来のイチローの育成だと僕個人的には思っています。
セカンドの大島、サードの進藤、そして今年メジャー挑戦の噂もあった谷と若手にとっては、チャンスが一杯あるのにこのままでは若手は育たず、外国人と言う抗がん剤を討っているようにしか思えません。
このままではミニジャイアンツ化しかねません。
そして石毛監督自身の指針も見つけない事には問題があると思います。
優勝がしたいのかそれとも若手の育成に全力を注ぎたいのか…
本気で優勝したいのであれば、大型補強それも外国人よりも日本人の補強を主とするべきですし、育成を主とするのであれば、三年連続最下位は覚悟の元で若手の育成に力をいれ各ポジションに高校生を一人(投手の場合は三人)ぐらい入れる覚悟が無いと一時的な上昇はあっても優勝そして黄金時代はできないと思います。
まあこの外国人が吉と出るか凶と出るかはわかりませんが・・


[4877] 期待は持ちたいです 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/11/08(金) 23:45

こんばんわ

新外国人2人が25と27っていうのはいいですね。
ちなみにどこを守る選手なのでしょうか。内野手、外野手としかどのサイトにも記述ない
ので。

先ほどみのもんた氏がナレーターを務める珍プレー、好プレーをフジ系でやってましたが
ね。結構珍プレーは今年見た気がするのですが、強くないとダメですね。

来季の日程発表になりました。
http://www.pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2003_1.html

BWの主催地方試合は、ナゴヤと東北だけしか組まれてないような。
北陸、日本海にも遠征して欲しかったんですが、改装するからなるべくGSでの主催試合
を増やしたいのでしょうか。


[4876] 新助っ人2人 投稿者:すみす 投稿日:2002/11/08(金) 20:15

 日刊スポーツによると大リーグ、カブスのルーズベルト・ブラウン外野手(27、右投げ左打ち)とロッキーズのホセ・オルティス内野手(25 、右投げ右打ち)の2人の入団が決まったそうです。ブラウンは今季111試合で打率2割1分1厘、3本塁打。4年間の大リーグ通算成績は打率2割5分1厘、11本塁打。オルティスは今季65試合で打率2割5分、1本塁打。



[4875] 外野陣 投稿者:ein 投稿日:2002/11/08(金) 13:38

> オリックスの外野はメジャーレベルでしょうか(笑)←ちょっと本気

あれは確か96年の日米野球だったか。
当時、攻守走全てのツールを兼ね備えた選手として活躍していた広島の緒方。
しかし、彼の守備を見たバリー・ボンズはこう言いましたとさ。
「怠慢な守備だ」
メジャーの一流から見ると、緒方の守備もまだまだだったということ。
日本の選手は概して深く守り過ぎる!
その点、田口・本西・イチローの外野陣は、世界トップクラスの守備力といえる。
そして恐らく、往年の福本・蓑田・ウィリアムズも。山森だって殿堂入りしてるし。

それと新外国人が決まったそうな。
2人とも若い。そして高い。総額12億。因みに青波の年俸総額は約14億。
獲得が報じられたのはカブスのルーズベルト・ブラウン外野手(27)と
ロッキーズのホセ・オルティス内野手(25)。
詳しくはこちらをどうぞ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/08/07.html


[4874] 日米野球 投稿者:でそんく 投稿日:2002/11/07(木) 00:09

もうすぐ我らがヒーロー、ICHIROが帰ってきますね!
どなたか見に行く方はいらっしゃるのでしょうか?

純粋に楽しみたいですね〜。
ほんま、がんばってほしいです。

>ブレーブス〜ブルーウェーブからの、外野手ベストナイン選出は、36年連続なのだそうです。
ほんとすごいですね〜。
オリックスの外野はメジャーレベルでしょうか(笑)←ちょっと本気


[4873] ほんまですね! 投稿者:げんさん 投稿日:2002/11/06(水) 20:29

こんばんは。お久しぶりです。
einさんのおっしゃるとおりオリックスは、戦力補強はしないんかいなぁ?
最近気になる事でテレビを見ていて、「オリックスのすっきり保険」とかなんとか放送するお金があるなら、トレードなどで、戦力アップをしてお金をかけたりすればいいのにねぇ〜!もう今年のようなブザマな成績はもういいです。
追伸 谷選手ベストナインおめでとうございます。


[4872] 3億円 投稿者:ein 投稿日:2002/11/05(火) 17:12

今年もまた、本拠地を改装するらしい。
内野席とグラウンドの土部分。
黒土からアンツーカーを混ぜた赤茶になるという。
総工費3億円・・・。
岡添さんコメント「水はけも良くなるし、テレビ映りが良くなる」・・・?
イヤイヤ、そんなことより補強しろよ〜。
今年も無風のストーブリーグなのか?
こんなに成績悪かったのに、テコ入れなしっすか?
つまんな〜い。
レオンが入っただけだぞ、今のところ。
しかもコーチ。
巨人・阪神は別として、各球団ちゃんと動いてるぞ。
新外国人決まったり、ドラフト戦略だったり、トレードだったり。
金あるんなら、もう少し人員に割いてくれ。


[4871] 今日のスポニチ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/11/04(月) 11:19

 スポニチ報道によると、外人専門の打撃コーチとして元ロッテ・大洋・ヤクルトのレオン・リー氏の入閣が決定した模様です。阪神のオマリー氏のような活躍を期待します。


[4870] 36年連続 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/11/03(日) 10:51

ブレーブス〜ブルーウェーブからの、外野手ベストナイン選出は、36年連続なのだそうです。
ものすごい記録ですね。
伝統はここに受け継がれているんですねえ。


[4869] Re[4868][4867]: 谷さんベストナインおめでとう 投稿者:ZONE 投稿日:2002/11/03(日) 02:19

おぉ!
新人王のとこに高見沢の名が!!
票が入るだけでうれしいです^^


[4868] Re[4867]: 谷さんベストナインおめでとう 投稿者:fores 投稿日:2002/11/03(日) 01:04

> それにしても、ベストナイン、MVP投票でBWの名前が挙がってるのが
> 2人だけで、しかも谷佳知ともう一人は犬伏稔昌になってるし。↓
> なんだかむなしさ倍増。

でもこれってミスですよね?犬伏選手って西武の選手ですから。
> http://www.pacific.npb.or.jp/pacific/infor2002_2.html


[4867] 谷さんベストナインおめでとう 投稿者:ピグモンファン 投稿日:2002/11/02(土) 23:49

谷さん外野手トップ投票でのベストナインおめでとうございます。
これでピグモンとの結婚にもはずみがつきますね!

それにしても、ベストナイン、MVP投票でBWの名前が挙がってるのが
2人だけで、しかも谷佳知ともう一人は犬伏稔昌になってるし。↓
なんだかむなしさ倍増。
http://www.pacific.npb.or.jp/pacific/infor2002_2.html


[4866] NHKBSの中継どうなるのかな? 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/11/02(土) 01:34

ゴジラ松井秀喜さんのメジャー挑戦表明は、決断の早さに好感を持ちました。ジャイアンツの人はそれなりに大変なのよね・・・・・パリーグの人にはわかりえない苦しさがあったと想像します。
3割30本とか言われてますが…私もBWとのオープン戦やオールスターで生観戦させていただきましたが、すごいです、あのスウィングはやっぱり。BWとのオープン戦はたるい試合内容でしたが、ゴジラの一振り(結果ライナーで飛び込んでくHR)を見た時はいっぺんに目が覚め(寝てたのか?)ました。衝撃でしたよ。テレビで見れる人だけどもあおれこそ「百聞は一見にしかず」でした。
来季のNHKメジャー中継心配です(笑)。マリナーズとヤンキース(もし決まれば)の対戦って少ないし、東ドのゲームのG戦中継までしちゃったNHKだから…・。
でもまたイチローは刺激材料が増えますね。新庄も壮さんも。
ただ私の心配ごとは確実に増えました。ノリ獲得にまた乗り出しそうだという・・・ノリは大いにセリーグ球団に興味を持ってるし(当たり前だけど)。


[4865] 西武弱かった。 投稿者:Kura 投稿日:2002/10/31(木) 19:30

 ひどい日本シリーズでした。
 あのチームに、22敗もしたBWっていったい・・・。読売よりつぎ込む資金は1/4だが、強さはフタケタぐらい差がありそう。
 でも、あのシリーズを見てると、来年は簡単に西武に勝てそうな気がします。BUやHのファンもそう思っている事でしょう。和田は、これで磯部の二の舞いになりそうだし、来年はLにいい勝負ができるでしょう(期待)。


[4864] 12球団最弱。 投稿者:AAP 投稿日:2002/10/31(木) 08:12

巨人強かったですね。もちろん短期決戦なので西武が弱いと言うことにはならないでしょうがオリックスにあれだけ強かった西武が巨人にはまったく通用しなかった。
と言うことはオリックスは横浜よりあきらかに弱いんじゃない?
史上最弱と言っても良いくらい。


[4863] 巨人バッテリ−を参考すべし!! 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/30(水) 23:25

どうも♪
ここは、久しぶりの登場です。

日本シリ−ズは周囲の予想とは違い、巨人の4連勝でしたね。
僕個人的には、4勝1敗くらいかと思ってたんですが。。。

それにしても巨人投手陣の西武打線への攻め方は、
BW投手陣も参考すべきではないでしょうか?

特に和田に関しては完璧といっていいくらいに抑えたし、
松井に対してもHRは打たれましたが、
それ意外はほぼ抑えましたからね。

ですので今年西武打線に特によく打たれた川越や徳元あたりは、
今回の巨人投手陣の攻め方を参考にすべきだと思います。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4862] う〜ん・・・ 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/10/30(水) 01:23

L系の有名な掲示板をのぞいてみたんですが、荒れてるかと思いきや皆さんかなり悲壮な雰囲気があふれていて、深刻さがありありと浮き出ていました・・・(^^;)。応援してる西武ファンないしはパリーグファンのためにも何とか明日、せめて一矢報いてくれればと思いますが・・・。明日は「ライオンズの(真の)エース」とも言われる西口ですからね、踏ん張ってもらいたいところです。そして打線の奮起を。特に今日HR打って目覚めてほしい松井や明日こそ安打を打って目覚めてもらいたい和田・・・明日は5番の座をマクレーンあたりに換えられてしまってるかもしれませんが・・・(^^;)。加えて相手が左の高橋尚であろうということで、今日は正直イマイチだった犬伏もポイントになるでしょうか。

他球団ネタですいません(^^;)。同じパリーグの話題というか問題(?)ということで・・・(^^;)。


[4861] ビバ!パ・リーグ!?(笑?) 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/10/30(水) 00:55

おにいさん、おねえさん、日本シリーズがタイヘンなことになってます。
あはははは…もう笑うしかない!!弱い(たぶん)パリーグで余裕をかましすぎたシーズンのツケがここで!相手(G)も余裕だったけど…例外っていうことで…
わたくしの戦前の予想は4勝2敗でG、だったのですが(予想というより無難な線ということかな)、こうなったら、なんとか1勝、2勝というより、4タテくらうほうがいいような気もします、なんだか(複雑)。伊原さん、夢の中で既に2つ勝っちゃったし・・・・・。2軍暮らしの長かった選手けっこう使ったり、点をとられてるとはいえ、早い回で先発降ろしちゃうのはどうなんでしょうか…投手陣は豊富だからと言ってるばやいではないんでは?ペナントとは違うぞ相手が。
カブ打って負ける。絵に描いたようだここまで。パリーグのためにもがんばってもらいたいもんですね・・・。


[4860] ↓↓そうかユウキもいましたね。 投稿者:Kura 投稿日:2002/10/29(火) 22:31

 貴重な勝ち頭。来年、おおいに期待。

 しかし、西武よわいな。全然、シリーズ面白くないぞ。明日1つぐらい、勝てや。


[4859] 0からのスタート! 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/29(火) 21:12

開幕当時から苦しい戦力で中盤&終盤では後藤、大久保、山口、具などケガ人続出でしたから勝つのは難しいです。
YASUPANさんの言うとおり評価できる選手は結構いますし、来年は0からのスタートで頑張って欲しいです!

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ZONEPP


[4858] まぁ、そこまで悲観しなくても・・・(^^;)。 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/10/29(火) 21:06

おっしゃる通り盗塁王+打率4位の谷に防御率ワンツーフィニッシュの金田と具、それに前半ケガに泣かされたことを考慮すればユウキだって十分評価されていいのではと思います。逆の発想で後半ケガに泣かされなければ後藤という選択肢もあったでしょうが・・・。それとやはり今年引退された藤井を推したいという人は多いのではないでしょうか。あるいはダブルストッパーが両方ケガという苦しい事情の中でセットアッパー、ストッパーとフル回転して才能を開花させた萩原も評価されていいのではと思いますし、打者陣の不調が多かった中で後半主軸として大きく力を増したであろう五島も評価されるべきだろうと思います。その他個々に見ればもう何人かいるかと思いますが・・・まぁ、要は人それぞれの見方次第なのかもしれませんが(^^;)。


[4857] ↓谷以外に誰がいる? 投稿者:Kura 投稿日:2002/10/29(火) 10:54

 投票するのも、むなしいシーズンでしたね。
 あっそうか。具と金田もいたか。


[4856] 笑止 投稿者:ブレービーU 投稿日:2002/10/25(金) 23:51

お遊びとは解っているが、公式サイトで「今年のMVP」の投票を募っている。
「該当者無し」と投票しようとしたら、「必ず誰かに」入れなきゃいけないようになっていて、やめた。


[4855] Re[4852]: 自信を失っているのでは 投稿者:でそんく 投稿日:2002/10/25(金) 23:11

> 今期は最悪の結果でした。その成績以上に深刻なのが、若手・中堅選手の伸び悩みでしょうか。

若手や中堅手にとって、目標とするような選手がいないと厳しいと思います。それ以上にムードメーカーが必要だと思います。プレーで引っ張っていくというのもありますし、性格においてもです。そういう意味で、新外国人には期待したいです。やはり中軸がしっかりしているチームは強いです(チームの顔がまじめな技巧派谷&金田というのはちょっと辛いかなと思います。)投手陣のやる気も、野手陣の頑張りと何らかの相乗効果はあるんじゃないでしょうか。ローズやカブレラのように、日本に合った外国人を獲得することがチーム力安定への近道だと思います。「この人に回せば」って人がいれば、チームの目指すものも見えてくるはずです。

そういった環境を作ることで、谷や大島が無理に気負わず、のびのびプレーできるようになると思います。それにプラスして、さらに副島が引っ張り、進藤が引っ張って、相川、葛城、後藤、五島、塩崎、日高らが.280ぐらい残せるようになったら(この年齢の選手なら、これだけ数がいたら十分ありえますよ)かなり事情も代わってくるんじゃないでしょうか。気合で練習してもらいたいです。これらの中堅選手、このままじゃ終わらないでしょう。’プロ’ですから。甘いでしょうか?


[4854] Re[4853]: 門田選手 投稿者:なお 投稿日:2002/10/25(金) 21:47

そうでした。門田はオリックスの後、ダイエーへ移籍しました。
あまりにも南海のイメージが深いもので。


[4853] 門田選手 投稿者:大阪ホークス 投稿日:2002/10/25(金) 09:28

>門田のような「関西で生まれた以上、関西の球団で最後を終えたい」と
>いうような選手もいなくなったように思います。

門田選手は最後は関西の球団ではなく、
最後は育ててもらったホークスで
終わりたいということで福岡に行きました。


[4852] 自信を失っているのでは 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/10/24(木) 21:52

今期は最悪の結果でした。その成績以上に深刻なのが、若手・中堅選手の伸び悩みでしょうか。中には大きく成長した選手もいますが、やる気が見えないというよりも自信が見えないように思えます。首脳陣やマスコミ、やたら野球に詳しい(?)我々ファンからの酷評を真に受けているような感じがします。他人が0点だと評価した場合に、自分までが0点だと自己評価してしまうとやる気がなくなります。これは私たちの生活においてもそうじゃないですか?首脳陣の指導やマスコミの評価、ファンの罵声なんて関係ないです。プロなら自信を持ってやれ、と言いたいです。自らやる気を失うことが最も恐いことです。
来季は大きなトレードがあるかもしれませんが、心の準備はできています。


[4851] 若いイメージはありますが・・・ 投稿者:ein 投稿日:2002/10/24(木) 14:01

実はオリックス、意外と平均年齢高かったりして。
来年、谷くんや塩崎、川越、萩原淳くんは三十路になってしまうし、
プロのキャリアが浅く、若手のイメージがある高見沢や早川は28、竜太郎も27。
何故か残留したシェル平と衰えが激しい大島はオーバー35。

投手はもっと深刻な状況。
今季、数字を残した(?)金田・具が34、小倉は33。
何気に牧野・山口の快速右腕も29。
ローテーションの計算が立つ若手はユウキくらい。
北川・相木は来年25だけど、個人的にあまり信用はしていません。
台湾から獲得した余も、この2人と同じ年だけど、球団は育成路線を打ち出しています。
自由獲得枠の加藤も近年の大学生ドラフトの傾向から、不安が残ります。
杉本友、葛城、小川、平野、相川・・・。

さらに、このチームはここ数年、高校生のドラフトが極端に少ないため、
20〜22くらいの若手が全くいない。
強いて挙げるならば、上村・迎がブレイクしたらいいなあ、といった程度。
島脇なんかも左の中継ぎとして一本立ちするのはいつの日になることやら。

そんな中、注目したいのは川口。
ユウキ・小川・山本と同じ年の彼は、今季終盤、面白い起用をされていました。
長らく悩まされてきたイップスが「四球を出したら交代」ルールによって、
どのくらい克服されるかは見物。

それと、来季27になるゴッシー、カセくんのコンビ。
特にカセくんは打者に再転向をするとのこと。
個人的に、高校時代から打撃センスの方を買っていたということもあり、
楽しみな企画。元オリックスのスカウト、木庭教さんの評価も同じ。
後藤正治氏著「スカウト」の中には「投手としての才能はない」といったニュアンスの
文が書かれています。
何方かが仰るような「守備固め」としての起用は現段階じゃあり得ないはず。
肩の出来が早く、連投もきく左投手をそれだけのために転向させますかね。
石毛監督も「外野守備は一番上手い」などといってましたが、
チームの弱点が打線にあることは重々承知なのだから。

あとは新加入選手。
1巡目指名予定の報徳・尾崎は競合が予想されます。
(以前のカキコの中に「もう遊撃手はいらん」といった論議がありましたが、
これといったレギュラーもいないし、別に遊撃を守らせなくてもいいと思いますが)
ドラフト会議倶楽部の小関さんじゃありませんが、
高校生の選手を育てない限り、チームの未来は限りなく暗いと思います。
また、ユウキのような若手を青田買いするのも可。

話は少し違うかもしれませんが、中田英寿が所属するパルマというチームは今季、
大幅な若返りを図り、将来性を重視した編成となりました。
チームの平均年齢が約24歳。
レギュラーの半数以上がイタリアのU−21代表が固め、
FWにはあのロナウド以来の怪物と専ら評判のブラジル人アドリアーノを擁しています。
これほど将来性が匂ってくれば、たとえ成績が悪くても、
「先が楽しみなチームだ」と言える気がしますが、現在のBWにはそんな魅力はない。
はっきり言って、今年のオリックスは金を払って見たくなるようなチームじゃなかった。
内野の後方にフラフラと打球が上がれば、必ず落球。
極端に後ろにいる外野陣はオタオタして余計な進塁を許す。
投手交代のタイミングがずれて逆転を許すことは日常茶飯事。
見逃しがやたら多い打線は4打席立って1本ヒットを打てる奴がいない。
少数精鋭を謳ったものの、人材不足のために草野球状態の二軍。
ホームなのに他球団の応援に負けるスカスカのスタンド。
野球への愛が感じられない球団首脳。
外国人が何とかすると思いこむのはいいが、今や初年度から成功する奴の方が珍しい。
セギノールは石毛監督じゃなかったら残しても良かったなあ、と思います。

とにかく、今、オリックスはかつてないほどの危機を迎えているということを、
言いたかったのです。・・・ここまで読んだ人はいるのだろうか。


[4850] Re[4847][4846]: その通り! 投稿者:なお 投稿日:2002/10/23(水) 21:47

なおです

>僕はアンチ讀賣でもあるんですけど、阪神が’西の讀賣’だということを改めて実感させられました。片岡さんを獲ったんだからもっと温かく見守って使ってやって欲しかったです。野次ばっかりでかわいそう過ぎます。それに片岡の翌年にノリなんて不謹慎にもほどがあります!パリーグを何だと思ってるんでしょう(怒

正直、ノリは大阪の星と思っています。大阪で生まれ大阪の球団で育った選手なのですから
ただノリの意思で移籍ならしかたないとは思っています。
ただ、門田のような「関西で生まれた以上、関西の球団で最後を終えたい」というような
選手もいなくなったように思います。そういう点でFAについて再考する時期に来ているのではないでしょうか?

ただ片岡については怪我もありましたし、移籍初年度、星野さんも我慢して使い続けていましたし。なににせよ、「結果の出ない選手も我慢して使う。試合で経験させ、成長させる」
これが一番難しいことなんです。いい例がダイエーの城島でしょうか。
あのときも吉永をコンバートさせてまで試合で使ってきたというのもあるでしょう。

> > 相木にはインターコンチ杯で一皮むけて欲しいですね。
> 金田 具 小倉 川越 相木 ユウキって(生え抜きといわずとも)BWで投げて成長した投手が揃ってるんだから、本当に魅力的な球団です。川越が一番好きなんですが、なぜだめなんでしょうか・・・(汗

川越が投げて近鉄が負けた試合、見に行きましたね。球は相当走っていました。
その時の川越はどんどんインコース高めの新ゾーンをうまく使っていましたね。
うちの門倉でもそうなのですが、やはり速球で勝負する投手は得てして一発がありますから
仕方ないといえば仕方ないでしょうね。

相木がインターコンチ杯に出るのですか?相木には大阪ドームで完封負けを喫しているだけに丁寧なピッチングで世界と戦ってほしいですね。


[4849] 高見澤は怖いバッターでした。だからこそ。 投稿者:なお 投稿日:2002/10/23(水) 21:37

なおです。

BWの戦略とはやっぱり「鍛える」ということでしょうか。
高見澤や北川がでてきたことで結果が出始めているように感じます。
高見澤は代打としてじゃなく、スタメンで結果を残してほしいですね。
やっぱり怖いブルーサンダー打線を作ってほしいですね。

投手陣、はっきりいってうらやましい限りです。
金田、具がいいし、相木、ユウキが成長したのは大きいですよね。
藤井寺で近鉄サーパスを見に行きましたが、ユウキにあそこまで手も足も出ないとは
思いませんでした。やはり環境が変わったのもあるでしょうが、ユウキの努力が
あったからこそ活躍できたのでしょうね。

来年はまた大阪ドームで大阪近鉄ーオリックスになります。
ユウキが登板するような気がしますが、ちょっと複雑ですが、これからも
どんどん活躍してほしいですね。球もかなりはやくなっていますし。

それと、オリックスー近鉄の試合は最後まで何が起こるかわかりません。
昔からそうでしたが、これからも伝統の一戦となってくれればうれしいと思います。


[4848] Re[4846]: その通り! 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/23(水) 20:22

> > 自前の戦力やルーキーの活躍で勝つのがファンにとっては一番だと思うし、監督の腕の見せ所じゃないのかな。
> その点BWは心配?ありません。
> FA戦線にも無縁だし、徹底的に既存の戦力を鍛えていって欲しい。
> 五島、葛城,高見澤、後藤、相川、塩谷、や平野は守り、早川は脚といった自分の売りを更に磨いて一段とレベルアップした姿を来季に見せてくれ!!
>
> そうなるに越したことはないけどあまりにも他と比べると戦力差が大きすぎる。
 ただこのチームの救いは「若い」ということ。ですから我々も長い目で見る必要がある。今年最下位で来年即優勝!なんてまずあり得ないから、ひとまず来季は60勝・再来年は5割・・・という風に段階を踏んで徐々にでもいいから強くなって欲しい。
 僕は優勝までは5年はかかると思いますから今年作りきれなかった土台を来年はきっちり作ってほしいです。
>
>
>


[4847] Re[4846]: その通り! 投稿者:でそんく 投稿日:2002/10/22(火) 22:29

返信ありがとうございます!
僕はアンチ讀賣でもあるんですけど、阪神が’西の讀賣’だということを改めて実感させられました。片岡さんを獲ったんだからもっと温かく見守って使ってやって欲しかったです。野次ばっかりでかわいそう過ぎます。それに片岡の翌年にノリなんて不謹慎にもほどがあります!パリーグを何だと思ってるんでしょう(怒

相木にはインターコンチ杯で一皮むけて欲しいですね。
金田 具 小倉 川越 相木 ユウキって(生え抜きといわずとも)BWで投げて成長した投手が揃ってるんだから、本当に魅力的な球団です。川越が一番好きなんですが、なぜだめなんでしょうか・・・(汗

僕が期待してる野手は日高、塩崎、後藤、相川、葛城、竜太郎、、、まだまだいます。っていうか若手ばっかりだから全員かな?(笑)これから年々強さを増していくBWの成長を楽しみに応援したいです。打倒セリーグですね。


[4846] その通り! 投稿者:いなごろう 投稿日:2002/10/22(火) 22:01

でそんくさん、おっしゃる通りですよ!
阪神は30億補強とか何とか言って、ペタ、中村紀、金本総獲りするつもりらしいけど、そんなんで勝っても本当に嬉しいんでしょうか?
自前の戦力やルーキーの活躍で勝つのがファンにとっては一番だと思うし、監督の腕の見せ所じゃないのかな。
その点BWは心配?ありません。
FA戦線にも無縁だし、徹底的に既存の戦力を鍛えていって欲しい。
五島、葛城,高見澤、後藤、相川、塩谷、や平野は守り、早川は脚といった自分の売りを更に磨いて一段とレベルアップした姿を来季に見せてくれ!!





[4845] 超×∞お久しぶりです(^^;) 投稿者:the YASUPAN 投稿日:2002/10/22(火) 05:03

ホント、ココに書き込むのは一体何ヶ月ぶりだろう・・・(^^;)。

さて、今年のBWを見てきての感想とか、書こうと思えばいろいろ書けるんですが、とりあえず今話題になってる嘉勢の話題について・・・どうなんでしょう(^^;)。皆さんおっしゃるようにバッティングのブランクが不安というのもありますし・・もし石毛監督が文字通り「守備要員」として野手・嘉勢を計算してるのであれば、別に投手登録のままでも外野守備に出すという手もあるのではと思いついたのですが・・・。たぶん守備要員で交代させるならリードしている8、9回あたりでしょうから、その頃には萩原、山口、大久保あたりで抑えればいいわけで嘉勢「投手」を使ってなければ野手として出す、みたいな・・・。個人的には彼はロングリリーフ・連投のきくタフさを備えた左ということでかなり貴重な存在だと思ってるので、できれば投手としての嘉勢の存在を残す形で何とか・・・とは思ってるんですが。彼もやっと投手という居場所に安住?の地位を得たと思っていたのではないかと想像しますし・・・。まぁ、これはしばらく見守るしかないですかね。

余談。さっき携帯のBWサイトで秋季キャンプのレポ−ト見てたら「地獄の1時間40分特打!」と題して加藤臨時コーチの特打の様子が挙がってましたが、特に居残り打撃を命じられた葛城・五島・平野は「計100分のバッティングを終えた3人の手は痙攣した・・・この成果はきっと出るはずだ!」・・・成果が出る前に「五島、右ひじ故障で今季絶望」とかって記事を見つけたらきっと俺は加藤コーチを恨むんだろうな(笑)。などと余計なことを考えてしまった俺(^^;)。


[4844] はじまして。 投稿者:なお 投稿日:2002/10/21(月) 22:33

はじめまして、近鉄ファンのなおといいます。

嘉勢投手のコンバートの話題ですか。
僕は反対ですね。どんな気分で彼がコンバートされたのか
その気持ちを汲むと僕はどうかと思います。
それに、ローズや川口ケンシに対してえぐるようなストレート
正直脅威だし、「でてきてほしくない投手」の一人だったと思います。

>藤井のエアロスミスの歌
アルマゲドンの「ミスアシング」ですかね?
近鉄の大阪ドームの試合の盛田の登場曲もミスアシングでした。
なんか因縁というか、そういうんがあるんですかね。
オリックス、阪急の藤井にしろ、近鉄、横浜の盛田にしろ
思い入れの深い選手だっただけに、感慨するところがありますね。

他球団のチームのファンですが、どうぞよろしくおねがいします!


[4843] 嘉勢のコンバート 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/20(日) 18:12

僕は賛成です。ていうか基本的に首脳陣の決定事項に批判したって何にもならないし。石毛さんや他の首脳陣や選手の批判・文句いうてるくらいなら普通に応援してる方がマシです。
よく「批判じゃなくて要望だ」とか「応援してるから文句を言ったりするんだ、良くなってほしいから言うんだ」とかいう人いるけどほんとにそうでしょうか?たぐちんさんの記事の「石毛監督の頭は大丈夫なんでしょうか?」なんてただの嫌味です。


[4842] Re[4841]: 嘉勢投手を野手に戻すのは反対! 投稿者:fores 投稿日:2002/10/20(日) 17:23

> リリーフ投手としてある程度成功を収めた嘉勢投手を野手に戻すとは・・・。
> 石毛監督の頭は大丈夫なんでしょうか?
首脳陣はみんな賛成のようです。
今年の失敗があるから個人の判断だけで嘉勢選手を外野にする案を決定したわけではないと思います。

> 器用な選手であるけれども野手として成功するとは考えにくいと
> 思うのですが・・・。
多分監督をはじめコーチは守備要員のつもりなんですよ。バッターとして打席に立たせるのは賛成できないです。

> それに左のリリーフで計算できる投手がいない現状ですから
> 非常に危険だと思いますけどね。
いないではなく少ないですね。山本投手なんかやってくれそうな感じがします。
> このままだと、どっちつかずで嘉勢選手のためにも良くないと思いまーーーす!!!
> 早く考え直してもらいたものですね!
外野の練習をさせてみるだけで投手の練習を止める訳ではありません。

僕としては投手として頑張って欲しいですが。


[4841] 嘉勢投手を野手に戻すのは反対! 投稿者:たぐちん 投稿日:2002/10/20(日) 13:12

リリーフ投手としてある程度成功を収めた嘉勢投手を野手に戻すとは・・・。
石毛監督の頭は大丈夫なんでしょうか?
器用な選手であるけれども野手として成功するとは考えにくいと
思うのですが・・・。
それに左のリリーフで計算できる投手がいない現状ですから
非常に危険だと思いますけどね。
このままだと、どっちつかずで嘉勢選手のためにも良くないと思いまーーーす!!!
早く考え直してもらいたものですね!


[4840] 初めまして! 投稿者:でそんく 投稿日:2002/10/20(日) 01:44

初めて書き込ませて頂きます。93年あたりからのオリックスファンです。
大阪在住ということもあり、毎年、阪神とオリックスを半々ぐらいで応援していたのですが、ここに来て阪神がノリペタ金本総取りとか言い出したことで阪神に嫌気が差し、来年からは青波一本に絞ろうかという勢いです。
今日のブルスポ見て感動しました。ユウキ投手、これからローテの一角を担えますね。ってかチーム防御率リーグ2位ですね。打に関しては絶対的な4番を獲得できたら違ってくると思います。シェルドンや谷ももっと気楽に打てるはず。新外国人としてイチローを獲りましょうか(笑)
というのは冗談ですが、補強補強しまくる阪神よりは青波のほうが明らかに先が明るいです!(というか補強のおかげで勝っても嬉しくない)来年からはまた本気で応援します。青波は今年以上悪くなることはないでしょう。この若い青波軍団の成長を見届けていきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。


[4839] それでも投手陣が重要 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/10/19(土) 23:00

 開幕前にこの掲示板で今年の青波軍団のカギは打撃陣が握るという意見が大半だった中で、自分は投手陣がカギを握ると記しました。
 結果として打撃陣のあまりにの不振がチームの最下位という結果となりました。このことからも、来年は打撃陣を強化しなければならないのは勿論ですが、ヤーナルという今年唯一先発ローテーションを守った選手を解雇したことからも、来年投手陣もしっかり再整備しないと今年以上に痛い目にあう可能性があります。今年頭角を表したユウキや萩原、相木、徳元、北川らが来年も今年以上の活躍する保証なんぞ全くないですし・・・。


[4838] 相互リンクとアンケートのお願い 投稿者:韋駄天引間 投稿日:2002/10/19(土) 06:23

 はじめまして。「バックネット裏のベースボール」と言うHPを
運営している韋駄天引間と申します。この度は相互リンクをしてい
ただきたいと思い書き込みさせていただきました。

当HPは基本的には主に関西系の野球中継の解説者陣の紹介ですが、
『プロ野球推進委員会』によるネットラジオコンテンツ
『ベースボールナビゲーターリボーン』では、球団に関係なく
「これからのプロ野球界」について真剣に取り組み、最終的に
はプロ野球機構&選手会に『意見書』として提出するつもりです。

私は阪神ファンですが、宜しければ相互リンクしていただければと
思っておる所存でございます。

後、本当に宜しければ、この掲示板に来られている野球ファンの方々にも
現在当HPで行っている「ファンの望むプロ野球の姿」アンケートに答えて
いただきたいです。詳細は↓です
http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/kaisetsu/ankert.htm

それでは、よろしくお願いします。

バックネット裏のベースボール
http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/kaisetsu/
バナーアドレス
http://isweb43.infoseek.co.jp/sports/kaisetsu/images/bana.gif


[4837] あの感動をもう一度・・・ 投稿者:OBW 投稿日:2002/10/18(金) 23:04

まだ藤井選手の引退セレモニーでのエアロスミスの曲が頭の中でず〜っと流れてます。。。あの感動をもう一度・・・誰かあの雰囲気を残された方いませんかァ?


[4836] 再転向 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/10/18(金) 12:30

こんにちわ

来年のコーチ人事は見ていてちょっとがっかりです。
今年の敗因は打てないことだと思うんですが、誰も責任を取ってないということ
ですから。辞めればいいということでもないんですが、打撃コーチの体制を変えないの
は?です。
秋季キャンプに臨時コーチを招聘するようですが、思えば昨年同時期外国人コーチを
呼んでいたような。それで結局は正式契約をせず。

今年はどちらかと契約して欲しいものですが。

さて、サンスポには嘉勢投手3度目のコンバートとの記事がありました。
昨年はワンポイントリリーフの位置を築いたと思ったんですが、野手に戻すのでしょうか。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002101816.html


[4835] 早くもチ−ムのやる気が♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/18(金) 03:05

先日、石嶺氏と加藤氏の臨時コ−チと、
来季のスタッフの発表がありましたね。

去年は確かスタッフが決まるのが遅かったことを考えると、
これだけでも球団の今季との意気込みの違いが分かります。

それと阪急OBの二人の臨時コ−チ就任も、
やっと我々ファンの望むべきことを分かってきてくれた感じがしますね。

あとは選手の能力次第ですけど、
こればっかりは、選手自身の努力と、
コ−チからの育成に期待するしかないですね。
いずれにしても、来季は色んな意味で楽しみです^^

あ、それと、ルパン藤井さんへ♪

康雄さんのテ−マ曲教えて下さってありがとうございました。
僕も神戸で聴いて以来、何の曲が知りたくて、
ここの掲示板で聞いてみようと思ってたところなんです♪
助かりました(笑)

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4834] Re[4826]: 曜日別の勝敗表 投稿者:夢見る人 投稿日:2002/10/17(木) 23:17

週間成績表を興味深く拝見しました。やはりひどいですね・・・
> (ちなみに観戦成績は9勝20敗1分・・・・・・)
私の今年の観戦成績は2勝3敗1引き分け。ちなみに2001年は5連敗でした。
GS神戸球場まで往復4時間もかかりますので、あまり行けないのが残念です。
> 最後になりましたが、今年一緒に観戦していただいた方々どうもありがとうござい
> ました。今年は例年以上に球場でいろんな人に会えて楽しかったです。
> 来年も一緒に球場で楽しく飲みましょう
GS神戸で飲むビールは上手いですね。先日は売店で買って飲みましたが、売り子さんから
買うよりは上手かったです。


[4833] オーナーの発言について 投稿者:スッキリ 投稿日:2002/10/17(木) 02:03

「金をかければいいというもんじゃない」
「ヤンキースはあれだけ金をかけたのにプレーオフに負けた」

先日の石毛監督のシーズン終了報告の際に行われた記者会見での
宮内オーナーの発言からは、チームへの愛情が感じられません。

選手のみなさんのモチベーションが下がらないかどうか、心配です。


[4832] がんばれネッピー君(第109話) 投稿者:ながえもん 投稿日:2002/10/16(水) 22:27

バク転に失敗して首の骨を折って入院しているネッピー君の容態はなかなかよくならず、病院で寝たきりの毎日を過ごしていました。
そんなある日、ネッピー君の病室に病院の事務長が真っ赤な顔をしてやってきました。
事務長「おいこら、おまえさっさとこの病院から出て行きやがれ!」
ネッピー「えっ、毎日おとなしく過ごしとおのになんでそんなこと言われなあかんねん?」
事務長「お前、入院代全部滞納しとおやろう!」
ネッピー「そんなことないで、おやじが全部払うとおはずやで」
事務長「お前のおやじは金あるくせにケチで有名なんや。それにお前のこづかいでは払えへんやろう!」
ネッピー「確かにこづかい安いけどなんでそんなこと知っとおん?」
事務長「だいぶ前に新聞にお前のところがトラッキーに抜かれて一番安いって載っ
とったわ。なんでもええから早よ出て行け!」
ネッピー「ちゃんと医療保険入っとおから、退院後ちゃんと払えるやん・・・・」
事務長「つべこべ言うな!」
とネッピー君は首に包帯を巻かれたまま病院から追い出されたのでした。
(つづく)


[4831] ながえもんさんの表に関連して 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/16(水) 20:11

 しかし、まぁ何ですなぁ・・・。HP各所で見てますとみんなの観戦成績が散々なものになってますね。チームがこんな状況ですから致し方ないと言えばそれまででしょうけど・・。
 といいつつ今年の青波楼だけは一味違う!観戦成績は何と3勝3敗!チーム自体はこんなザマなのに例年よりも良かった。ここで全スコア&トピックス紹介!
 1 4/18 鴨池 3−5 西武  高見沢 プロ初安打が松坂からの一発
 2 4/20 鴨池 4−2 西武  後藤  西口からライト場外へ特大の一発
 3 7/21 福岡 3−2 ダイエー シェルドン 値千金の逆転弾・淳プロ初勝利 青波楼 福岡ドームで99年5月3日あの大逆転以来の白星!
 4 8/16 福岡 3−0 ダイエー ユウキ 移籍後初勝利
 5 8/17 福岡 1−3 ダイエー 具 好投報われず
 6 8/18 福岡 1−7 ダイエー 青波楼 足痛でピンチで正座ができず惨敗
 特に2の試合は「白オリ」が西武に2勝しかしていないだけに貴重な白星と言えるでしょう。こうして振り返ると今年は結構おいしい試合見てますね。(6の試合はご愛嬌で・・・。)
 ホームランもシェルドンが2。高見沢・後藤・セギノール・五島・日高が各1。
 そして何より8月に久々に復活させた「ピンチで正座」が効果覿面!正座による失点は2試合でわずかに1。(6の試合の足痛はその反動。)これ来年神戸で流行らしてみそ。変な応援より一体感出そうだけど・・・

 「ピンチで正座」の手法。 相手の走者が得点圏に行った時点でピンチの発生ですので二塁に走者が行った時点で正座をみんなでして守ってる野手に気を送って下さい。その際に十字を切って神に祈ったり・数珠持って拝んだりというのもありです。一見何か怪しい宗教のようですが「鰯の頭も信心から」という言葉もあるのでやる価値はあると思います


[4830] Re[4827]: 絶対教えてください 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2002/10/16(水) 20:10

> 藤井選手が打席に入る時に流れる曲はなんと言う曲でしょうか?

スターダストレビューの"Joy of Love"という曲で、
シングルアルバム"What is Love?"のカップリング曲です。
この質問、私もこの掲示板で行ったことがあり、私が目にした範囲でも
3回目です。(私が質問したのも含めて)
この質問が時々来るというのも、康雄さんがいかにファンに愛されているかの
証しと言えるでしょうね。

> もう聞けれないと思うとすごく寂しいです。

本当に寂しいですね。私も最後の勇姿を見に神戸に行きました。
バファローズファンも康雄さんの打席の時にはテーマソングを
トランペットで吹いてくれたりと球場全体で作り上げた引退試合でした。

来年はサーパス神戸の打撃コーチをします。
将来ブルーウエーブを背負って立つ選手を育成することを期待しています。


[4829] Re[4828]: 解せない 投稿者:fores 投稿日:2002/10/16(水) 19:32

> 弓岡コーチがなぜ解雇なのか、解せない。辻さんを獲るから弓岡さんは不要ということなのか。毎度のことながら阪急時代からの生え抜きに対する酷い仕打ちだが。球団OBまたは辻さん以外の人を入れるなら、私は絶対納得しません。

今のところ福原氏が有力との事です。
でもノックが下手だそうでそれなら弓岡さんの方がよかったんじゃないかと思います。


[4828] 解せない 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/10/16(水) 19:13

弓岡コーチがなぜ解雇なのか、解せない。辻さんを獲るから弓岡さんは不要ということなのか。毎度のことながら阪急時代からの生え抜きに対する酷い仕打ちだが。球団OBまたは辻さん以外の人を入れるなら、私は絶対納得しません。
弓岡さんは三塁コーチで、数々の疑惑の判定の抗議に消極的だったところがいけなかったのか。


[4827] 絶対教えてください 投稿者:長野県の北川 投稿日:2002/10/16(水) 09:31

藤井選手が打席に入る時に流れる曲はなんと言う曲でしょうか?もう聞けれないと思うとすごく寂しいです。知っている方是非教えてください。長野県在住の為今シーズンは6回しか球場に行けませんでしたが、いつまでもオリックスファンです。(監督は嫌い)


[4826] 曜日別の勝敗表 投稿者:ながえもん 投稿日:2002/10/16(水) 00:42

こんばんは、2002年のシーズンもついに終わってしまいましたね。
今年の戦力から考えてあまり期待はしていなかったですが、まさか監督の背番号
の数だけ負けるとは夢にも思いませんでした。
さて今年も下記のとおり曜日別の勝敗表をまとめてみました。

月曜日 ホーム 7勝5敗   ビジター 4勝5敗   計 11勝10敗

火曜日 ホーム 2勝7敗   ビジター 2勝7敗1分 計 4勝14敗1分  
      
水曜日 ホーム 1勝13敗   ビジター 3勝6敗   計 4勝19敗

木曜日 ホーム 2勝2敗   ビジター 0勝2敗   計 2勝4敗
  
金曜日 ホーム 1勝8敗   ビジター 4勝6敗   計 5勝14敗

土曜日 ホーム 6勝5敗   ビジター 8勝7敗   計 14勝12敗

日曜日 ホーム 5勝5敗1分 ビジター 5勝9敗1分 計 10勝14敗2分
    
合 計 ホーム 24勝45敗1分 ビジター 26勝42敗2分 計 50勝87敗3分

今年の戦いぶりから勝ち越している曜日があるとは全く思っていなかったのです
が、意外にも月曜日と土曜日に勝ち越しています。
これは9月のユウキ投手と小倉投手のがんばりが大きいです。
一方水曜日と金曜日のホームゲームは散々なもので、水曜日の唯一の勝ち星は
5月1日の日ハム戦(谷の第1号サヨナラHR)、金曜日は4月12日まで遡らなければ
いけません。
私はノー残業デーの水曜日に行くことが多かったのでほとんど負け試合ばかりです。
(ちなみに観戦成績は9勝20敗1分・・・・・・)
最後になりましたが、今年一緒に観戦していただいた方々どうもありがとうござい
ました。今年は例年以上に球場でいろんな人に会えて楽しかったです。
来年も一緒に球場で楽しく飲みましょう


[4825] がんばれネッピー君(第108話) 投稿者:ながえもん 投稿日:2002/10/16(水) 00:08

いっぽうリプシーちゃんは、シルキーちゃんのところに農作業の手伝いに来ていました。
リプシーちゃんはこんな田舎に来て農作業するのは初めてのことなので、とてもうれしそ
うです。そして今はいちごの出荷の最盛期です。
リプシー「うわあ、こんなによおさんいちごがあってうれしいわ。ちょっとくらい食べて
もわからんやろう」
とリプシーちゃんはいちごのつまみ食いをしていました。
シルキー「ちょっとあんた、うちの大事な商品に何してくれよんねん!」
リプシー「ちょっとくらいええやん。」
シルキー「これやから町のもんは困るねん。遊びで作っとんちゃうねんで。」
リプシー「朝早ようから起こされとんねんからこれくらいさせてえな」
シルキー「あかんもんはあかん!」
こうしてリプシーちゃんは大好きないちごを目の前にしながら、一口も食べられず、毎日
朝早くから晩遅くまで農作業の手伝いをさせられているのでした。


[4824] 屈辱のシーズン終わる 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/10/15(火) 23:44

 神戸での最後の連戦観戦から千葉へ戻って来ました。残念、無念、屈辱、絶望というのが最後の連戦そして今シーズン全体を観ての青波軍団に対する感想です。
 他にも色々かきたいことがありますが、何だかまとまりませんので、次回にまわしたいと思います。


[4823] オリックス 弓岡コーチを解雇!! 投稿者:TARO 投稿日:2002/10/15(火) 12:53

寂しいですね!!


[4822] せつない・・・・・ 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/10/15(火) 00:59

皆さん、康雄さんの引退セレモの様子が伝わってくる書き込みをありがとうございます(スポーツニュース1本しか見れなかったので)。
彬前監督やDJ木村、以前私は批判したり「すかしすぎじゃないの〜?」とか(笑)言ったこともあったけど、なんだか懐かしい、いろいろひっくるめて全てあの頃のブルーウェーブでした。ミニ黄金時代?をつくった…神戸で思い出をつくってくれた…
ホームランといえば今日はカブ様の最終戦。せつなくなりんました。
シーズン終盤も好調だったし打てたはずなんだけど、プレッシャーちゅうもんにもホントどこの国の人も弱いですな。記録、ぜひ抜いてほしかった…ああせつない。
松坂くんは一時期いい顔になってたけど、またしまりのない顔になって
似合わん茶髪に戻しやがって、大丈夫かいなシリーズ。たのむよホンマ。
今年は例年になく大者の引退が多く感じられるは「気のせい」でしょうか。秋はプロ野球ファンが大きく感情を揺さぶられる季節ですね。
ドラフトも近づいてくるし。


[4821] 僕も。。。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/15(火) 00:58

今回の康雄さんの引退セレモニー見てきました。

康雄さんのあの涙を見ると、
なんか色々なことを物語ってそうで僕のほうもじ−んっときました。

なんかこれで康雄さんの打撃がもう見られなくなるのが寂しいですけど、
僕の心の中ではずっと康雄さんの打撃姿が焼きついてます。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4820] Re[4819]: 藤井さんの引退セレモニー 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/10/14(月) 14:28

‘アーチスト’ arch と artist をかけた言葉ですが、
藤井さんこそartistにぴったりな選手でした。
あの世界一美しいフォームと弾道のアーチをもう見られないんですね。

サーパスで同じartistを育ててください。


[4819] 藤井さんの引退セレモニー 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/10/14(月) 14:25

藤井さんの引退。いまだに、ぜんぜん実感がわいてきません。
いない、ということが理解できないのです。
セレモニーでは感動して涙しましたが、しかし、やはり引退というのは実感がわきません。

藤井さんの引退セレモニーは、本当に感動的ですばらしいものでしたね。
球団のセッティングはもちろんすばらしかったです。
契約更改時など結構冷たい対応で、最近もドライな動きの目立つ球団ですが、最後の最後、藤井康雄さんの引退セレモニーは、とても立派なものを用意してくれました。

が、やはりセレモニーを感動的なものにしたのは、何よりもファンと藤井さんが一体化していた、あの空気感ではないでしょうか。
ファンの対応までは、球団は演出できるものではありません。
あの多くの紙テープを体に巻きつけながら球場を一蹴する姿を見ていて、ここまで惜しまれて、また暖かい声で送られてゆくのは本当にすばらしいことだと思いました。秋山ほか他の選手のセレモニーは知りませんが、近年にないものであったことだけは確かではないでしょうか。

来期からは本当に新生BWですね。


[4818] Re[4817]: 同じ野球を愛するファンとして。。。 投稿者:近鉄ファン 投稿日:2002/10/14(月) 01:21

> 今日の藤井選手の引退試合。。。こんなにも感動したのは何年振りだろう。
> 涙が止まりませんでした。今日のGSはオリックスファンはもちろん、近鉄ファン
> の応援もすばらしかった!球場全体が藤井選手の引退試合を盛り上げてくれました。藤井選手がヒットを打った時には、近鉄ファンも一緒になって拍手をしてくれ
> ました。同じ野球を愛するファンとして、この場を借りてお礼を言いたいです。
> これからも、同じ関西パリーグを盛り上げていきましょう!

藤井選手の素晴らしい引退セレモニーを開催してくれた、オリックス関係者のみなさんに感謝してます。こんな日に球場で一緒に参加できて光栄です。
球場がひとつになった感じがしました。
来年も、ともに関西のパリーグ球団同士で、盛り上げていきましょう!
藤井選手、お疲れ様!そして、夢と感動を有難うございました。


[4817] 同じ野球を愛するファンとして。。。 投稿者:OBW 投稿日:2002/10/13(日) 22:13

今日の藤井選手の引退試合。。。こんなにも感動したのは何年振りだろう。
涙が止まりませんでした。今日のGSはオリックスファンはもちろん、近鉄ファン
の応援もすばらしかった!球場全体が藤井選手の引退試合を盛り上げてくれました。藤井選手がヒットを打った時には、近鉄ファンも一緒になって拍手をしてくれ
ました。同じ野球を愛するファンとして、この場を借りてお礼を言いたいです。
これからも、同じ関西パリーグを盛り上げていきましょう!


[4816] 藤井選手!感動の引退試合でした! 投稿者:TAKA 投稿日:2002/10/13(日) 21:32

私も引退試合を観戦してきました。引退セレモニーは涙してしまいました。
契約更改では冷たい仕打ちばかり(?)の球団も、今日は見事な演出をしてくれ、最後の
仰木前監督やDJキムラなどの花束贈呈も感動しました。
さらに藤井選手の家族愛にも感動しました。

また、来期サーパスの打撃コーチ就任へ向けて、お手本を自ら示すべく、2塁打とヒットは素晴らしかったです。いつもは、にっくき近鉄応援団も藤井選手の打席は、ライトスタンドと一緒に応援してくれたのが、うれしかったです。

何か藤井選手の引退で、V2戦士がまた一人いなくなり、オリックスの一時代が終わったような感じがして、ほんとに寂しいですが、新たなBWの和製大砲を是非サーパスで藤井新コーチの手で育成してもらい、次の人生でまた“満塁ホームラン”をかっとばして下さい。
ほんとうに16年間の現役生活、お疲れ様でした。そして、数々の夢をありがとう!


[4815] 藤井選手ありがとう 投稿者:たく 投稿日:2002/10/13(日) 21:16

 引退試合、観戦してきました。2安打、お見事でした。そして、
引退セレモニー。……藤井選手のあいさつを聴いていると、あの
夢のようだった二連覇、また、彼自身故障に苦しんだころ、
それに契約上の不遇の数々を思い出し、泪を堪えるのが大変でした。
 藤井選手からは、ひとつの場所に留まることの難しさと同時に、
それを成し遂げた者のみが得られる尊さというものがあることを
教えてくれました。
 十四年ほど前、伝統の阪急球団がわけのわからぬ企業に売られ、
最初にファンになったエースの山田も引退するとわかったとき、
新チームを応援するのはよそうかと思ったが、無二のアーチスト
だと思っていた藤井選手がいる! ということで引き続いて
応援してきた。 その後、優勝こそしたが、度重なる球団への
不信感は拭えず、今シーズンのふがいなさもあって、藤井選手
の引退をきっかけに、もういっそのこと大リーグファンにでも
なろうかと思っていた。試合が終わるまでは。
 けれど、あいさつのなかで藤井が来シーズンからサーパスの
コーチになるという。
 どうやら、またこのチームを応援することになりそうである。









[4814] 藤井さんの涙感動しました! 投稿者:たぐちん 投稿日:2002/10/13(日) 21:16

スカパーで引退セレモニーを見ましたが、康雄さんの涙には
本当に感動しましたよ。こっちまで涙が出ちゃうとは思いも
しませんでした。(~_~;)
阪神に移籍した星野もBWに残っていればセレモニーが
あったと思うのですが・・・。
山沖も石嶺も松永もセレモニーはやってないですよね?
金で動かなかった康雄さまだからこそファンがここまで
応援したのは間違いないですね。
本当にお疲れ様でした!


[4813] 引退試合を観てきました 投稿者:康雄さん 投稿日:2002/10/13(日) 18:47

藤井選手の引退試合を観てきました。

4番DHでフル出場。4打数2安打1得点という結果でした。
負けてしまいましたが、最高の試合でした。

来年からはサーパスのコーチに就任するとのことです。
本当に長い間お疲れ様でした!!


[4812] Re[4807]: なるべくして 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/13(日) 08:52

> ここ10年間長打を打てる選手を取ろうとしなかったつけがきてます。嘉勢、今村といった高校生野手を取ったけど、野球選手の中では体が小さいし、高校ではそこそこ長打を打てても、プロのレベルで長打を打てるのかなと疑問を持ちましたが。

 全くその通りです。とにかくダイエーの選手と比較して見てるとウチの選手がもやしっ子に見える。何かスケールの大きさを感じないんだよね。
 それとけんしさんが言うこともわかるけど、巨人・ダイエーのように金さえかければいいってもんじゃないと思います。年俸が安くても広島のように育成をきっちりやってさえいればソコソコ形になってくれると思うんです。


[4811] Re[4809][4796]: 教えてください 投稿者:康雄さん 投稿日:2002/10/13(日) 01:43

> > オリックス応援団の天体観測の名前の由来は何でしょうか?
> > 前から不思議で仕方なかったんですが、教えて頂けませんでしょうか?
> 昔「雨天中止」っていう名前の応援団で女性だけで結成されたと聞いています。
>
厳密には、「関西雨天中止」って感じの名前だったと思います。青波連と1イニング交替で応援を仕切ってたと思います。なんか、茶髪のおねーちゃんばっかりで構成されていたような記憶がありますが。。。


[4810] いよいよ終わり 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/10/12(土) 23:53

 明日・明後日で今年の屈辱的であった青波軍団の戦いも終わりとなります。カツを入れようと千葉からグリーンタジアム神戸にかけつけます。気分がすかっとする勝ち試合を観てくるぞぉーーーーーー。


[4809] Re[4796]: 教えてください 投稿者:ろこ 投稿日:2002/10/12(土) 20:08

> オリックス応援団の天体観測の名前の由来は何でしょうか?
> 前から不思議で仕方なかったんですが、教えて頂けませんでしょうか?
昔「雨天中止」っていう名前の応援団で女性だけで結成されたと聞いています。


[4808] 藤井、2軍打撃コーチへ 投稿者:すみす 投稿日:2002/10/12(土) 14:00

矢野球団本部長が「藤井は球団に残ってもらう」と名言。
明日13日の引退試合後に発表されるとのこと。2軍打撃コーチが有力視されている(日刊スポーツより)そうです。
将来的には、監督としての勇姿を見せてもらいたいものです。


[4807] なるべくして 投稿者:クージー 投稿日:2002/10/11(金) 23:03

入団1、2年目と言っても20台後半の年令の選手は、最低でも2軍のレギュラーとして、
規定打席到達で2割7,8分位の成績残さないと先が無いと思います。野球選手で大器晩成の選手は10人も1人もいません。今の戦力はなるべくしてなったと思う。ここ10年間長打を打てる選手を取ろうとしなかったつけがきてます。嘉勢、今村といった高校生野手を取ったけど、野球選手の中では体が小さいし、高校ではそこそこ長打を打てても、プロのレベルで長打を打てるのかなと疑問を持ちましたが。


[4806] やっぱり、金。 投稿者:けんし 投稿日:2002/10/11(金) 21:06

とにかく、カネを出さないことには、いまのオリックスは、
強くならないと思う。


[4805] 内山投手 投稿者:勇者 投稿日:2002/10/11(金) 05:11

> > 忘れてました。桐光学園の清原(名前は悪いが・・・)
              すげー笑えます。

とその清原と延長戦を投げ合った内山(鳥栖)がいました。

内山君は、よかったです。松坂のような体重移動で、非常に切れのいいスライダーがあったのを覚えています。根性といい、ストレートの力といい、まだまだ、のりしろを感じさせるいい投手でした。
日ハムの内山投手って、青学出のアンダースロー(サイド気味)の投手ですよね。
いい血を引き継いでいるんですね。

>  そしてもう一人甲子園には出てませんけど鹿児島には日ハムが狙ってる宇都(川内)がいます。川内高校ですから亜細亜の木佐貫の後輩です。実力は前記の岩崎(樟南)と双璧です。

川内は、投手の指導者でいい人がいるのですか?結構いい人材を輩出してますよね。
もしくは、いい選手が、樟南などの私立強豪でくすぶるのを避けて、地元の学校に進学するというパターンなんでしょうか?

九州は、レベル高いな・・・。最近の兵庫はレベルが下がりました。兵庫尼崎などの強豪ボーイズ出身の選手が明徳や岡山の学校にスカウトされて、他府県に流れるケースが多いんです。大阪も同じですけど。

ベイスターズの秦投手が最近いい結果出してますよね。私の中では、いまいちの評価(偉そうですみません。)だったんですけど、活躍しているところを見ると、素材プラス精神力(向上心)なども素質を開花させる重要な要素であるのを改めて思いました。BWのスカウトも是非頑張って欲しいです。


[4804] Re[4803]: 昨日の敬遠の件 投稿者:fores 投稿日:2002/10/10(木) 23:43

> そういう意味で、ライオンズファンの立場からすれば勝負しろと怒るのも
> 理解できない話ではないと思います。
> (だからといってグランドに物を投げるのは良くないことですが)

多分偽西武ファンの仕業でしょう。こういう事をしても西武ファンの仕業としか受け取られないからいいやという実に身勝手な発想でしょうね。
現にもの凄く態度が悪い上に明らかにカブレラのホームランボール狙いだったのは明白で球場に行かれた方が口をそろえて最悪だったと仰っています。
>
> > また去年のローズみたいにカブレラも調子を落としているし日本シリーズは厳しい。
>
> 私は、これに関しては別の考え方をしています。
> カブレラが調子を落としたからといって高をくくるとジャイアンツは
> 痛い目に会うと思います。
> 今年は、カブレラだけでなく、松井、小関、和田が3割を越しています。
> 昨シーズン、3割を越したのは松井だけでした。
> それに、昨年までまったく芽が出ていなかった宮地や犬伏が
> 今年は準レギュラーとして活躍しています。
> そういう状態なだけに、カブレラが打てなければ俺たちで決めてやるという
> 気持ちがプラスに働く可能性はあります。

僕もそう思います。西武は本当に強いですよ。松井はともかくあとは選手は西武の野球に苦戦すると思います。

> でも、来年はこういうライオンズを倒してリーグ優勝、日本一制覇といきたいですね。
>
これはフロント次第ですがフロントが獲ってきた外国人選手が当たっていきなり優勝たらこれは現場ではなくフロントの功績であるといえると思います。(出来ればそういわれるようにして欲しいです。本当に良い噂聞かないし)
勿論首脳陣が今いる戦力の底上げすることは絶対条件ですが。


[4803] Re: 昨日の敬遠の件 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2002/10/10(木) 23:17

MEAHER様

昨日の試合およびライオンズについて、私なりの意見を述べたいと思います。

> 日本経済新聞には、カブレラの前の3番宮地に送りバントを命じた西武ベンチの
> ミスで、一塁が空いていれば敬遠されるのは当然の結果だったとのことです。

私も、最初はそう思っていたのですが、これに関しては、
9回表でワンアウト1塁の場面、併殺打とカブレラに回らなくなるため、
伊原監督はバントをさせたそうです。
そういう意味で、ライオンズファンの立場からすれば勝負しろと怒るのも
理解できない話ではないと思います。
(だからといってグランドに物を投げるのは良くないことですが)

> また去年のローズみたいにカブレラも調子を落としているし日本シリーズは厳しい。

私は、これに関しては別の考え方をしています。
カブレラが調子を落としたからといって高をくくるとジャイアンツは
痛い目に会うと思います。
今年は、カブレラだけでなく、松井、小関、和田が3割を越しています。
昨シーズン、3割を越したのは松井だけでした。
それに、昨年までまったく芽が出ていなかった宮地や犬伏が
今年は準レギュラーとして活躍しています。
そういう状態なだけに、カブレラが打てなければ俺たちで決めてやるという
気持ちがプラスに働く可能性はあります。

でも、来年はこういうライオンズを倒してリーグ優勝、日本一制覇といきたいですね。


[4802] 昨日の敬遠の件 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/10/10(木) 20:42

日本経済新聞には、カブレラの前の3番宮地に送りバントを命じた西武ベンチのミスで、一塁が空いていれば敬遠されるのは当然の結果だったとのことです。それにしても西武は消化試合に手を抜かないで日本シリーズに敗れた4年前と同じ過ちを繰り返している。また去年のローズみたいにカブレラも調子を落としているし日本シリーズは厳しい。いつから西武は日本シリーズより完全完璧リーグ優勝を目指すようになったんだろうか。そんなことだからパリーグはいつもなめられる。こんなときこそわがブルウェがパリーグを引張る・・・ようになりたいです。
ああ、もお、なんなんだよう!by嘆きの保田 圭でした。


[4801] Re[4799]: あー初めての屈辱・・・ 投稿者:fores 投稿日:2002/10/10(木) 18:45

>とにかく安定した4番が欲しいですね。みなさんはどう思います?

今はそれどころじゃないので将来の4番候補が出てきて欲しいですね。
現状では新外国人バッターが絶対的4番の働きをしてくれることを望みます。
その間に次期4番が台頭してくれると最高だと思います。
今年の外人の成績ですがシェルドンが1年目のアリアス位、セギノールは長打こそここ最近では最大ですけどビティエロのような勝負強い打撃が出来ていないので遥かに下。4番5番がこれでは勝てませんよ。逆に両外国人投手はよくやってくれたと思います。

僕も青波勇者さんの意見に賛成です。新外国人選手は絶対的4番を期待します。


[4800] これはさすがに 投稿者:まくすうぇる 投稿日:2002/10/10(木) 10:11

神戸新聞によると、深谷選手及び庄司選手が戦略外だそうで、
庄司選手は2年目、深谷選手にいたってはルーキーのはずなんですが。


[4799] あー初めての屈辱・・・ 投稿者:青波勇者 投稿日:2002/10/10(木) 01:23

 私は、5歳の頃から阪急を応援し続けてるものですが、今年は初めて応援してから最下位になる雪辱を味わいました。たしかにシーズンはじめる前から不安はありました。では、なにがたりなかったか?分析してみると、明らかに優勝とは程遠い戦力だったといえます。1つ目に、チャンスで返せる主砲がいないことです。ここ最近のBWはアリアス、ビティエロ、シェルドンと数字だけみたらそこそこの数字にみえるかもしれません。しかし、得点圏の打率は2割前半という非常に悪い数字であることをわすれてはいけません。これでは、1番が出塁して2番が送り、クリーンアップでかえすというパターンがいきません。ましてや谷という出塁率が非常に高い打者のあとならなおさらです。主砲の育成が急務だと思います。特に日本人のです。強いチームには和製大砲がいます。巨人の松井にしかりダイエーの小久保、松中、近鉄の中村、西部の和田など。オリックスでは五島や葛城あたりが候補でしょうか。2つめは、打ち勝つチームではないというわりに、バントができない、ここぞというところで打てない、抑えれない。防御率1、2位の投手が5勝前後というのがそれを象徴してます。あと3つめは1番打者の定着です。これも強いチームには素晴らしい選手がいます。強いときのBWにはあのイチロー、今年の優勝チーム巨人には清水、西武には松井といます。今年のBWでは塩崎、大島など2割そこそこでは話なりません。最低打率が2割7,8部で出塁率が3割5部ほど欲しいです。ましてや長打がないBWでは1,2番の出塁というのは絶対条件になってくると思います。以上の点が改善されれば優勝も夢ではないと思います。とにかく安定した4番が欲しいですね。みなさんはどう思います?


[4798] 大憤慨 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/10/09(水) 23:14

 今日の対西武戦、9回表のカブレラ敬遠の際グラウンドへ物を投げた人達に腹が立ったが、一番腹がたったのがまたしても西武に負けたこと。負け過ぎやー、ひどすぎるー、大恥やでぇー、青波軍団。明日は何が何でも西武相手にボロ勝ちせぇーー。


[4797] 逃げた・・・。 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/09(水) 22:37

確かに大事な試合であの場面でカブレラなら敬遠もしかたない・・・。でも勝負してほしかった。勝ちに行くのはあたりまえだしファンもそう願ってるけど真っ向勝負で抑えてかちにいってほしかった・・・。
そういえば川口は最近中継ぎでなげてるけど四球だすと即交代ていうきまりがあるみたいですね。


[4796] 教えてください 投稿者:通りすがり 投稿日:2002/10/09(水) 22:36

オリックス応援団の天体観測の名前の由来は何でしょうか?
前から不思議で仕方なかったんですが、教えて頂けませんでしょうか?


[4795] Re[4794]: どうしょうもない 投稿者:fores 投稿日:2002/10/09(水) 20:31

> 同感です。
> 何かいい加減に、安直な助っ人大砲理論はやめた方がいいんではないでしょうか?
> たった1年見ただけのビティエロやセギノールで不満なら、ほとんどの選手は
> 使えんってことでは?
>
ビティエロはともかくセギノールは解雇されて当然です。
環境に適応できな過ぎです。
あとビティエロは解雇されたのではなく本人が契約を拒否をしたと聞いていますが。
まあもっともアリアスが契約更新を拒否して去った時それなら戦力として必要だろうから戻ってこようか?といったそうですが。

>  そもそも規定打席に十分に達してるのがたった2人しかいないんですから。シーズン通して、
> 出場できる選手(肉体的・精神的・もちろん成績的に)を鍛え上げることも必要ではないかと。

それはそうですけど外国人選手=即戦力で無いと困ります。特に今のように弱い時には彼は首脳陣の言うことに対し非常に反抗的だったそうですから反論の余地は無かったと思います。


[4794] どうしょうもない 投稿者:まくすうぇる 投稿日:2002/10/09(水) 00:25

> 以下リンク先に因れば。。。最下段までスクロールさせてください。
> http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20021006_50.htm
> 驚きました。三人も優秀な野手が来るとは思わないのですが

同感です。
何かいい加減に、安直な助っ人大砲理論はやめた方がいいんではないでしょうか?
たった1年見ただけのビティエロやセギノールで不満なら、ほとんどの選手は
使えんってことでは?

獲得時に夢想していた(としか思えない)成績が残せなかったからといって八つ当たりして
いるようにも見える。外国人選手は大砲でないと意味が無いと考えてるのでしょうかね。
何か打力不足だから、一発のある選手を取るとかシーズン中にも言ってましたが、
成績見る限り、それどころでは無いのでは?
 そもそも規定打席に十分に達してるのがたった2人しかいないんですから。シーズン通して、
出場できる選手(肉体的・精神的・もちろん成績的に)を鍛え上げることも必要ではないかと。
そういう選手は何年にもわたって活躍できると思います。
優勝してるチームってそういうもんじゃないですか?


[4793] Re[4785]: 泉投手 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/08(火) 19:15

> 忘れてました。桐光学園の清原(名前は悪いが・・・)とその清原と延長戦を投げ合った内山(鳥栖)がいました。
 この内山は苗字でわかった人もいるでしょうが元日ハムの内山投手の親戚筋です。
 そしてもう一人甲子園には出てませんけど鹿児島には日ハムが狙ってる宇都(川内)がいます。川内高校ですから亜細亜の木佐貫の後輩です。実力は前記の岩崎(樟南)と双璧です。
 


[4792] Re[4791]: 外国人野手3人制? 投稿者:fores 投稿日:2002/10/08(火) 17:11

> 3年前と同じ過ちを繰り返さないで欲しい。(かつてそんな金があるならなぜ優秀なルーキーを獲らん、とか言ったものですが。)今年のルーキーたちやイクロー、ゴッスィー、高見沢、迎などはこんなもんじゃないまだまだ伸びると思いますよ。外国人選手それも大砲獲得よりも若手大砲育成を推進すべきです。

それは首脳陣に任せましょう。今年成績を残している方の選手はキャンプでは二軍組みだったわけですからみっちり鍛えてもらえば良いと思います。
> やっぱまじでT・ニール復帰なんでしょうか?もう37歳なんですけど。

ニールの様なバッターであって決してニールでは無いと思いますよ。
それに年俸が300万ドル(約3億6000万円)位のメジャーリーガーを獲ってくるそうですから。


[4791] 外国人野手3人制? 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/10/08(火) 12:42

3年前と同じ過ちを繰り返さないで欲しい。(かつてそんな金があるならなぜ優秀なルーキーを獲らん、とか言ったものですが。)今年のルーキーたちやイクロー、ゴッスィー、高見沢、迎などはこんなもんじゃないまだまだ伸びると思いますよ。外国人選手それも大砲獲得よりも若手大砲育成を推進すべきです。
やっぱまじでT・ニール復帰なんでしょうか?もう37歳なんですけど。


[4790] Re[4789]: ヤーナルさん解雇? 投稿者:ブーマーパンだ 投稿日:2002/10/07(月) 19:38

こんばんは。

> 以下リンク先に因れば。。。最下段までスクロールさせてください。
> http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20021006_50.htm
>
> 驚きました。三人も優秀な野手が来るとは思わないのですが。

私も同感です。
何に同感かというと、三人も優秀な野手は来ない、という点にです。

確か、「シェルドン以上の打者は見つからないように思えるから」
ということでおシェルさんは残留になったそうですが、、、

ということは、おシェルさん以下の野手がまだ二人も増えて
来季のオーダーに名を連ねることになるわけですね。

一人でも多いのに、三人になるなんて勘弁して欲しいです(ー_ー)

おシェルさんよりも活躍する人が二人入ってくれるなら構わないのですが、、、
とても期待しにくいことです。

> 投手力不足、左腕不足のチームは喜んで獲得に走ると思います。
> これは考え改めて欲しいところですが。

私はヤーナルの方から出ていった
(または、払わないのを見越して待遇大幅改善を要求した)
と見ていますが、真相はいかに???


[4789] ヤーナルさん解雇? 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/10/07(月) 12:24

こんにちわ

以下リンク先に因れば。。。最下段までスクロールさせてください。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20021006_50.htm

驚きました。三人も優秀な野手が来るとは思わないのですが。

投手力不足、左腕不足のチームは喜んで獲得に走ると思います。
これは考え改めて欲しいところですが。


[4788] 川口 投稿者:埼玉青波応援隊 投稿日:2002/10/06(日) 23:37

そういえば最近川口選手の当番機会が多いですね。
来年チームに貢献してもらえればうれしいのですが・・・・
ケガにも負けずにがんばってほしいです。


[4787] Re[4786]: カブ退治 投稿者:埼玉青波応援隊 投稿日:2002/10/06(日) 23:33

> 正直、カブレラの56号は打たれたくないです。次の西武戦では真っ向勝負で見事に抑えてほしいです。
> 新聞で見たんですが、オリックスの投手陣はカブに対して1番四球が少なくて1番ホームランを打たれてませんでした、何かうれしかったです。
>
> 今年のリーグ優勝の監督は新監督達でしたが、監督になる前は彼らはその球団のコーチだったのでチームを分かっているし、選手の事もよくわかっているので1年目監督でも優勝できたのだと思います。
> 石毛監督も今年でオリックスの選手の事もわかってきたと思うので来年は優勝してほしいです。

どこかの卑怯者監督みたいに逃げて欲しくないです!
でも打たれてほしくない!
それだけです。
とにかく最後まで駄目なオリックスを見せて欲しくないです。最後にはピシッと!


[4786] カブ退治 投稿者:青波 投稿日:2002/10/06(日) 23:27

正直、カブレラの56号は打たれたくないです。次の西武戦では真っ向勝負で見事に抑えてほしいです。
新聞で見たんですが、オリックスの投手陣はカブに対して1番四球が少なくて1番ホームランを打たれてませんでした、何かうれしかったです。

今年のリーグ優勝の監督は新監督達でしたが、監督になる前は彼らはその球団のコーチだったのでチームを分かっているし、選手の事もよくわかっているので1年目監督でも優勝できたのだと思います。
石毛監督も今年でオリックスの選手の事もわかってきたと思うので来年は優勝してほしいです。


[4785] 泉投手 投稿者:勇者 投稿日:2002/10/06(日) 23:17

>  
>
> > 甲子園未経験ですが、宇学の泉くんは、まさに投手といったスイングで、GSのマウンドで投げているところを是非見てみたいです。
> 泉くんは1年生の時に甲子園経験してます。

そうなんや。知らんかった・・・。当時投げたのを見てないです。
今年のドラフトで入団してくる選手は、新垣投手と同期になるので、BWには、なんとかいい選手に入ってもらいたいと願うばかりです。
神戸青波楼福岡店さん、他に九州でいい選手がいたら、また教えて下さい!!


[4784] 残念・・・ 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/06(日) 21:54

今日も徳元勝てませんでしたね・・・。次こそは勝ってください!あと盛田選手ご苦労様!進藤との対戦はグッときました。大塚も帰ってこないつもりで頑張ってきてください。
僕は藤井さんには代打よりスタメンフル出場してほしいです。満塁弾1本より藤井さんの勇姿を長い間みたいです。
まつさん、僕の掲示板にも出現してください(笑)いまだ投稿者は一人です(爆)

http://bbs7.otd.co.jp/778264/bbs_plain


[4783] はじめまして 投稿者:まつ 投稿日:2002/10/06(日) 15:27

はじめまして。
フラッシュ感動しました。
今年は最下位ですが、来年こそは!!と言う気持ちになれました。
今年はいろいろな選手が辞めますね。
その中に藤井選手がいました。
引退試合に満塁の場面で代打としてでてもらいたいです。
そして、ホームランを打ってもらいたいです。

遅くなりましたが、これから掲示板に出現しますのでよろしくお願いします。


[4782] がんばれ!!BW!!! 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/06(日) 14:23

ユウキが加藤より活躍してるのをみると嬉しいです。ユウキあと1試合投げるみたいなんでもう1完封してほしいです!今日は2死からの五島の失策のあとに中村に被弾か〜・・・、しかもグランドスラム。このままじゃ藤井の記録がぬかれてしまいそうです・・・。まあ記録はぬかれてナンボですからね。王監督みたいに逃げるよりは気持ちいいですね^^



http://bbs7.otd.co.jp/778264/bbs_plain


[4781] Re[4775][4773][4767]: 尾崎の動向 投稿者:シェリー 投稿日:2002/10/06(日) 12:10

 

> 甲子園未経験ですが、宇学の泉くんは、まさに投手といったスイングで、GSのマウンドで投げているところを是非見てみたいです。
泉くんは1年生の時に甲子園経験してます。


[4780] 訂正 投稿者:fores 投稿日:2002/10/06(日) 01:17

品だに→貧打でした。


[4779] Re[4777]: 酒井コーチ 投稿者:fores 投稿日:2002/10/06(日) 01:16

> 以前ニュースで絶賛されてましたけど、サーパスの酒井コーチって
> そんなにすごいコーチなんですか?

ええそうです。
彼は川口をここまで再生した功労者だし2軍から1軍に上がって活躍している今の投手の大半(間違っていたら御免なさい)が彼の手腕によって着実にレベルアップをしたわけです。
このような打撃コーチが2軍にいれば今のような品だになかされることも無かったろうに非常に残念です。
でも来期は藤井さんに2軍打撃コーチの就任要請が出ているらしく彼の手による救世主となり得るバッターが出てくることを心待ちにしています


[4778] コ−チですかあ。。。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/06(日) 01:12

そういえば、最近、一軍のコ−チで阪急、BW出身のコ−チって、
弓岡さんぐらいしかいませんよね???
2軍では、何人かいましたけど。。。

個人的には、もうちょっと阪急&BW出身者の人をおいてほしいですね。
選手以外にも見る楽しみも増えてくると思うし。。。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4777] 酒井コーチ 投稿者:ピグモンファン 投稿日:2002/10/05(土) 23:57

以前ニュースで絶賛されてましたけど、サーパスの酒井コーチって
そんなにすごいコーチなんですか?


[4776] 目を覚めせ青波軍団 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/10/05(土) 23:08

 ここ1カ月勝った次の試合は必ず負けている青波軍団。こんなことばかり続けていたら来年も最下位になってしまうぞ。こんな情けないチームじゃないだろ、青波軍団。今のチーム、とにかく勝ち続けることが唯一の復活要素だ。


[4775] Re[4773][4767]: 尾崎の動向 投稿者:勇者 投稿日:2002/10/04(金) 20:31

 
>  赤土・中東ね!納得です。それと今浪(平安)はいい!

今浪くんも評価高いですよね。プレーしてるとこ、見たことないんですよね。(悔しい!!)

>  投手でぜひ挙げときたいのは松本(福工大城東)・岩崎(樟南)の2投手。特に岩崎は生で見たけど九州ではNo.1の好投手です。ただ完成品に近いから頭打ちになる可能性も否めないが・・・。

松本くんも評価高いのに見てないのが、悔しいです。岩崎くんはいいですね。
夏の大会の右腕では、報徳の大谷くんと並んで、頭一つ飛び出た印象がありました。
(なんで、一回戦で負けたのか不思議なくらいです。)確かに完成品の印象が拭えませんが、個人的には好きな投げ方です。
甲子園未経験ですが、宇学の泉くんは、まさに投手といったスイングで、GSのマウンドで投げているところを是非見てみたいです。後は、市尼の左腕、金刀投手。(監督が阪急OBです。)池山つながりでヤクルトが獲りそうですが・・・。


[4774] 川口ファイトだ!!! 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/04(金) 20:03

勝ち投手目指してふんばれ!!



http://bbs7.otd.co.jp/778264/bbs_tree


[4773] Re[4767]: 尾崎の動向 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/04(金) 14:15

> 春に活躍した赤土(福井商)、広陵のサード、神戸国際の坂口君なんかはおもしろそうな気がします。(他にも挙げたい選手は結構いますけど、逆にどうでしょう??)
 
 赤土・中東ね!納得です。それと今浪(平安)はいい!
 投手でぜひ挙げときたいのは松本(福工大城東)・岩崎(樟南)の2投手。特に岩崎は生で見たけど九州ではNo.1の好投手です。ただ完成品に近いから頭打ちになる可能性も否めないが・・・。
 


[4772] Re[4770]: そういえば、ボクも行っていた。 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/10/04(金) 09:01

古いネタですが、お許しください。

ブレービーUさん、同じスタンドにいたのですね。
89年、90年といった新生ブレーブスのころは、打高投低といわれてはいましたが、なかなかドラマティックな面白い試合、していましたよね。磐石な西武がいて、ブレーブスは対抗馬一番手、好敵手、と(こっちで勝手に)思っていました。実際、最終成績はほぼ対だったと記憶しています。それだけに、今年の差は悲しすぎる。

あの時代を知る選手が、もうBWにいないのですね。
やっぱり、藤井さんの引退は寂しい。

いや、サーパスのコーチに酒井さんがいるか・・・


[4771] 金田もそうだけど。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/04(金) 00:38

進藤選手も今日、HR打ってこれであと1本HR打てば、
通算100号です。

昨日の山崎投手の通算投球回数1500イニング達成といい、
こういうベテラン選手の活躍で、
これからも若手選手にいい刺激与えてほしいですね。

明日の本柳投手にも頑張ってもらいましょう♪

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4770] そういえば、ボクも行っていた。 投稿者:ブレービーU 投稿日:2002/10/04(金) 00:27

>見に行ってました。1989年、129試合目。あれは10月13日でしたか。
>あの日、藤井さんの第30号ホームランで始まったのでしたよね。
>愛甲の逆転弾、忘れられないなあ。酒井もがんばったんだけど。。。
・・・犬田さんと同じく、川崎にいました。
試合前の雰囲気では「負ける気がしない」という感じ(スタンドの常連さんが金網越しに、某コーチに「日本シリーズの券、都合してェな」などと呑気な交渉?=川崎名物=をしていたくらい)だったのを覚えています。
あの頃は、観に行く試合ごとに藤井選手かブーマー選手か門田選手の誰かがHRを打っていました。実際、この日もそんな展開で、・・・オリオンズ園川投手に、のらりくらりとかわされてしまった印象がありますね。「なんでアレが打てへんのや」って言わせておいて、というあたり、後で「やられたぁ」ってダメージでかかったなぁ。
 でも、いいゲームをしていたよ、あの頃のブレーブス、あの頃のパ・リーグ。


[4769] Re[4768]: KANEDA 投稿者:ZONE 投稿日:2002/10/03(木) 23:52

> 金田選手は4勝ですが、過去に4勝で最優秀防御率を取った人はいるのでしょうか???

確かにはじめてかも・・・^^;それにしても今年は悪記録ずくめですね。0からのスタートだ!ガンバ!


消さないで!
http://bbs7.otd.co.jp/778264/bbs_tree


[4768] KANEDA 投稿者:ジャパン 投稿日:2002/10/03(木) 23:23

金田選手は4勝ですが、過去に4勝で最優秀防御率を取った人はいるのでしょうか???


[4767] Re[4759]: 尾崎の動向 投稿者:勇者 投稿日:2002/10/03(木) 20:15

>  広島は自由枠2つ使いそう(亜細亜の永川・東海の鞘師)なんで尾崎は狙ってもそこまで残ってないでしょう。近鉄が来そうな感じはあるけどウェーバーの順番はうちの方が早いから(下手すると1番)行けば権利は取れるでしょう。
>  ほんとに欲しいのは岡崎(和智弁)とかスケールの大きい打者だと思うんですが・・・?

広島は本当にいい狙いですね。150kmの永川と鞘師(確か報徳OBですよね)。いいですね。BWを逆指名した加藤は評価高いですね!肩(逆の腕)を開くのが早そうな投げ方なのが、気になります。これが原因でプロに上がってから結果を出せないパターンが多いですから。プロは本当にレベルが高いです・・・。
岡崎くんは、仰る通り、打◎、肩○ですが、キャッチャーとしてはちょっと背が低いのと、脚力が落ちるので、難しいんではないかと思うのです。それに、日高と勝負するのは、厳しい。逆に、高島監督の信望が厚いことから、私は、大学、社会人経由で、智弁和歌山の監督になりそうな気がします。
春に活躍した赤土(福井商)、広陵のサード、神戸国際の坂口君なんかはおもしろそうな気がします。(他にも挙げたい選手は結構いますけど、逆にどうでしょう??)


[4765] 金田最優秀防御率ほぼ決定 投稿者:Kura 投稿日:2002/10/03(木) 19:27

 どうせなら、堂々と7回ぐらいまで投げて、決めて欲しかったです。まあ、病み上がりだから仕方ないか。
 具投手には、きっちりとフォローしてあげて欲しいです。外交問題になっても、知りませんよ。チームメイト相手だったんだから。

 貧打線に耐えて、黙々と投げた両投手に、ありがとうと言いたいです。谷の盗塁王と含めて、寂しいシーズンの中の明るい話題です。

 金田投手、おめでとう。


[4764] 10月らしい試合内容 投稿者:ウォー・ハマー 投稿日:2002/10/03(木) 02:07

2日の試合はホークスの雑なプレーもあって負け試合にも関わらず面白い展開でした。
でも、結果的には寺原投手の為の試合だった感(田之上投手が可哀相だった)...
彼はBW相手では自信を持って投げてますね(ちゅうか大概の相手投手はそうだろうが)。

あと、山崎投手が9回1イニングを投げ、1500投球回を達成されました。
おめでとうございます。


[4763] 関東最終戦 投稿者:チェキ 投稿日:2002/10/03(木) 00:25

昨日、大ファンの小倉投手登板という事もあり会社を休んで東京ドーム行って来ました。見事に今月5勝目&チーム最多勝です。危ないシーンもありましたが、中継ぎ以下がふんばってくれました。月間MVP確定か?と思ったのですが、ミンチーが5勝しているんですよね・・・きびしいかな?来年もオリのエースとしてがんばってください。
その試合中、7回裏の日ハムラッキーセブン応援の時に何気なく日ハム側を双眼鏡で覗いていたら「康雄さんおつかれさま」というパネルを持った日ハムファンを見ました。試合後のエール交換といい日ハムファンにかなり感動させられました。
今年はBクラスに甘んじている両チームですが、来年は両チームで優勝争いができる事を期待しております。(きびしいかな?)


[4762] Re[4760]: 藤井選手のことなど 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/10/02(水) 23:02

> 10月13日は、ブレーブス時代の屈辱記念日。川崎球場でロッテに夢を断たれた日です。この試合、佐藤義投手の被弾よりも8回の松永選手の走塁ミスが痛かったです。

見に行ってました。1989年、129試合目。あれは10月13日でしたか。
あの日、藤井さんの第30号ホームランで始まったのでしたよね。
愛甲の逆転弾、忘れられないなあ。酒井もがんばったんだけど。。。

あのときから、ロッテというといやなイメージが・・・ 95年だけではなかったんです。


[4761] 葛城来年こそ! 投稿者:テッシー 投稿日:2002/10/02(水) 21:26

ナイスホームランでした!!北川は残念でした・・・。次がんばれ!
あと監督やフロントの文句を言っているみなさんへ。
同じこと言い過ぎです、皆さんは文句の言い方が違うだけで対象や内容が同じです。一回見たら分かりますんで何回も書き込まないでください。私はバカじゃないので・・。あんなのみて気分がいい人なんていません。応援してください。


[4760] 藤井選手のことなど 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/10/02(水) 21:08

先日のグリスタのフィルディングでは元気なところを見せていて、来年も現役間違いなしと思っていましたが・・・。藤井選手は攻守走三拍子揃った選手でブルーサンダー打線を引張っていました。11年前の、あの涙のサヨナラホームランは忘れられません。本当にご苦労様でした。
10月13日は、ブレーブス時代の屈辱記念日。川崎球場でロッテに夢を断たれた日です。この試合、佐藤義投手の被弾よりも8回の松永選手の走塁ミスが痛かったです。イチロー選手最後の試合もこの日でした。
ダイエーや西武との複数同ポジションでの大型トレードあるんでしょうか。
首脳陣はライオンズOB招聘(大田、行沢、辻、田辺、羽生田など)の噂もありますが。


[4759] 尾崎の動向 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/02(水) 14:17

> > ところで、BWはまだショート獲るのかな?
> 尾崎君は魅力は魅力なんですが、チーム構成を考えると、獲得はやはり?だと思うんですけど・・・。広島・近鉄も尾崎君を狙ってるとか。
 広島は自由枠2つ使いそう(亜細亜の永川・東海の鞘師)なんで尾崎は狙ってもそこまで残ってないでしょう。近鉄が来そうな感じはあるけどウェーバーの順番はうちの方が早いから(下手すると1番)行けば権利は取れるでしょう。
 ほんとに欲しいのは岡崎(和智弁)とかスケールの大きい打者だと思うんですが・・・?


[4758] Re[4757][4754]: ショートの選手 投稿者:fores 投稿日:2002/10/02(水) 01:10

> ところで、BWはまだショート獲るのかな?
> 尾崎君は魅力は魅力なんですが、チーム構成を考えると、獲得はやはり?だと思うんですけど・・・。広島・近鉄も尾崎君を狙ってるとか。

彼の獲得の目的は即戦力ではなく先を見据えたことでしょうね。(皆さんもうお判りかと思いますが・・・)
でもそうなら2軍に選任の打撃コーチがいなければ意味ないです。


[4757] Re[4754]: ショートの選手 投稿者:勇者 投稿日:2002/10/02(水) 00:03

>  正しくその通りです。ショートのポジションはセンスがないとやれないんです。広島のスカウトはまずそのチームのショートの選手を見ることによってレベルを測っていると聞いています。

私も同感。アマ、特に高校生の内野手を獲るならショート。甲子園を見ても「大阪代表のショートに外れなし」、「PLのショートに外れなし」と言われるくらいアマのショートは人材が多いですね。リトルORシニアで4番ピッチャーの全国レベル、打撃を生かして高校でショートをはじめるというパターンが多いだけに、素質のある選手が多いですね。広島のスカウトは、さすがですね。(育成のうまい球団だけにすごく納得。)

ところで、BWはまだショート獲るのかな?
尾崎君は魅力は魅力なんですが、チーム構成を考えると、獲得はやはり?だと思うんですけど・・・。広島・近鉄も尾崎君を狙ってるとか。


[4756] パワプロをやってホントヤバイと思った 投稿者:こーじん 投稿日:2002/10/01(火) 22:34

今日友達から借りたパワプロ2001決定版をやりました。
そしてアレンジモードでオリックスを今に近くアレンジしてみようかなと思ってやろうとしました。
しかし、現実に近くやろうとしても田口、アリアス、加藤、戎と言った能力の高い選手を消さなければいけなかったから逆にアレンジしてもマイナス効果になってしまいアレンジはしませんでした。
このことからオリックスは全く戦力補強をしてないことがはっきりとわかりました。
これでは最下位も仕方ないなぁ〜と感じます。

来年はフロントも力を入れてFA選手を獲得して欲しいです。
でもやはり最下位のオリックス。なかなか移籍してくれる人なんかいないでしょうね〜(涙)


[4755] あんまり核心突くと消される恐れあるけど・・・ 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/01(火) 12:05

 間もなく生卵を石毛に何度も食らわしたくなった2002年シーズンも終わろうとしています。そこで何でこんなになってしまったかを徹底検証したいと思います。
 @ 戦力の絶対的不足
 これは歴然ですね。大体田口やジョージのような百戦錬磨の選手の穴がルーキーで埋まるはずはなかった。投手陣は気を吐いたとはいえ野球は点取りゲームなんだから点を取らないと勝てるはずもない。かつてフランスW杯の時に欧州の関係者は「アジアのサッカーは守りを固めてカウンター狙いばかりで攻めてこないから勝てないんだ。」というコメントをしてましたが今年のオリックスに当てはめるとそのままの状態です。
 A監督の資質
 今年プロ同期入団だった原監督が黒子に徹して巨人を優勝に導きました。
 積極的に若手を登用し「結果は問わないから思い切ってやって来い!責任は俺が取る!」と選手を送り出し斉藤・川中といった選手が大活躍しました。
 どうしてこの一言が石毛に言えなかったのだろう。石毛は原とは真逆のスタンスで「結果出さんと下に落とすぞ!」と恫喝。すっかり若手が萎縮してしまう状態。そんな選手がサーパスにゴロゴロいるから空気が淀んでます。こんな状況ではアベック最下位も致し方ないのか・・・。
  Bフロントの御馬鹿さん
 Aの最後に関連してこの球団は少数精鋭主義(と言えば聞こえはいいけど実際は「低コスト主義」)です。これを突き詰めるとファーム不要論に行き着きます。極論するとこの球団には「育成」の文字はありません。育成と勝利は相反しますけど育成なくして勝利はありません。その育成の場である二軍を他社に売り飛ばしたこの球団。そしてドラフトでも高校生を獲ってこない。
いかにも「ウチは育成に手間をかけたくないからもう出来上がった選手しか獲りません。」というような姿勢。もう一度この球団の首脳陣には英和辞典で「farm」の意味を引くことから始めてほしいです。
 C選手にも言いたい!
 もっとバントを練習してください。週ベの資料によると去年も3回に1回はバントを失敗しています。これは12球団最低の成功率です。パワー不足は機動力で補うとか細かいことをきっちりやるとかそういう工夫も大事です。なのに淡白な打線・・・。力はないわ淡白だわじゃ怖さを感じる方がおかしいというもの。寺原の態度見てたらそれが分かる気もした。


[4754] ショートの選手 投稿者:神戸青波楼福岡店 投稿日:2002/10/01(火) 12:00

> > ショートの守備力ではなく打撃を期待してですね。ショートの選手のほうが他のポジションとしてもつぶしが利くし。
 正しくその通りです。ショートのポジションはセンスがないとやれないんです。広島のスカウトはまずそのチームのショートの選手を見ることによってレベルを測っていると聞いています。


[4753] 月間MVPは 投稿者:F91 投稿日:2002/10/01(火) 02:47

>ZONEさん
千葉ロッテのミンチーに持っていかれそうです。
同じ5勝ですが防御率がミンチーの方が良いはずです。
そうなると前の対戦で黒星をつけられなかったのが悔やまれますね。


[4752] 今日も。。。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/10/01(火) 01:24

途中からですが試合見てきました。

小倉投手のピッチング、何回か危ない場面もあったけど、
初回の高見澤の攻守や打撃陣の活躍で、
なんとか勝ち星つけることができましたね^^

これでユウキと並んで未だ9月負けなし!
ユウキと小倉が投げる試合しか勝てないという意見が多いですが、
個人的には、金田や具、ヤ−ナルの怪我での離脱から考えれば、
ある意味それも仕方ないと思っています。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4751] やっさんおつかれさん。 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/10/01(火) 00:48

少ーし遅ればせながらですが…康雄さんどうもお疲れさま。
神奈川に住んでるので東ドややっとこ所沢がメインで少々GSでの
観戦でしたがそれでも満塁含め何回もやっさんのきれい〜なHRを
見させてもらいました。また、ご自分が出てない試合でBWが負けて
ベンチでニコニコしてる?やっさんのお姿も目撃してしまったことも
今となってはいい思ひ出です。
ところで同級生伊東さんがますますやる気だしてます。これは楽しみ。
今日は文化放送のライオンナイターをきいてたのですが、L対Mの試合後、伊原カントクがインタビューで「シリーズではにっくき読売ジャイ
アンツを倒し…」とのフレーズの後、マリーンズファン含め場内が
最高潮に盛り上がったのがわたくしの本日の清涼剤となりました。
身体能力でも決して若手に劣っていない伊東さんにまたがんばって
もらいたいです。
今週末の所沢のホークス戦は、秋山さんが1軍登録されるとか。
すごーい行きたいっす!
康雄さんの引退試合、神戸の皆さんご報告よろしくね。


[4750] 9月の成績 投稿者:ながえもん 投稿日:2002/10/01(火) 00:00

9月の勝敗表を見ていたら本当にきれいなもんですね。
小倉投手が投げた月曜日とユウキ投手が投げた土曜日は全勝しているのに、それ以
外の曜日は引き分けの9月1日をのぞいて全敗しています。(9勝15敗1分)
確かに今月の小倉投手とユウキ投手の内容はすばらしかったのですが、他の投手で
も好投しているのに、打線の援護がなかったケースが目立つように思います。
(別に9月に限った話ではないですが)
これだと予告先発が誰かによって試合見に行くかどうか決めてしまいそうですね?

これは全く別の話ですが、もしかしたら販売員Aさんはビールを売っている方ですか? 


[4749] Re[4747]:加藤大輔って?? 投稿者:fores 投稿日:2002/09/30(月) 22:52

> >ZONEさん
> 神奈川大の加藤投手ですね?
> 右投げの速球派投手です。「神奈川リーグの速球王」の異名を取っていますが、
> これまでこの手のブランドに何度だまされてことやら・・・・いずれにしても、自由枠で獲得に行くほどの投手ではないと思います。

自由枠で獲るほどの選手じゃないですか?
オリックスのスカウトの腕はかなりのものですよ。
加藤は怪我しなければそれなりの成績を期待できると思います。
それに加藤を無視してまで欲しい選手が他にいないですから。

> どちらかといえば、報徳の尾崎が注目なのですが、なんでそんなに遊撃手が必要なのかが
> 疑問です。まさか投手としての尾崎が必要(ない話でもないのですが)?

ショートの守備力ではなく打撃を期待してですね。ショートの選手のほうが他のポジションとしてもつぶしが利くし。


[4748] Re:Re:加藤大輔って?? 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/30(月) 22:27

確かに遊撃手多すぎる気もしますね^^僕としては高校生で将来先発ができる投手を獲ってほしいな〜。松坂級なんているわけないんだし、せめて真田級(贅沢!?)がほしい〜。野手は大学&社会人の本物の即戦力がほしい(><)多少なら守備には目をつぶるからスラッガーを!毎年守備のスペシャリストや巧打者を獲りすぎ!アマチュアの巧打者はプロに行くと微妙ですから。


[4747] Re:加藤大輔って?? 投稿者:shinn 投稿日:2002/09/30(月) 22:09

>ZONEさん
神奈川大の加藤投手ですね?
右投げの速球派投手です。「神奈川リーグの速球王」の異名を取っていますが、
これまでこの手のブランドに何度だまされてことやら・・・・いずれにしても、自由枠で
獲得に行くほどの投手ではないと思います。余談ですが、九国高なので日高捕手の後輩に
あたります。
どちらかといえば、報徳の尾崎が注目なのですが、なんでそんなに遊撃手が必要なのかが
疑問です。まさか投手としての尾崎が必要(ない話でもないのですが)?


[4746] 加藤大輔って?? 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/30(月) 21:46

どんなピッチャーなんですか?自由枠で獲るって聞いたんですが。。。
あと報徳の尾崎の獲得を乗りだしてるそうで^^あの選手は今年の甲子園での先頭打者HR打った選手ですよね。すごい好きなんでぜひ獲得を!!あと小倉は月間MVP内定でしょう!おめでと〜〜。


[4745] 来年こそは。 投稿者:青波騎士 投稿日:2002/09/30(月) 10:29

>TAROさん
そういう手段があるのは分かりますが、藤井選手は
そういうフロントと付き合い続けてきてもなお阪急を、
BWを強い球団だと言って、愛し続けてくれた素晴らしい人です。
最後までフロントの犠牲にしなくても…あまりにもかわいそうです。
最後ぐらい笑顔で見送りましょうよ。あくまで個人の自由ですが。

>ミスチルファンさん
石毛に関してですが、今だに迷い続けてるという意見もありますが、
僕はそうは見えません。バントや犠牲フライ、進塁打など
最低の仕事すらしてもらえない状況において、采配が合ってるか
どうか判断するのは難しいでしょう。
采配としてのバントが間違いかどうかを示すためには、
まず選手がそのバントを成功せねば。第一文句言えるほどの
成績を残している選手なんて一握りなんですし。難しいところです。

>管理人様
以前は削除されるような内容を書いてしまい、すみませんでした。
これからは冷静にカキコするようにいたします。


[4744] そんなこと言わずに、、、 投稿者:販売員A 投稿日:2002/09/30(月) 00:28

TAROさんっ!そんなこといわずに来て下さいねっ(^O^)/


[4743] 徳元さいこ〜 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/29(日) 22:23

今日すっごくがんばってましたね!打線奮起祈る(泣)


[4742] うわぁーーー 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/29(日) 22:12

 青波軍団もこの掲示板の書き込み内容も何か淋しいことになっていますねぇー。私の言いたいことは、最下位が決定しても青波軍団には投げやりな試合はするなということ。ファンが観たいのは勝ち試合なのだから。明日は勤務後に東京ドーム内野席での観戦に行って来ます。打線大爆発してやれぇーーーーーー。
 


[4739] 最下位確定 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/09/29(日) 19:28

こんばんわ

久しぶりに書きます。
とうとう今日の敗戦でシーズン80敗目。39年ぶりの最下位も確定したようです。
9月はユウキ、小倉両投手が先発した時しか勝ってない印象があります。
熱血のこのところの敗戦時のコメントでは「プロ野球選手とは何ぞやを考えていた。」と
か「プロ野球の監督とは何ぞや」いうのが載ってますがどうなんでしょうね。
この1年見ていると昨年の同時期に上がっていた監督候補者の中でこの人だけは避けて
欲しいと思っていたのが的中した気がします。

僕は熱血が代わらないのであればこのオフ大幅な改造(ヘッドコーチを招聘し、打撃コー
チ、投手コーチを代える)をしなければ監督続投しても同じ事の繰り返しの気がします。
今日で今季15回目の完封負けだそうです。

今朝の朝日に福岡ダイエーが来季新井さんを来年の打撃コーチに招聘したと書いてまし
た。BWの場合補強ポイントが多すぎますがとりあえず来季のコーチ陣を考えていかな
いとまた出遅れる気がします。

最後に藤井選手お疲れ様でした。
今年はフォーム改造したのがよくなかった気がします。昨年少なくとも対日ハム戦では
3割の戦績を残していたので。
フォーム改造を命じた人が「今年の不振の原因はフォーム改造による所が大きいだろう。
もう1年頑張ってみよう!」と慰留して欲しかったんですが。
最終戦満塁で打席に立つチャンスがあれば、狙ってください。


[4738] Re[4734]: 球場へ来て下さい! 投稿者:TARO 投稿日:2002/09/29(日) 18:44

> 日に日に活気が無くなっていく・・・そんな気配の漂うGS今日このごろ。
> でも、私達は笑顔(^◇^)絶やさず頑張りますので皆様10月も是非GSにお越しください!せめて13日のセレモニーは客席の緑色が埋め尽くされますように・・・。祈願。

お気持ちは分かるのですが・・・今回は心を鬼にして行きません・・・。
勘違いの素人フロントに目を覚まさせるために・・・。


[4737] 無題 投稿者:AAP 投稿日:2002/09/29(日) 18:35

今日も完封負けですか。いつ以来勝ち越してないのだろう?
球団首脳、来年は最下位にならんでくださいよ。


[4736] ユウキ初完封♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/28(土) 23:55

今日は実際試合では見なかったけど、
粘りのピッチング見せてくれたみたいですね^^
もう完全にロ−テションの投手といってもいいですね^^

シェルドンも残留が決まったかどうか分からないけど、
ホ−ムランも最近また打ってるし、
来季も楽しみな選手になってきました♪

ただ個人的にはもう1人30本以上打てる助っ人が欲しいですね。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4735] 藤井選手ありがとう 投稿者:たく 投稿日:2002/09/28(土) 14:45

 ぼくは、阪急の時代から、好きな選手は?と訊かれれば
「藤井」と答えてきました。イチローがいたときもそうでした。
「これからは答えに困ってしまうな。」引退を知ったとき、
そう思いました。
 藤井選手はその実力のわりには出場機会に恵まれず、また、
それゆえか契約などの面でも不遇でありました。ぼくは幾度となく、
よそでプレーしてくれ、と思いました。プライドを押し殺した姿は、
男として情けないとも思いました。
 けれど、引退会見で、それもチームへの愛着のゆえであったと
改めて知りました。
 10月13日には、そんな美しい男の最後の勇姿に会いに
行きたいと思います。


[4734] 球場へ来て下さい! 投稿者:販売員A 投稿日:2002/09/28(土) 02:26

日に日に活気が無くなっていく・・・そんな気配の漂うGS今日このごろ。
でも、私達は笑顔(^◇^)絶やさず頑張りますので皆様10月も是非GSにお越しください!せめて13日のセレモニーは客席の緑色が埋め尽くされますように・・・。祈願。


[4733] 最下位マジック2 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/28(土) 00:46

9月27日の試合結果
ブルーウェーブ負け、マリーンズ勝ち
ブルーウェーブの最下位マジックは2つ減って2
明日負けるといよいよ最下位決定
ファイターズがもし負ければ同率最下位の可能性だけ残る


[4732] 勝たなどうしようもない 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/27(金) 23:14

 藤井引退表明でシュンとしている感がある掲示板ですが、それ以上にシュンときてしまうのが青波軍団のこの1カ月の戦いぶり。勝ち越しが全く出来ず、今日で借金は33というアリサマ。ひどずぎるの一言です。話になりません。負けるのにすっかり慣れてしまった感すらします。


[4731] 康雄さん 投稿者:nabwp1123 投稿日:2002/09/26(木) 22:32

あぁ康雄さんの引退セレモニー13日らしいですね
僕はいけないんですよ…サンテレビとかで中継やってくれませんかね


[4730] 引退セレモニー 投稿者:こた 投稿日:2002/09/26(木) 10:54

全身タイツ着て行こうかな?
布団カバーのやつ元気かな?


[4729] 少し遅れましたが 投稿者:ネッピー大好き 投稿日:2002/09/26(木) 08:20

学校にいかなければいけませんがどうしても
藤井さんお疲れ様でした。


[4728] 康雄さんといえば。 投稿者:HARUMI 投稿日:2002/09/26(木) 01:40

私が一番強烈な記憶なのには、
97年10月(だったと思うけど)GS最終戦で、
9回(8回だったかも)で代打康雄さんの同点アーチ、
その後延長戦になって2打席連続ホームランで勝利。
10月のGSナイターは凍えるように寒いんですよね。
分厚いショールで暖を取りつつ、ライトスタンドの上空に
ぽっかり浮かんだ康雄さんの打球を見上げながら、
嬉しさのあまり(寒さのあまり?)失神しそうになりました。

今までに、
もう何回「やっすおさーん!」コールをしたことか。

星野投手引退からナントナク覚悟はしていたものの…
あまりにも淋しい。


[4727] 藤井さんお疲れさまでした♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/26(木) 00:36

前から薄々と分かっていたけど、
でもいざほんとに引退と聞くとやっぱり寂しいです。。。

僕も来月の引退セレモニ−は見に行きたいです。
藤井さんは今までのBW選手の中で一番愛着のある選手なので。

個人的には、将来、藤井さんには打撃コ−チか監督になって、
BWを立て直してほしいです♪

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4726] すいません近鉄ファンですが 投稿者:過盛 投稿日:2002/09/26(木) 00:26

藤井選手お疲れ様でしたね。残念残念ものすごく残念です。
近鉄のスタンドから見ていても美しい藤井選手のHRをみるのは
楽しみでした。大阪ドームで1000本安打を打たれた試合を見ていたのですが
「え!まだ1000本なの?」とビックリしたことを思い出します。
起用方法などでなかなか試合に出られなかった藤井さんですが、
世界一(メジャーを目の前で見たことないので知りませんが、多分)美しい
バッティングフォームで美しいホームランを打つ選手だったと思います。
10/13絶対に行きます藤井選手のホームランがみたいです。


[4725] お疲れ様でした。 投稿者:トシユキ 投稿日:2002/09/25(水) 23:38

16年間お疲れ様でした。
まだまだいけると思っていたけど・・・。
10月13日の引退試合、絶対に見に行きます。
最後の試合で満塁ホームランを見たいです。
いい試合になることを期待しています。


[4724] 一生忘れない・・・・ 投稿者:青波 投稿日:2002/09/25(水) 23:32

今年は引退しないと思っていました。阪急、オリックスと長い間の活躍、イチロー選手がいた時代でも1番藤井さんが好きでした。
藤井さんは自分のなかではホームランを打ったときなどがどの選手よりも心が熱くなった。もう今年までなんですね・・・・。こんなに悲しいのはプロ野球では初めてです。
本当に長い間お疲れ様でした、藤井さん。いろいろな感動をありがとうございます。


[4723] 藤井さんありがとうございました。 投稿者:民芸 投稿日:2002/09/25(水) 23:28

藤井さん。本当にお疲れ様でした。
僕の中では背番号『10』が藤井康雄でした。
もちろん『8』も藤井さんに似合ってましたが。。。
東京ドームで見た満塁ホームランは一生忘れません。
野球をやっていた学生時代。尊敬する選手は『藤井康雄』と答えていました。
いまでも尊敬しております。
いつか、指導者として帰ってきてください。
その日までずーっとお待ちしております。


[4722] 私からも藤井さん、お疲れさまでした。 投稿者:勇者 投稿日:2002/09/25(水) 23:24

悔しい。涙。涙。
もっと見たかった。ミスターBWのような大きな存在が。涙でいっぱいです。


[4721] 藤井選手本当にお疲れ様でした。 投稿者:げんさん 投稿日:2002/09/25(水) 21:34

本日、藤井選手が引退を発表されました。
阪急時代からの現在唯一のオリックスの生え抜き選手である藤井選手、
数々の思い出を作って頂いて本当のありがとうございます。
そしてお疲れ様でした。やはり、いつかは訪れる引退の時をどう迎えるかというのは、大事なもので、良い形であってなによりですね。
思い出といえば、見に行ったときよくタイムリーヒットが出たり、あと
サヨナラホームランがあったり本当に心に残っています。
あと1本で満塁本塁打ダイエーの王監督に並ぶのですね!
是非、最後に打って欲しいですね。
星野投手とともに阪急ブレーブスを知る選手が去るというのは、時代の流れを感じずにはいられません! 今後もオリックスの事を陰ながら見守っていてくださいね。お疲れ様でした。


[4720] ついに 投稿者:ルパン藤井 投稿日:2002/09/25(水) 19:37

この日が来ちゃいましたね…
やっさん、引退ですか…
40歳カルテット(あとは伊東、秋山、広沢)のうち2人が今年で引退しちゃいますね…

もう一本ホームランを打ってほしい、今はそれしか言えません。
16年間、お疲れ様でした。


[4719] 康雄さん、ありがとう! 投稿者:TAKA 投稿日:2002/09/25(水) 19:06

藤井さん、選手生活ほんとうにお疲れ様でした。そして、たくさんの夢をありがとうございました。最後の阪急ブレーブス魂を持った選手の引退がついに到来してしまいました。

引退会見での藤井選手のお言葉「昔も言ったように、オリックスはこんな弱いチームじゃないので、必ず強いチームに生まれ変わって欲しい」

これをBW選手が胸に秘め、絶対に来年以降浮上してほしい。


康雄さん、あと1本の満塁本塁打記録を、引退試合でかっ飛ばして下さい!
ほんとうにありがとう!


[4718] 康雄さんお疲れ様でした(涙) 投稿者:ふうちん 投稿日:2002/09/25(水) 18:28

数字以上に魅力のある選手でした。
あの大きな暖かい手で握手してくれたこと忘れません。
声援を送ったら、帽子を取って笑顔を返してくれたこと忘れません。

大差で負けていても、藤井さんが打席に立つと、
グリーンスタジアムは独特の雰囲気に包まれる。
もうあの姿を見ることが出来ないなんて。
あの美しいスイングとレインボウアーチを見ることが出来ないなんて。

10月13日、引退試合だそうです。
当日内外野自由席無料だとか。
最後の勇姿を目に焼き付けるために、GSに行きたいです。


[4717] 大ショック!藤井選手、引退 投稿者:長野県の北川 投稿日:2002/09/25(水) 18:04

今スカパーで藤井選手引退を知りました。大ショック


[4716] 残念!藤井選手、引退。。。 投稿者:ブーマーパンだ 投稿日:2002/09/25(水) 13:20

仕事中なのですが、何か書かずにおれないので。。。

各ニュースサイトで既に報じられておりますが、
遂に引退されるそうです。
今日の午後、GSで藤井さんの記者会見が行われるそうです。

個人的には、23日のスタメンの日にGSで観ていて、
二打席目のライトフライの後に決心されたのかなあ、と感じていますが。。。

せめて心に残る引退試合とセレモニーをやってほしいです。
お客さんが少しでも多く来れそうな10月13日や14日あたりに。


[4715] 覇気のない選手 投稿者:MEAHER 投稿日:2002/09/25(水) 12:40

先の連休の試合で、結果はともかく出番をもらった若手、残留を賭けている選手の必死さが感じられました。しかし、私はどうもある野手の動きの悪さ、覇気のなさが気になってしょうがありません。「そんなにダイエーのユニフォームが着たいのか!」なんて叫んだこともありました。同じポジション同士のトレードならば、うちは大損、ダイエーは大儲けでしょうけれども。今はレベルは低いといっても、彼の代わりはいくらでもいます。覇気のない彼に追いつくのはそう時間はかかりません。石毛監督はそんな野手を使いつづける必要はないと思います。過激なことを書いて申し訳ございませんが。彼のレベルアップこそブルウェ浮上のカギと考えておりますので。


[4714] 最下位マジック5 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/24(火) 23:50

9月24日の試合結果
ブルーウェーブ負け、ファイターズ勝ち、マリーンズ負け
ブルーウェーブの最下位マジックは5(対象チームはマリーンズ)


[4713] そういえば 投稿者:ネッピー大好き 投稿日:2002/09/24(火) 23:43

初投稿からはや2日そういえばはじめましてです。というこで一応紹介を、96年
巨人をやぶって日本一になったときからのファン、ネッピー大好きです。
なんとこーじんさんとは同い年で住んでる場所も同じでさらにファンになった年も同じです。〔僕としてはかってな話ですが西武をライバル視しています。〕
今日は負けちゃいました。とにかく全試合終わるまでガンバレ石毛監督、オリックスブルーウェーブ。


[4712] はじめまして・・・ 投稿者:美波 投稿日:2002/09/24(火) 02:29

シーズンももうすぐ終りなのに・・・
今更ですが・・・・ちょっと場違いかもしれませんが・・・
珍しい、九州の青波ファンです(*^o^*)
福岡ドームの青波戦はもちろんですが、毎年GSにも足を運びます。
今シーズンは5回程GSに行きました。。。
私は塩崎君のファンなのですが、、、どうしても知りたいことがあり、
書き込みしました。
あの… つまらない質問なのですが、、、塩崎選手が打席に入るときに
かかっている曲(トランス系の…)って、なんて曲なのですか?
誰か知っていたら教えてください!!!お願いしますm(_ _)m


[4711] 新人育成にこだわってますね。 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/24(火) 00:22

明日は本柳が先発ですかあ。。。
僕は当分の間、若手の先発陣はユウキ、徳元、北川でいくと思ったけど、
本柳の先発で監督さんの新人育成にこだわる姿勢が分かりました。

若手といえば個人的には、川口がみたいけど、
起用されるとしたら先発か中継ぎかどっちなんでしょうね?
僕は先発で見てみたい気もするけど。。。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4710] 無題 投稿者:ネッピー大好き 投稿日:2002/09/23(月) 23:19

僕が思うにもし補強が難しいのであればとにかく新人を鍛えるしかないと思います。西武も優勝してまったことだしとにかく積極的に新人を使ってやってください。それと今日は勝ちました。谷ヒット打ったし、今日はとりあえずよかったです。


[4709] 僕が思うのは 投稿者:青波騎士 投稿日:2002/09/23(月) 22:01

確かに1番悪いのはフロントだと僕も思うし、
皆さんが訴えたい気持ちも分かります。でもそれに対して
僕らファンが不満を言い続けることが近道なのかって聞かれたら、
絶対違うと僕は思います。
消化試合でも、試合それぞれについて客観的に見て、
素晴らしいプレー、采配には誉め、くだらないプレー、采配には
不満をぶつける。まずそれをする必要があると思います。
それを飛ばしてフロントや補強にばかり文句をいうのは、
僕は間違ってると思います。僕らはフロントに文句をいうのは
難しいですが、実際に球場に行き、素晴らしいプレーをした選手に対し
直接ほめたたえ、成長させることはできます。できると信じて応援に行きます。
フロント改革よりも、今出ている選手を、ファンとして
支える(批判をするも含め、という意味で)、レベルアップさせる
ということは決して無駄ではないと思います。長文で失礼。

>TAROさん
あくまで公式発表なので実際は分かりませんが、観客動員は去年より
増えていますけど。


[4708] いやね 投稿者:松永 投稿日:2002/09/23(月) 21:46

みんな根底では応援したいんですよ。勝って欲しいですよ。
それ以上に言わずにおれないのが現状なんじゃないっすか?

駄目なものに黙っていては何も変わらないから、少なからず
関係者もROMって居るであろうここで訴えたいんじゃ?


[4707] すいません。。。 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/23(月) 19:10

このあいだはしょうもない投稿をしてしまってすいませんでした(__)でも悪いことがあってもできるだけ批判はやめませんか?監督だって成績の悪い選手でも頑張ってるけど結果がでないだけだと思います。応援してあげましょう。今日は勝てましたね。小倉は月間4連勝!!打線もいい感じで回ってました。


[4706] いったいどうしたら? 投稿者:ネッピー大好き 投稿日:2002/09/23(月) 12:15

昨日の近鉄戦では、八回まで4−0と勝ち越していたのに高須、ローズ、圧巻と三人に本塁打を許し延長十一回に二点を取られ敗けてしまった。いったいどうしたら?


[4705] 本当に・・・ 投稿者:TARO 投稿日:2002/09/23(月) 11:24

関西に全く縁もゆかりも無い石毛を監督にした時点で今期の悲惨な観客動員は見えていた
ハズなのに・・・。(原に対抗して石毛という浅はかな考えだったろうけど・・・フロントって関西人気質を全く分かってないんだな・・・。経営陣としての資質を疑われても仕方ないよな)とにかく一刻も早い岡添&石毛のぶち壊しタッグの解任を一ファン(もうかなりしんどいけど)として願うのみです。


[4704] 石毛 投稿者:松永 投稿日:2002/09/23(月) 07:46

監督1年目なんだから温かい目で見ようよ、との意見が出ているけど…
彼がダイエーにFA移籍した時の背景をご記憶だろうか。西武でのキャプテンシー
を買われ、ポスト王としての側面を持った移籍だった。

その彼が現役を退き2軍カントクに就任したもののたったの1年でダイエーを
去らねばならなかった裏側にあるものを想像して頂きたい。それを踏まえてこの
チームで采配をふるった結果が借金30。阪神みたいにいつも負けるってことに
このチームのファンは慣れてないのだ。みんなそりゃ言いたくもなるんじゃ?

ちなみに、彼は以前は「寝ても覚めても野球漬け、って訳ではなかった」そう。
その間にコーチ学、帝王学を学ぶべき時間を無駄にしていたことを白状していた。
伊原さんと何年同じチームで野球してたんだろうね、彼。


[4703] 見晴るかす神戸(涙) 投稿者:ブーマー44 投稿日:2002/09/22(日) 22:26

もうかれこれ20年近くブレーブス→ブルーウェーブを応援してきたが、そろそろ我慢も限界かも。もう、ブレーブスに戻してくれ。あのアトランタ・ブレーブスにあやかろうじゃないか。ついでにアトランタに移転しちゃおうじゃないか。日本プロ球界初のアメリカ本拠地球団だ。ついでにユニホームも似せちゃえ。マダックスとかジョーンズもこっそり使っちゃえ。・・・。

ふう。

とりあえず、まともな補強を・・・


[4702] Re[4701]: 皆さんどう思いますか? 投稿者:fores 投稿日:2002/09/22(日) 22:14

> 山口をはじめとする多数の怪我人、セギノールという強打者の解雇、などいろいろありますが皆さんはどう思いますか。あと石毛監督にも一言あったら、なにか

山口をはじめとした多数の怪我人は関して大久保は去年仰木監督が酷使しての故障なのでしょうがないという気がしますが山口はまたやったか来年はやるなよという感じです。相川は積極的にいった結果なので特に文句はないです。

セギノールは強打者とは思いません。ホームランは打てても三振の方が遥かに多いし膝および腰の怪我の影響にしても解雇でも仕方ないでしょう。若くてもチームと確執を作るタイプの選手なのでこれ以上の活躍は無理だと思います。

石毛監督に関しては特にいうことはありません。


[4701] 皆さんどう思いますか? 投稿者:ネッピー大好き 投稿日:2002/09/22(日) 21:22

山口をはじめとする多数の怪我人、セギノールという強打者の解雇、などいろいろありますが皆さんはどう思いますか。あと石毛監督にも一言あったら、なにか


[4700] 何だ、このありサマは 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/22(日) 17:37

 完全な勝ち試合、やれやれ久々の勝ち越しだと思っていたのが、こんな信じられない結果になるとは・・・。選手、首脳陣そして多くのファンの方々には申し訳ありませんが、完全に大憤慨です。最低だ、青波軍団。


[4699] BW投票 投稿者:BW大好き 投稿日:2002/09/22(日) 00:56

ここで12球団の人気投票をやっています。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/toban/tvote.cgi?event=baseball_ninki
なんとBWが善戦!みなさんも投票に参加してください。
PS:今日のユウキさんの投球、最高でした!!


[4698] ユウキ涙の完投勝利!! 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/22(日) 00:11

まだ実際に映像で見ていないので、詳しいことは分かりませんが、
この古巣相手の勝利でさらに自信をつけて、
来季も主力先発陣の一角になってほしいものです。

来季は今季と違って、
かなりフレッシュな先発陣の顔ぶれになりそうですね^^

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4697] 無題 投稿者:こーじん 投稿日:2002/09/21(土) 22:45

たった今西武の優勝が決まりましたね。
しかし来期こそBWが優勝をそして再びGS神戸を満員に!
来季を期待しましょう。

最後に青波騎士さんすいませんでした。


[4696] 残り試合 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/21(土) 22:43

 残り試合全部勝つつもりで試合に臨んでくれなければいかんぞ、青波軍団。西武をリーグ優勝させた超A級戦犯なのだから。
 セギノール解雇にはガッカリです。左右両打席で打てる長距離砲バッターなんぞ結構貴重な存在だと思ってましたから・・・。


[4694] あの〜…(^ ^;; 投稿者:青波騎士 投稿日:2002/09/21(土) 19:06

北川さんも徳元さんも小倉さんも素晴らしい投球
をしてますが。壊滅、とはケガ人だらけって意味?
今年は投手が試合を壊す試合が少ないのがスゴイ。
スゴイだけに、もったいない。とりあえずユウキさん最高!
あと監督ですが、ようやく石毛もBWを分かり始めたし、
浸透しつつあるので今辞任させるのは勿体無いです。
新しい人を呼ぶとそれこそ今年の繰り返し。
ヤーナルも防御率3点台の素晴らしい投手です。来年も是非。
とりあえずそういう視点もあるよ〜ってことで。


[4693] 初投稿 投稿者:こーじん 投稿日:2002/09/21(土) 18:51

初めまして、小2の時(BW初優勝の時)からのファンである中三のこーじんです。(埼玉に住んでおります)
嫌いな球団は西武ライオンズでございます。
今年は悪夢のシーズンですね。
現在投手陣は壊滅。唯一いいのはユウキだけですね。
そして来期優勝のためには石毛を解任すべきです。
新井2軍監督にやってもらいたかったけどダイエーのコーチに就任するみたいだし
やはり仰木か上田でしょうか?
いやその前に球団側がやる気ないきもします。
だから身売りをしたほうがいいのでは?

セギーが解雇ですか?!ショックです!
来期もやって欲しかったがな〜
ヤーナルは解雇したほうがいい気がします。


[4692] ユウキ投手スゴイっすよ! 投稿者:たぐちん 投稿日:2002/09/21(土) 17:41

強打の近鉄相手に2失点の完投勝利ですから文句のつけようが
ないですね。しばらくはローテを任せられる本格派の右投手が
ついに誕生しました!(ちょっと大げさかな?)
近鉄の岩隈も見ていて気持ち良いですけどユウキ投手も見ていて
スカッとするような投球ですよね。
だからBWが誇る弱い打線でも打ってくれるのではないでしょうか?
北川、徳元も気合入れてがんばってくれーー!!\(^o^)/


[4691] セギノール解雇! 投稿者:すみす 投稿日:2002/09/21(土) 16:22

びっくりしました。最近出てないと思ったら解雇やなんて、三振が多かったかららしいですが、いやぁ〜もったいない。残念。


[4690] 弱すぎます。 投稿者:AAP 投稿日:2002/09/21(土) 08:41

しかしブルーウェーブ弱すぎますね。昨日も負けですか。しかもたったの1点しか取れない。まともに戦える選手って谷くらいしかいないのかな?
はあ、どうせならこのまま負けまくってフロント、首脳陣の改革を期待します。


[4689] うーん。。。 投稿者:森師匠 投稿日:2002/09/21(土) 00:14

北川投手、次回こそ!!!

http://www.d9.dion.ne.jp/~morizoku/


[4688] 最下位マジック9 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/20(金) 23:42

9月20日の結果
ブルーウェーブ負け、マリーンズ勝ち。
ブルーウェーブの最下位マジックは2つ減って9になりました。
なお、今日から逆マジック対象チームがマリーンズとファイターズの2チームになりました。
ファイターズを対象に計算しても、ブルーウェーブの最下位マジック9です。


[4687] Re:ハァ〜無責任・・・ 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/20(金) 21:21

そうですね〜確かに無責任かも(^^|)でもあんな試合じゃあ監督もどうしようもないでしょ。覇気のない選手も多いですしね。外人もいくら仲が悪くても巨人のクレスポ、中日のリナレスみたいにまったく使えないわけじゃないしシーズン中の解雇はちょっと・・・。野球やってりゃケガ人はでるでしょう。他球団よりひどい使い方はしてないとおもいますよ。でも3番目の考え方は同感ですね。まあお金だけじゃFA選手とかは無理でしょ。


[4686] ハァ〜無責任・・・ 投稿者:サンダー杉山 投稿日:2002/09/20(金) 19:44

突然の書き込み失礼します。
逆マジックがドンドン減っていく状況に我慢できず書き込みさせていただきました。

先日のダイエー戦の後の石毛監督の一言「なぜ田之上が打てないか?選手に聞いてくれ!」
その前のオーナーの一言「いつのまに、こんなに弱くなったんだろーねぇー」
外人問題をめぐって言うことがころころ変わる指揮官や、オーナーがこんなこと言って
るチームに、果たして来季の希望はあるのでしょうか?

@「あれだけ監督と仲の悪い外人なら解雇すりゃイイのに!」
A「なんでこんなにケガ人がでるの?起用法とか練習方法に問題はないの?」
B「お金使わずにチームを強く出来るほどプロ野球は甘くないんじゃない!?」
と私は思うのですが、皆さんいかがでしょうか?


[4685] 勝ち越しすら出来ない 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/18(水) 23:29

 今日の試合負けて、またまた3連戦の勝ち越し果たせず・・・。確か先月の東京ドームでの対日本ハム戦で2勝1敗で勝ち越しして以来勝ち越しが出来ない状態ですものね・・。そりゃあ、借金30にもなりますわなー。相木は2回裏にツーアウトから2点を取られたのがガクツときたのかな?
 青波軍団よ、たのむから勝ち続けてくれぇーーーーー。


[4684] 西武に、地元胴上げさせたくないみたい。 投稿者:Kura 投稿日:2002/09/18(水) 20:15

 いじわるだねえ。
 今日も、1安打にひねられてますか。完封しないと、勝てないのか。


[4683] Re:慣れは禁物 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/18(水) 17:18

神戸太郎さん、その通りです!とにかく勝ちにいく試合をしてほしいです!やる気を見たいです。ヘッドスライディングがみたいです笑!それより今年は他球団の優勝決定には関係ないと思ってたけど今日ダイエーに勝つと西武の優勝のお手伝いてことに・・・。ここ数年こればっかりだな〜。まあ、西武のお手伝いをしてあげましょう!


[4682] 慣れは禁物 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/18(水) 00:09

 まー、昨日の試合のひどいことと言ったらありゃしません。ミスの連発でダイエーを勝たしましたからねぇー。負けが込んでいるので、多くのファンの方々が「あー、また負けたか。」とお思いかもしれませんが、自分はそんな慣れには抵抗していきたい。「勝たなあかんのに、なぜ負けるんやぁーーー。」と怒り続けていきます。


[4681] 点が取れんのに慣れてしまいました 投稿者:青波 投稿日:2002/09/17(火) 23:17

相変わらず点が取れないですね。タイムリー欠乏症というよりヒット欠乏症ですかね?
今の打撃陣では来年も打てないと思います。
だから少しでも自信をつかんでほしいです。五島選手は2ケタ本塁打を打って自信がもてたらいいです。川越、ヤ−ナル投手たちは今の勝ち星と負けを逆にしてもらいたいです。
自分もファンになって1度も優勝をみていないので、来年は見たいです。


[4680] 祝!小倉5勝目♪ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/17(火) 00:29

最近の北川、ユウキ、徳元や、今日の小倉といい、
若手とベテランがうまく噛み合ってますね^^

今までは、先発陣に若手が少ないから、
是非とも若手を!!っと思っていたけど、
具や金田の離脱で今度はベテラン陣が少なくなってきた(^^;;

だからほんとはこういう時に、
コバに上がってきてほしいんだけど、
2軍で前にあれだけ打たれちゃあ、
再昇格もまだ先かな?(^^;;

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4679] 目指せ初勝利 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/09/17(火) 00:21

こんばんわ

少し遅れた話になりますが、北川投手惜しかったですね。
金曜日と合わせ昨年有名なあの大阪近鉄優勝決定試合、それと昨年9月4日の対日ハム
戦でも勝利投手になるチャンスがありました。
あの好投で多分次もチャンスは与えられるはずなので、是非頑張って欲しい。
次の大阪近鉄には捕まるかもしれませんが、千葉ロッテならいけるでしょう。
一度渡辺俊介投手との変則投法対決も見てみたいものです。

さて、土曜日が北川投手で日曜日が徳元投手だったんですが、似たタイプ並べてもねぇ。
それと川越投手がとうとう12敗目を喫してしまいました。
中継ぎで使うのは反対なんですが、この辺熱血とコーチには使い方見直して欲しいもの
です。

このところ2年続けて胴上げ試合に絡んでますが、西武のマジックも3なので今年は外れ
そうですね。
営業的にはGS神戸までもつれた方がうれしいんでしょうけれども。



[4678] 確かにダイエー戦のアウェーは、ムカツク。 投稿者:Kura 投稿日:2002/09/16(月) 22:25

 西武戦のライオンズライターといい勝負。
 今日のように勝ってる時だけ見て、放送のグチを聞いて楽しんでます。ざまあみろ。(たまには言いたい・)

 ダイエーより、打線の力は10分の1ですが、投手は2倍は強力でしょう。どうして、ロッテよりぶっちぎりで離され、最下位なのか不思議だ。

 


[4677] 小倉さん完璧です! 投稿者:たぐちん 投稿日:2002/09/16(月) 17:52

今日の試合は見てて安心できる試合でした。しかし、スポーツアイで放送すると
ダイエーびいきの解説のせいか腹がたってきますよね?
解説の若菜から見るとオリックスの投手陣は駒が足りないそうですね。
というか、ダイエーはそれ以上に駒が足りないんじゃないですか!って感じです。
どっから、どうみてもオリックスの先発陣のほうが優秀だと思うのは
私だけでしょうか???


[4676] 昨日のサーパス戦 投稿者:らっしー 投稿日:2002/09/16(月) 15:18

緊迫感があったのは、阪神優勝がかかってましたからね…。結局胴上
げ阻止はなりませんでしたが、14日は勝利、そして昨日も負けはしま
したが精一杯の粘りを見せてくれました。

1軍戦終了後大量に駆けつけた阪神ファンに負けないようにと応援しましたが、
残念でした…。しかし、一番見たくないものを目前で見てしまったサーパス
ナインにはきっと感じるものがあるはず。14日は最下位サーパスが首位阪神を
圧倒してた。来年はこの悔しさをバネに1軍で活躍してほしいです!


[4675] サーパスの試合は魅力いっぱい。 投稿者:勇者 投稿日:2002/09/16(月) 14:39

昨日、GSに行って来ました。一軍の試合より、サーパスの試合の方が緊迫感があったのはなぜ?
本柳、牧野、小川のこの3人のブルペンは凄すぎます!実践でのコントロールと変化球が課題なのは、小川、橋本両投手でした。本柳なんてどうして2軍にいるのか不思議なくらい実力のある投手でした。 田村さんは、「ボール頂戴!」という小さい子供にも優しい対応してました。見ていて微笑ましかったです。


[4674] 神戸より戻りました 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/16(月) 00:52

 観戦成績1勝3敗でした・・・・。あーん、くやしいーーーーー。まさにこの一言に尽きます。


[4673] 明日のサンテレビ 投稿者:くろげわじん改めすみす 投稿日:2002/09/15(日) 17:36

明日サンテレビでブルーウェーブ戦中継がありますが、KBC(九州朝日放送)製作なんで、やっぱりダイエーよりの中継になるんでしょうね。


[4672] スポーツニュースにチャンネルを合わせたのは 投稿者:ブレービーU 投稿日:2002/09/15(日) 01:51

先日の星野投手引退会見の時。ブレーブスのユニフォームと優勝シーンが見られて、よかった。おつかれさま。
・・・それから、もうちょっとっと前だったか、廃部になる「いすゞ」野球部の、意地と涙の優勝シーン。BWのユニォームとそっくりで、よかった・・・。


[4671] 最下位マジック15 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/14(土) 23:01

9月14日の結果
ブルーウェーブ勝ち、マリーンズ勝ち。
ブルーウェーブの最下位マジックは1つ減って15になりました。


[4670] おぢさまおつかれ。 投稿者:フォレスター 投稿日:2002/09/14(土) 01:41

星野王子様こと(ふる〜い)おじさまこと星野さんがご引退・・・・・
病気にも悩まされていたのでは・・・
もっともっと星野さんを見ていたかったけど、星野さんらしく
さっぱりとした爽やかな引退会見で、こちらも涙ぐみながらも
すがすがしい気持ちになりました。
ヒルマンが試合後の星野さんのヒーローインタビュー中に握手を
求めてきたお話・・・なつかしいですね、ありましたねえ、そんなこと。
BW強かった、魅力あるチームでした。
今後のこと。個性的な選手がまた一人退きます。パから。
秋山さんのようなオールラウンドプレーヤーに、星野さん。
個人的には松坂くんと星野さんが投げ合った所沢のゲームなども
これぞプロやきゅう、パリーグだと思ったものです。すごいですよ、
両者で球速が70q近くあるんだから。
なんだかセンチメンタルにならざるをえません。


[4669] 北川投手、次がんばれ!! 投稿者:勇者 投稿日:2002/09/14(土) 00:43

惜しい試合でしたね。横浜国大出身の北川投手は、おもしろい素材なので結構応援してるんですけど、今日は残念でした。次につなげて欲しいです。欲を言えば、5月とか、消化試合前にどんどん投げられるような実力をつけて欲しいんですが。

今日のような試合を取れないのは、よほどチーム力が低下しているいい証拠ですね。萩原投手も最後はスライダーが抜けちゃいましたね。あそこで抜けるのは、本人だけのせいじゃないんですよね。1試合の流れ、シーズンの流れを掴みきれなかった積み重ねが肝心なところのコントロールミスに繋がるんだと思います。

左の山本投手とか、いい素材は出てきてるんですが、金田投手や小倉投手のように一試合任せるには、もう少し時間がかかるのかな。でも山本投手は魅力十分。あのバックスイングが、絶対いい!!

五島選手の好調が谷選手の首位打者へのいいサポートになっているようです。
葛城選手は、もっと芯となってもらいたい。ひげの色を抜いている場合ではないぞ。ポストイチローと言われた選手なんだから、もっと上のレベルを目指して欲しい。東京の某球団の自称けんか番長みたいに素質を腐らせないで欲しいです。

中継の中で谷選手のファン思いの素晴らしいコメントが紹介されてました。
「少ないお客さんでも、来てもらったファンには、何か持って帰ってもらいたいんだ」という熱いコメントでした。こういう人だから、首位打者を争うといういい仕事ができるんだと思いました。フロントも去ることながら、こういう選手が果たして何人いるんだろうか?

がらがらのスタンドでも精一杯パフォーマンスをしているネッピーやその嫁さん(ごめんなさい、名前知らないです。)の努力なんて、フロントも選手も考えてるのかな?

もう一息、この辛いシーズンを乗り切って、来年に繋がるいい試合をして欲しい。

ところで、守備のお手本、平野って、今年一軍の試合に出ました?


[4668] 最下位マジック16 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/14(土) 00:30

9月13日の結果
ブルーウェーブ負け、マリーンズ試合なし。
ブルーウェーブの最下位マジックは1つ減って16になりました。


[4667] 今日大阪ドームで・・・ 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/13(金) 23:05

今日大阪ドームに行ってきましたが試合内容はそんなによくありませんでした。西武は大勝はしましたが試合中盤に今年のオリックスのようなバントミスでカウント2−0になりました。ローズの気の抜けた落球、カブレラへの敬遠、全然おもしろみがなかった・・。結果だけを見たら「カブレラがホームラン=近鉄投手陣よく勝負した!」になるでしょうが実際はろくな試合じゃありませんでした。話は飛びましたが今日のオリックスはかなり残念でしたね。まあ、萩原もいつも抑えれるわけじゃないしね。でもオリックスの首脳陣・選手たちへ!来年に繋がるよう最後まで頑張ってください!あとオーナー&社長さんへ。野球を1から勉強してね。。。


[4666] 棚からぼたもちぃ〜〜〜: 投稿者:げんさん 投稿日:2002/09/13(金) 22:01

はぁ〜〜〜っ 今日は、北川投手のプロ初勝利がかかっていたのになぁ・・・
9回表2アウト確か2−1まで追い込んでいたのに、、、まさか
逆点の2ランホームランを打たれて負けるとは・・・まさに悪夢です。
別に萩原投手を責める気持ちは、毛頭ありません。
というかこれが、今年のオリックスを象徴しているのでしょう。
思わず叫んでしまいました。もっと打線ががんがんいけば・・・
本当に最下位マジックがあったとしてもまだ諦めずに5位を目指しましょう。


[4665] やはり、問題は・・。 投稿者:勇者 投稿日:2002/09/13(金) 02:31

こちらのBBSやオフィシャルサイトのBBSを拝見しましたが、現社長がかなり「問題あり」のようですね。特に、犬田湾さんのご指摘にありますように、現社長は野球をしらなさすぎます。今年の戦力で優勝を狙えるとは・・・この人は新規事業で甘い需要予測を立てて、大穴をあけるタイプの人ですね。
ボールパーク構想は、私も賛同するところがおおいのですが、まず、強くならないとね。それがあってのインフラ整備です。せっかくのいいファンサービスも効果半減。「戦術」という小賢しい手段しか使ってないように思います。
「どうありたいのか」という強い意思表示を示す「戦略」がないように見えます。

私は今まで宮内オーナーは、結構野球を知っている人だと思っていたのですが、そうではないようですね。いい球団にしようという情熱が感じられませんもの。
そうでなければ、あのようなど素人を社長に据えたりしませんものね。
オリックス本社人事を、夢を売る球団経営なんかに持ち込んで欲しくないですね。
「オリックス」という冠を企業広告として利用しているんですから、その分、いい球団つくりに、そして強い球団つくりのために、資本を注ぎ込んでもらいたいものです。金融のプロらしくお金をうまく使ってくれ!

でなければ、「神戸」に変えろと私は言いたい。

今の体制が続く限り、「どこのファン?」「ブルーウェーブ。」「マニアだね!」という屈辱的なやりとりは今後も続き、GS神戸での試合のテレビ中継時に、照明でぴかぴか光った3塁内野席の空席は埋まらないでしょう。(この現実を見るのが怖い時がある。)

球団の方に言いたい、「甲子園は楽しいぞ!!」 そんな魅力的な球団と地域的に勝負するのだから、頭を使い過ぎるくらい使わないとファンは増えないぞ!!
せめて、強さ、いい試合内容だけは負けてはダメだ。どこかで勝たないと。

神戸太郎さん、まくすうぇるさん、かめさん、今後も頑張って応援していきましょう。



[4664] はじめまして(^-^) 投稿者:ZONE 投稿日:2002/09/12(木) 21:32

はじめまして、僕はオリックスファンになってから優勝したことがないのでがんばってほしいです。大阪に住んでいてまわりは阪神、巨人、近鉄ファンばかりです(泣)あとにわか西武ファンと・・・。


[4663] 最下位マジック17 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/11(水) 23:52

9月11日の結果
ブルーウェーブ負け、マリーンズ勝ち。
ブルーウェーブの最下位マジックは2つ減って17になりました。


[4662] まだ信じられない… 投稿者:HARUMI 投稿日:2002/09/11(水) 22:08

星野投手引退の報からまる2日たってもまだ信じられません。
引退記者会見もボーーッ、として見てしまった…
阪神に移ってからもっと活躍してほしかったけれど…。

でも、「悔いがない」と笑顔で会見したはったのが救いです。

星野投手、お疲れ様でした。

先日西武ファンの友人に壮絶なサヨナラ勝ちのオメデトメールをしたら
「見てて負ける気がしない」と返事が…
く、くぅ〜〜、、、言ってみたいそんなセリフ………(号泣)


[4661] はじめまして 投稿者:くろげわじん 投稿日:2002/09/11(水) 11:49

初投稿です。BWシアターを拝見させていただきました。あの日のことを昨日のことのように思い出しました。テレビ(関テレやったかな)で最後まで見ていました。確か、試合開始からは放送していなかったような。(BSではやってたと思いますが)9回裏の時点で1点リードされてた時は「もうあかんかな」とあきらめてたんですがD.Jのあの一発で「やっぱり野球は2アウトから。今日は決めれるぞ」という気持ちに変わりました。その後はファンのみなさんと同じ気持ちだと思います。いいものみせてもらいました。


[4660] 抹消 投稿者:民芸 投稿日:2002/09/11(水) 08:22

金田さんと具さんが登録抹消です。。。


[4659] ますます燃える 投稿者:神戸太郎 投稿日:2002/09/11(水) 00:15

 昨日の試合負けて連勝出来ないわ、今シーズンの負け越しは決まるわ、もう散々ですなぁー青波軍団。こんなチーム状態になればなるほど余計に応援に熱が入りそうです。今日からの、やっと取れた遅い夏休み、グリーンスタジアム神戸にかけつけて「ワーワー」応援に行って来ます。今日のロッテ戦、金曜日からの日本ハム3連戦全て勝ち試合を観てくるぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。


[4658] 最下位マジック19点灯 投稿者:まじっくん 投稿日:2002/09/10(火) 23:19

ブルーウェーブの最下位マジック19が点灯しました。
残り26試合全勝したとしても、68勝69敗で勝率.49635。
マリーンズがブルーウェーブとの対戦6試合を除く20試合のうち19試合に勝てば
69勝70敗、勝率.49640となるためです。
これから、ブルーウェーブが負けるかマリーンズが勝つかで減っていきます。


[4657] 岡添、来季も続投に意欲!! 投稿者:TARO 投稿日:2002/09/10(火) 17:27

最低〜〜〜!!いらんいらん・・・解任ニュースぬか喜びだったか・・・。


[4656] 永い間ありがとうそしてお疲れ様でした。 投稿者:げんさん 投稿日:2002/09/10(火) 15:43

昨日、元阪急オリックス現阪神の星野伸之投手が、引退を発表されました。
残念ではありますが星野投手自らが、結論を出したことですので意思を尊重
したいです。ここ何年かは、けがや病気と闘ってこられてさぞかし苦しかったと
思います。私事ですが、思い出といえばよく阪急時代とオリックス時代よく西宮球場やグリーンスタジアム神戸などに足を運んだときに一番多く先発が星野投手に巡り会ったりしまして
ほとんど勝っていた記憶が残っています。嬉しかったです。
もうあの勇姿が見れないかと思うとちょっぴり残念に思いますが、
本当にご苦労さまと述べたいです。通算176勝は、本当に立派です。
これからの第2の人生今までの経験やその人柄のよさで、素晴らしい人材を育成してくださること
を期待しております。お疲れ様でした。


[4655] 星野投手お疲れ様でした。 投稿者:勇者 投稿日:2002/09/10(火) 03:36

投手のお手本、星野さんが引退を表明されました。すごく残念です。
遅い、遅いと言われたストレートですが、左投手はなかなかスピードガンの表示が出ないものです。プロとしては遅かったでしょうが、その代わり、星野さんのストレートは、めちゃめちゃ切れがよかった!!
そして、数字以上に速く感じさせたあの工夫は、まさにプロ中のプロの仕事だと思いました。打者に見えにくいバックスイング、ストレートとカーブの同じ腕の振り、リリース時のボールの切り方、プロ・アマ問わず、星野さんの投球に影響された投手、指導者は多いはず。まさに芸術ものでした。
阪神で引退を迎えたのは、ブルウェーブファンとしては、少し寂しいですが、
95、96年の優勝に大きく貢献されたあの勇姿は、いつまでも忘れないです。
シーズンオフでも来シーズンの始球式でもいいから、神戸でも投げる機会をつくって欲しいですね。


[4654] またひとり 投稿者:ウォー・ハマー 投稿日:2002/09/10(火) 01:42

西武ドームでの観戦会、お疲れ様&有り難うございました。
今年最初で最後の関東遠征でしたが、楽しく観戦出来ました。

昨日の試合も観てて勝った心地のしない展開でしたが、9回になって「あっリードしとんや」
ちゅう感じ。5回に3安打放ちながら、1点も取れないってのが不満点ですね。

星野投手は密かにBW(でなくてもパリーグ)に戻って来てくれるものと思ってたのに...


[4653] 僕からも・・・ 投稿者:健康優良児 投稿日:2002/09/10(火) 00:50

先日の観戦会お疲れさまでした。
今まで西武Dで見た試合の中では一番面白い試合展開でしたので、
負けてもやや満足です。

それと、星野投手もお疲れさまでした。
さっき、スポ−ツニュ−スの方でもそのことに触れていて、
阪急時代の映像が映っていたので、めちゃめちゃ懐かしかったです(笑)

同じくスロ−カ−ブの持ち主だった、中日の今中も、
何年か前に引退して、徐々に左の技巧派投手がいなくなるのは寂しいですけど、
これもある種、仕方のないことなんでしょうかねえ。。。

http://web.ffn.ne.jp/~kenkou/


[4652] Re[4650]: お疲れ様でした 投稿者:フンガッフッフッ 投稿日:2002/09/10(火) 00:32

今日は星野投手引退の報を聞き、仕事が手につきませんでした。
(と、仕事が進まなかった言い訳をしてみる)

> 一番は96年千葉マリンで見たヒルマンとの投げ合いが一番印象に残ってます。
ヒルマンとの壮絶な投げ合いの末、1対0で完封勝ちし、ヒーローインタビューを
受けているときにヒルマンが握手を求めにきた、あの試合ですね?

私は数年前の日米野球でバリー・ボンズをどんづまりの内野フライに打ち取った
シーンが印象に残っています。
ボンズ、星野の豪速球に完全に振り遅れてましたよね。(^_^)


[4651] パ・リーグ名物対決の思い出 投稿者:ブーマーパンだ 投稿日:2002/09/09(月) 23:29

こんばんは。お久しぶりです。
星野投手の引退表明、残念ですね。
ホークスの秋山選手に続いて、今年は残念な引退発表が相次いでいます。。。

私の場合、星野投手で一番印象に残っているのは、
西武時代の秋山と対戦するシーンです。
最後にスローカーブがインサイド低めに落ちてきて、秋山が三振するか、
そこに至るまでのストレートやカーブを読んで秋山が本塁打するか、
虚々実々の駆け引きでありました。

その昔、久米宏とかのパリーグに殆ど関心の無いマスコミが
「野茂vs清原」「伊良部vsブライアント」の力と力の対決がパ・リーグの看板
とか言って煽っていた頃、
「天才アスリート・秋山vsスローボール星野」の駆け引きこそが
パリーグの看板、と勝手に一人で思っていました。

お二方ともお疲れ様でした。マスターズリーグでまた観れますか?
それとも指導者かな?
(でも、星野投手にはマスターズリーグでも「元・阪神」ではなく、
「元・オリックス」であってほしいなあ〜、と願っておりますが。。。多分裏切られるだろうなあ。)


[4650] お疲れ様でした 投稿者:ミスチルファン 投稿日:2002/09/09(月) 22:35

こんばんわ

今日の夕方星野伸之投手引退を発表されたそうですね。
今年もドラゴンズ戦では好投を見せいただけにまだまだ行けると思ってました。
Fsが札幌移転の話が持ち上がった時点で再来年は、札幌ドームで活躍しているのかなぁと
勝手に思ってたんですが。

チーム変わっても応援していた投手だったので残念です。
どうもお疲れ様でした。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020909192544F887&genre=spo

94年からBWを応援し始めたので皆さんとポイント違って西武キラーの姿、西武に勝てなか
った時期ありますが、一番は96年千葉マリンで見たヒルマンとの投げ合いが一番印象に残
ってます。


[4649] 星野 引退へ 投稿者:犬田 湾 投稿日:2002/09/09(月) 22:31

・・・だそうです。
お疲れ様でした・・・
通算176勝。

8松永、3石嶺、19山沖、28星野・・・
かつてのブレーブスの主力は、タイガース移籍後は、ピーク後の移籍ではありましたがやはり今ひとつでしたね。

 #南牟礼豊蔵も阪神に移籍しましたよね?